konto firmowe - potrzebne??
Szymon
Mógłbym używać mBanków do dwóch celów:
Byłoby wygodnie płacić PIT i VAT z mBanku.
Obawiam sie tylko że mBank nie bedzie chciał takiego
przelwu zdefiniować.
Kiedy definiowałem rachunek urzędu gminy na który
wpłacam podatek od nieruchomości pani mTelefonistka
trzy razy się pytała czy to na pewno nie ma nic współnego z
działalnością gospodarczą.
Chyba zacznę na fakturach podawać rachunek w mBanku,
bo na rachunku firmowym nie mogę się dostać do swoich pieniędzy bez
dodatkowych opłat
Szymon
Piotr J. Ochwał
> Czy któs wie co mi grozi za używanie konta ROR zamiast firmowego??
Zgodnie z Art. 55 § 1 Kodeksu Karnego Skarbowego 720 stawek dziennych
lub/oraz do dwóch lat.
--
pjo
--
Archiwum grupy http://niusy.onet.pl/pl.biznes.banki
Szymon
news:3A49F474...@ampr.gliwice.pl...
> Szymon wrote:
>
> > Czy któs wie co mi grozi za używanie konta ROR zamiast firmowego??
>
> Zgodnie z Art. 55 § 1 Kodeksu Karnego Skarbowego 720 stawek dziennych
> lub/oraz do dwóch lat.
O kurde!
a drugą stronę też tak ostro??
Szymon
Szymon
>
> > Czy któs wie co mi grozi za używanie konta ROR zamiast firmowego??
>
> Zgodnie z Art. 55 § 1 Kodeksu Karnego Skarbowego 720 stawek dziennych
> lub/oraz do dwóch lat.
Przeczytałem i nie rozumiem czemu to podpada pod ten artykuł:
1. nie posługuję się innym imieniem i nazwiskiem
jako osoba fizyczną prowadzącą działalność
na przelewach z podatkiem piszę swoje imię i nazwisko
2. nie narażam skarbu państwa ani jednostki samorządu na straty
płacę cały podatek
Szymon
Szymon
> płacę cały podatek
>
jeżeli obniże koszty do w efekcie zapłace większy podatek :)
Szymon
Marcin Hyła
Szymon wrote:
> Mógłbym używać mBanków do dwóch celów:
> Byłoby wygodnie płacić PIT i VAT z mBanku.
firmowe telepeakauo jest chyba wygodniejsze :-o
https://telepekao24.pl
marcin ha
--
Miasta dla rowerów http://rowery.org.pl
Piotr J. Ochwał
> "Piotr J. Ochwał" <pe...@ampr.gliwice.pl> wrote in message
> news:3A49F474...@ampr.gliwice.pl...
> > Szymon wrote:
> >
> > > Czy któs wie co mi grozi za używanie konta ROR zamiast firmowego??
> >
> > Zgodnie z Art. 55 § 1 Kodeksu Karnego Skarbowego 720 stawek dziennych
> > lub/oraz do dwóch lat.
>
> Przeczytałem i nie rozumiem czemu to podpada pod ten artykuł:
>
> 1. nie posługuję się innym imieniem i nazwiskiem
> jako osoba fizyczną prowadzącą działalność
> na przelewach z podatkiem piszę swoje imię i nazwisko
Czy Twoja firma nazywa się "Szymon <nazwisko>"?
> 2. nie narażam skarbu państwa ani jednostki samorządu na straty
> płacę cały podatek
Żaden urząd skarbowy nie będzie pobłażliwie patrzył na dowolne transfery
między twoim RORem a kontem DG. Każdy (teoretycznie) wpływ na konto DG
rodzi obowiązek podatkowy. Można co prawda puszczać sobie przelewy z
tytułem np. "zaliczka na poczet czegoś tam", ale po co sobie w banku i w US
robić wrogów? Podobnie z wypłatami z konta DG/ kasy firmy, na które to
wypłaty musisz mieć jakiś rachunek, notę księgową, cokolwiek.
Szymon
> > 1. nie posługuję się innym imieniem i nazwiskiem
> > jako osoba fizyczną prowadzącą działalność
> > na przelewach z podatkiem piszę swoje imię i nazwisko
>
> Czy Twoja firma nazywa się "Szymon <nazwisko>"?
Kiedy płacę podatki na druku przelewu z wpisuję tylko imię i nazwisko
Kiedy wpłacam podatek w kasie US to na pokwitowaniu mam tylko imie nazwisko
i adres
Nazwa firmy w przypadku osoby fizycznej nie ma żadnego znaczenia, Urząd
skarbowy
w ogóle się nią nie interesuje. We wszystkich deklaracjach podatkowych
podaję tylko imię , nazwisko i NIP
Podobnie w korespondencji z US do mnie nazwy firmy nie ma.
> Żaden urząd skarbowy nie będzie pobłażliwie patrzył na dowolne transfery
> między twoim RORem a kontem DG. Każdy (teoretycznie) wpływ na konto DG
> rodzi obowiązek podatkowy. Można co prawda puszczać sobie przelewy z
> tytułem np. "zaliczka na poczet czegoś tam", ale po co sobie w banku i w
US
> robić wrogów?
To wszystko nie jest w praktyce takie proste.
Zdarza się tak że klient nie płaci mi w terminie a nadchodzi termin
opłacenia podatków.
Wtedy muszę wpłacić pieniądze na rachunek firmowy żeby miec na podatki i
jest
to zapisane jako wpłata własna.
A wg tego co piszesz zrobic mi tego nie wolno. No to co ja ma zrobić w tej
sytuacji?
W kasie urzędu nie chcą przyjmować, żądają żeby płacić przelewem.
Pieniądze między rachunkiem DG i ROR albo moją kieszenią przepływają
swobodnie. Osoby z którymi współpracuję też tak robią i nikt z tego
powodu nie miał żadnych kłopotów, mimo szczegółowych kontroliz US.
>Podobnie z wypłatami z konta DG/ kasy firmy, na które to
> wypłaty musisz mieć jakiś rachunek, notę księgową, cokolwiek.
eeee tam,a jak chę kupić chleb albo mleko i wypłacam sobie na ten cel
pieniądze to co muszę mieć??
Ale odchodzimy od tematu
Chcę zapłacić podatek PIT i VAT przelewem z mojego ror-u.
Wcześniej poinformuję urząd o tym rachunku (mam chyba nawet taki obowiązek)
Twierdzę że nie podpadam pod wspomniany art 55 kodeksu karnego skarbowego.
Po pobieżnej analizie kodeksu karnego skarbowego, prawa o dział. gosp.
i ustawy o podatku VAT nie znalazłem przepisu który by mi tego zabraniał.
Czy ktoś się orientuje jaki przepis mi tego zabrania??
Szymon
Marcin Kasperski
> Wcześniej poinformuję urząd o tym rachunku (mam chyba nawet taki obowiązek)
> Twierdzę że nie podpadam pod wspomniany art 55 kodeksu karnego skarbowego.
> Po pobieżnej analizie kodeksu karnego skarbowego, prawa o dział. gosp.
> i ustawy o podatku VAT nie znalazłem przepisu który by mi tego zabraniał.
> Czy ktoś się orientuje jaki przepis mi tego zabrania??
Najprawdopodobniej w Twojej umowie z bankiem o prowadzeniu ROR jest
punkt, w którym zobowiązujesz się, że konto nie będzie wykorzystywane do
prowadzenia działalności gospodarczej. Karne konsekwencje za naruszenie
tego nie grożą ale bank ma prawo wypowiedzieć Ci umowę jeśli ją złamiesz
(a wypowiedzenie obejmuje zarówno natychmiastowe zamknięcie konta jak
wymóg natychmiastowej spłaty debetu jeśli taki istnieje, zwrotu kart
etc).
W sumie ciekawe byłoby sprawdzenie, czy jakiś z polskich banków
'zapomniał' o umieszczeniu tego zastrzeżenia w umowie...
--
http://www.mk.w.pl /
Marcin.Kasperski | Sztuczki i kruczki w C++:
@softax.com.pl | http://www.mk.w.pl/porady/porady_cplusplus
@bigfoot.com \
Krzysztof Dominko
news:92cvte$dru$1...@news.tpi.pl...
> > 2. nie narażam skarbu państwa ani jednostki samorządu na straty
> > płacę cały podatek
> >
> jeżeli obniże koszty do w efekcie zapłace większy podatek :)
>
> Szymon
>
>
niż odsetki osoby fizycznej!!!
Prawdopodobnie księguje sie je na podstawie wyciągu bankowego
--
Krzysztof Dominko
SMSy via: 48605...@text.plusgsm.pl
GG# 273489 ICQ 96064219
Krzysztof Dominko
> Czy któs wie co mi grozi za używanie konta ROR zamiast firmowego??
> Mógłbym używać mBanków do dwóch celów:
> Byłoby wygodnie płacić PIT i VAT z mBanku.
> bo na rachunku firmowym nie mogę się dostać do swoich pieniędzy bez
> dodatkowych opłat
KOnsekwencje moga być dwie
1. - niegroźna - bank zamyka Ci konto , ponieważ podisałeś, że nie będziesz
używał konta do rozliczń działalności. A Ty spokojnie założysz drugie.
2. KOntrola US Ciebie lub banku zauważy, że do operacji używasz konta
nie-do-działąlności gospodarczej. W najlepszym dla Ciebie wypadku bediesz
musiał weszystkie PITY5 z (nawet 5 lat) popoprawiać - dodając do dochodu
odsetki na koncie i odpowiednio zmieniając podatek - bo odsetki z konta na
działalność podlegają opodatkowaniu... Czyli jak pani z US będzie max. miła,
to przyjmie do wiadomości, że jest to Twoje konto do działalności i
opodatkuje odsetki z niego - wniosek - załóż dwa konta i podawaj numer
jednego z nich i przelewaj pieniądze na drugie - tego drugiego Ci nie zamkną
i nie opodatkują odsetek. Ale nie wiem, czy nie może być coś gorszego.... W
każdym razie, gdybym ja decydował się na taki dynks, to właśnie bym tak
(czyli założył dwa onta) zrobił....
Krzysztof Dominko
news:3A4A0D99...@ampr.gliwice.pl...
> Żaden urząd skarbowy nie będzie pobłażliwie patrzył na dowolne transfery
> między twoim RORem a kontem DG. Każdy (teoretycznie) wpływ na konto DG
> rodzi obowiązek podatkowy. Można co prawda puszczać sobie przelewy z
> tytułem np. "zaliczka na poczet czegoś tam", ale po co sobie w banku i w
US
> robić wrogów? Podobnie z wypłatami z konta DG/ kasy firmy, na które to
> wypłaty musisz mieć jakiś rachunek, notę księgową, cokolwiek.
No dobrze, wystawiłem fakturę, dostałem na konto na działalność przelew i
chce pieniązki pobrać. Ponieważ wypłata gotówki to prowizja 0,5% i
konieczność jechania do innego banku lub opłaty wpąłty na rachunek (4,50)
wolę przelac sobie na RORa - przelew 1 zet. Musże to jakoś dokumentować???
Przecież fakturę wpisałem do KPIR, podatki odprowadzę, te gorsze odsetek
przez czas lezenia na koncie firmy - też opodatkuję.
Inaczej - jak mam prawo wybrac zarobione przez siebie pieniądze????
Maciek
news:92dfak$6ug$3...@news.internetia.pl...
Po prosru zrob sobie przelew na ROR. Albo zaloz konto ktore moze byc
wykorzystywane do dzialalnosci i jako ROR. Z tego co sie orientuje takie
konta oferuje Pekao Eurokonto Biznes i PKO Biznes Pakiet (czy cos takiego).
Aha, Eurokonto Biznes jest dla ryczaltowcow i karciarzy. Dla tych na KPR
nazywa sie inaczej - teraz sobie nie przypomne... Za Eurokonto placisz
30zl/m-c do niego mozesz dostac 2 karty (oprocz Maestro) VISA do transakcji
prywatnych i Mastercard to tych zwiazanych z dzialalnoscia...
Maciej
Piotr J. Ochwał
> No dobrze, wystawiłem fakturę, dostałem na konto na działalność przelew i
> chce pieniązki pobrać. Ponieważ wypłata gotówki to prowizja 0,5% i
> konieczność jechania do innego banku lub opłaty wpąłty na rachunek (4,50)
> wolę przelac sobie na RORa - przelew 1 zet. Musże to jakoś dokumentować???
Musisz. Robisz po prostu przelew na RORa tytułem WYNAGRODZENIE albo
bezpieczniej - ZALICZKA NA POCZET ZYSKU :-)
Piotr J. Ochwał
> Najprawdopodobniej w Twojej umowie z bankiem o prowadzeniu ROR jest
> punkt, w którym zobowiązujesz się, że konto nie będzie wykorzystywane do
> prowadzenia działalności gospodarczej. Karne konsekwencje za naruszenie
> tego nie grożą ale bank ma prawo wypowiedzieć Ci umowę jeśli ją złamiesz
> (a wypowiedzenie obejmuje zarówno natychmiastowe zamknięcie konta jak
> wymóg natychmiastowej spłaty debetu jeśli taki istnieje, zwrotu kart
> etc).
>
> W sumie ciekawe byłoby sprawdzenie, czy jakiś z polskich banków
> 'zapomniał' o umieszczeniu tego zastrzeżenia w umowie...
Po co ma umieszczać, skoro ten zakaz jest w Prawie Bankowym? Art 50.3
A tak swoją drogą, czy ktoś z Was próbował korzystac z rachunku bieżącego w PeKaO
SA do prowadzenia DG? Prawo Bankowe zabrania wykorzystywania tylko "rachunków
oszczędnościowych". A konta lokacyjne? :-)))
TRM
Rozumiem, że jesteś firma jednoosobowa.
Zadaj to samo pytanie na grupie pl.soc.prawo.podatki
Zapytaj w lokalnym US
W mojej ocenie to Co piszesz jest praktykowane przez wielu.
Konto DG trzeba mieć - bo US i bank wymaga.
Z tego konta płacisz swoim dostawcom, przyjmujesz od swoich klientów.
Jeśli jesteś VAT-manem, to VAT do US też z DG.
Podatek dochodowy również możesz płacić z ROR-u - a może nawet powinieneś
Żeby było śmieszniej: składki ZUS powinieneś płacić prywatnie z ROR-u, a nie
z konta DG
Wiem , bo po pierwszym razie mi zakwestionowano opłacanie ZUS-u z konta DG.
Pozdrawiam
Tadek
Sławomir Białek
>> No dobrze, wystawiłem fakturę, dostałem na konto na działalność przelew i
>> chce pieniązki pobrać. Ponieważ wypłata gotówki to prowizja 0,5% i
>> konieczność jechania do innego banku lub opłaty wpąłty na rachunek (4,50)
>> wolę przelac sobie na RORa - przelew 1 zet. Musże to jakoś dokumentować???
>
>Musisz. Robisz po prostu przelew na RORa tytułem WYNAGRODZENIE albo
>bezpieczniej - ZALICZKA NA POCZET ZYSKU :-)
Wydaje mi sie, ze (przynajmniej praktycznie biorac pod uwage
moje i znajomych doswiadczenia z urzedami skarbowymi) taka scisla
kontrola przeplywu srodkow finansowych dotyczy tylko dzialalnosci
gospodarczych w postaci osob prawnych (SA, Sp. z o.o...). W przypadku
DG osob fizycznych - to co jest na koncie DG jest juz tej osoby
i nie musi sobie wyplacac wynagrodzenia, ani zaliczki na poczet zysku.
Np. w sp. z o.o. kasa i rachunek bankowy sa wlasnoscia tego podmiotu,
ale nie wlasciciela. Dlatego przelyw srodkow pomiedzy nawet 100%
wlascicielem a takim podmiotem musi byc udokumentowany (i oczywiscie
opodatkowany :-). A przy osobie fizycznej - ten rachunek jest jej
razem z zawartoscia. Kasy firmowej w ogole nie ma :)
Pozostaje tylko problem uznawania przychodow - trzeba sie umiec
dobrze wytlumaczyc z wplywow na taki rachunek, ktore nie sa
ujete na deklaracjach w przychodach, a najbezpieczniej do nich nie
dopuszczac :)
--c
Slawek Kos
dyskusyjnych napisał:
IMO calkiem bez sensu, pomimo, ze uzasadnial sluszna teze o koniecznosci
stosowania oddzielnego od ROR konta do DG:
> Żaden urząd skarbowy nie będzie pobłażliwie patrzył na dowolne transfery
> między twoim RORem a kontem DG.
A niby dlaczego?
Jesli mam takie zyczenie to moge codzienie wystawic sobie przelew z RORu na
konto DG tytulem "zasilenie konta" a nastepnego dnia w druga strone tytulem
"pobory". I nie potrzebuje do tego zadnych "podkladek". Oba konta sa MOJE. I
podatek place od MOICH lacznych dochodow, a nie od dochodow firmy "Kos &
Wszechswiat - dzialalnosc wszelaka". Takich firm moge miec kilka.
Mowa o DG osoby fizycznej, a nie SA czy Sp. z o.o.
> Każdy (teoretycznie) wpływ na konto DG
> rodzi obowiązek podatkowy.
Kazdy DOCHOD rodzi obowiazek podatkowy, nie wplyw na konto.
>Można co prawda puszczać sobie przelewy z
> tytułem np. "zaliczka na poczet czegoś tam", ale po co sobie w banku i w
US
> robić wrogów? Podobnie z wypłatami z konta DG/ kasy firmy, na które to
> wypłaty musisz mieć jakiś rachunek, notę księgową, cokolwiek.
Nic nie musisz. Musisz tylko przestrzegac przepisow.
Moglbys zacytowac jakies przepisy uzasadniajace twoje nadinterpretacje?
--
Pozdrowienia
--
Slawek Kos --> sk...@post.com
Slawek Kos
napisał:92e057$dqc$1...@news.onet.pl...
>
> Konto DG trzeba mieć - bo US i bank wymaga.
> Z tego konta płacisz swoim dostawcom, przyjmujesz od swoich klientów.
> Jeśli jesteś VAT-manem, to VAT do US też z DG.
OK
> Podatek dochodowy również możesz płacić z ROR-u - a może nawet powinieneś
A to juz niekoniecznie.
Np. jezeli jestes (a takich jest podobno miliony) osoba zatrudniona "na
etacie" oraz prowadzaca dodatkowa DG to zaliczki miesieczne wyliczone w
PIT-5 placisz z konta DG. Natomiast podatek wyliczony w rozliczeniu rocznym
od calosci twoich dochodow placisz z ROR
> Żeby było śmieszniej: składki ZUS powinieneś płacić prywatnie z ROR-u, a
nie
> z konta DG
W powyzszym przykladzie skaldki ZUS od "etatu" placi pracodawca, a dodatkowo
na ZUS (skladka na ubezp zrowotne) placisz z konta DG. Wlasnie z konta DG a
nie z ROR bo to DG jest przyczyna powstania tego zobowiazania.
> Wiem , bo po pierwszym razie mi zakwestionowano opłacanie ZUS-u z konta
DG.
Ale zycie moze byc bardziej skomplikowane...;-))
Szymon
"Maciek" <ma...@interia.pl> wrote in message
news:92dhon$fhi$1...@sunsite.icm.edu.pl...
> Po prosru zrob sobie przelew na ROR. Albo zaloz konto ktore moze byc
> wykorzystywane do dzialalnosci i jako ROR. Z tego co sie orientuje takie
> nazywa sie inaczej - teraz sobie nie przypomne... Za Eurokonto placisz
> 30zl/m-c do niego mozesz dostac 2 karty (oprocz Maestro) VISA do
transakcji
> prywatnych i Mastercard to tych zwiazanych z dzialalnoscia...
no właśnie chodzi o to żeby nie płacic 30 zl/mc
Szymon
Szymon
>
> Po co ma umieszczać, skoro ten zakaz jest w Prawie Bankowym? Art 50.3
no tak, teraz wszystko jasne, nie wolno!!!
Szymon
Piotr J. Ochwał
> > Po co ma umieszczać, skoro ten zakaz jest w Prawie Bankowym? Art 50.3
>
> no tak, teraz wszystko jasne, nie wolno!!!
Nie wolno, tyle, że z Prawa Bankowego niezbyt wynika, co za to grozi.
Oczywiście poza natychmiastowym rozwiązaniem przez Bank umowy rachunku
oszczędnościowego.
Piotr J. Ochwał
> Wydaje mi sie, ze (przynajmniej praktycznie biorac pod uwage
> moje i znajomych doswiadczenia z urzedami skarbowymi) taka scisla
> kontrola przeplywu srodkow finansowych dotyczy tylko dzialalnosci
> gospodarczych w postaci osob prawnych (SA, Sp. z o.o...).
Jak się ma upierdliwego "kuratora" :-) z Urzędu Skarbowego, to się potrafi czepić
nawet takich pierdół, więc wolę na zimne dmuchać.
> Pozostaje tylko problem uznawania przychodow - trzeba sie umiec
> dobrze wytlumaczyc z wplywow na taki rachunek, ktore nie sa
> ujete na deklaracjach w przychodach, a najbezpieczniej do nich nie
> dopuszczac :)
O to właśnie chodzi :-)
TKL
> Każdy (teoretycznie) wpływ na konto DG
> rodzi obowiązek podatkowy.
Nie prawda. Ordynacja podatkowa:
--------
Art. 4. § 1. Obowiązkiem podatkowym jest nieskonkretyzowana powinność
poniesienia przymusowego świadczenia pieniężnego w związku z zaistnieniem
zdarzenia określonego w ustawie.
--------
(swoja droga, fajnie brzmi ;). Wplyw na konto DG nie jest wymieniony w
zadnej ustawie podatkowej jako rodzacy "nieskonkretyzowana powinnosc..."
Wracajac do glownego watku dyskusji:
Art.61 przywołanej ustawy nakłada obowiązek posługiwania się kontem bankowym
PRZEZ PODATNIKA prowadzącego działalność gospodarczą w wypadku rozliczeń z
Urzędem Skarbowym. O ile nie blokuje to możliwości płacenia przelewem z
ROR-u dla osób fizycznych prowadzacych działalność gospodarczą na własny
rachunek, to np. spółka cywilna musi płacić VAT z rachunku firmy.
> Można co prawda puszczać sobie przelewy z
> tytułem np. "zaliczka na poczet czegoś tam", ale po co sobie w banku i w
US
> robić wrogów?
Takie juz jest zycie - o swoje trzeba walczyc ;).
> Podobnie z wypłatami z konta DG/ kasy firmy, na które to
> wypłaty musisz mieć jakiś rachunek, notę księgową, cokolwiek.
Dlaczego? I co z tym kwitkiem robic? Przeciez to nie dokumentuje zadnego
zdarzenia gospodarczego... i nie ma wplywu na wysokosc podatku...
Przypominam, ze mowimy o dzialalnosci na niewielka skale...
Pozdrawiam,
Tomasz K.
TKL
news:92e057$dqc$1...@news.onet.pl...
> Rozumiem, że jeste¶ firma jednoosobowa.
>
> Konto DG trzeba mieć - bo US i bank wymaga.
To prawda, kazda zmiana numeru konta bankowego podatnika powinna byc
zgloszona w Urzedzie Skarbowym (to chyba jakis NIP-...).
> Z tego konta płacisz swoim dostawcom, przyjmujesz od swoich klientów.
Ale uwaga: obowiazek taki dotyczy tylko kwot powyzej jakies (calkiem sporej)
sumy.
> Je¶li jeste¶ VAT-manem, to VAT do US też z DG.
VAT powinien byc placony z konta podatnika. Jesli podatnik jest osoba
fizyczna, to chyba nic nie stoi na przeszkodzie, aby oplacac VAT via ROR (z
punktu widzenia US)?
> Podatek dochodowy również możesz płacić z ROR-u - a może nawet powiniene¶
> Żeby było ¶mieszniej: składki ZUS powiniene¶ płacić prywatnie z ROR-u, a
nie
> z konta DG
> Wiem , bo po pierwszym razie mi zakwestionowano opłacanie ZUS-u z konta
DG.
To logiczne, bo ubezpieczona jest osoba fizyczna a nie firma :).
Pozdrawiam,
Tomasz K.
TKL
> > nazywa sie inaczej - teraz sobie nie przypomne... Za Eurokonto placisz
> > 30zl/m-c do niego mozesz dostac 2 karty (oprocz Maestro) VISA do
> transakcji
> > prywatnych i Mastercard to tych zwiazanych z dzialalnoscia...
>
> no wła¶nie chodzi o to żeby nie płacic 30 zl/mc
OK. Klient korporacyjny w PeKaO SA 8 zl/mc + prowizja 0,1% od
miesięcznych obrotów strony Wn na konta poza PeKaO (na konto w Pekao 0%).
Chyba tanio.
Pozdrawiam,
Tomasz K.
Piotr J. Ochwał
> > Podobnie z wypłatami z konta DG/ kasy firmy, na które to
> > wypłaty musisz mieć jakiś rachunek, notę księgową, cokolwiek.
>
> Dlaczego? I co z tym kwitkiem robic? Przeciez to nie dokumentuje zadnego
> zdarzenia gospodarczego... i nie ma wplywu na wysokosc podatku...
To znaczy, że mogę z "kasy firmowej" pobrac "na krzywy ryj" 10.000 zł, po czym
iść do kasyna i to w 15 minut przegrać? Rozumiem, że nie mam straty i nie ma to
wpływu na wysokośc podatku? :-)
> Przypominam, ze mowimy o dzialalnosci na niewielka skale...
A co to jest te głupie 10.000 zł... :-))
TKL
news:3A4B4B5C...@ampr.gliwice.pl...
> TKL wrote:
>
> > > Podobnie z wypłatami z konta DG/ kasy firmy, na które to
> > > wypłaty musisz mieć jakiś rachunek, notę księgową, cokolwiek.
> >
> > Dlaczego? I co z tym kwitkiem robic? Przeciez to nie dokumentuje
zadnego
> > zdarzenia gospodarczego... i nie ma wplywu na wysokosc podatku...
>
> To znaczy, że mogę z "kasy firmowej" pobrac "na krzywy ryj" 10.000 zł, po
czym
> iść do kasyna i to w 15 minut przegrać? Rozumiem, że nie mam straty i nie
ma to
> wpływu na wysokośc podatku? :-)
Jesli podatnik = osoba fizyczna, to jak to sobie inaczej wyobrazic? Pan
TKL - pracownik firmy - wypisuje wniosek o zaliczke, idzie po akceptacje do
p. TKL - dyrektora, nastepnie zglasza zapotrzebowanie na gotowke u kasjera -
p. TKL, ktory zleca kierowcy (p. TKL) odbior gotowki z banku. Kierowca
odbiera gotowke i przekazuje kasjerowi, ktory wydaje pieniadze p.TKL, a
wszystko oczywiscie dzieje sie za pokwitowaniem. Pod koniec dnia, przychodzi
pracownik sanitarny (p.TKL), ktory zamiata stos papierow i wszystko laduje w
koszu ;-).
A tak powaznie: stosowne rozporzadzenie MF definiuje jakie zdazenia
powinny sie znalezc w Ksiazce Przychodow i Rozchodow i jako zywo dowodow
wyplaty wsrod nich nie ma. Podatnik rozliczajacy sie na zasadach ogolnych
nie ma tez obowiazku prowadzenia ewidencji wyplat :). Oczywiscie jesli
sprawia mu to przyjemnosc moze sobie je zapisywac podobnie jak numery
banknotow wyplacanych z banku :).
> > Przypominam, ze mowimy o dzialalnosci na niewielka skale...
>
> A co to jest te głupie 10.000 zł... :-))
Pecet razy trzy :).
Pozdrawiam,
Tomasz K.
Tomasz Nowicki
gosp., tj. głównie faktur sprzedazy i zakupu. Jesli kasa wplynela na konto,
to moge sobie z nia robic co chce, bo wczesniej musialem miec na te kase
fakture. Jesli wydam na siebie - zaplace podatek. Jesli dostane fakture
kosztowa - zmniejsze podatek. Wszystko to znajdzie sie np. w kpir. Dopoki w
kpir jest wszystko w porzadku, a US nie ma sygnalu, ze np. powstalo
podejrzenie o wypranie forsy, to sie nie czepia kont bankowych, bo i po co.
T.
CEZ
"Piotr J. Ochwał" <pe...@ampr.gliwice.pl> wrote:
> TKL wrote:
> To znaczy, że mogę z "kasy firmowej" pobrac "na krzywy ryj" 10.000
zł, po czym
> iść do kasyna i to w 15 minut przegrać?
Jesli nie jestes osoba prawna to tak.
Ale lepiej jest pograc chociaz z pol godzinki :)))
CEZ
CEZ
"TKL" <tkl...@it.pl> wrote:
[.......]
> > Konto DG trzeba mieć - bo US i bank wymaga.
[.......]
> fizyczna, to chyba nic nie stoi na przeszkodzie, aby oplacac VAT
via ROR (z
> punktu widzenia US)?
> > Podatek dochodowy również możesz płacić z ROR-u - a może nawet
powinieneś
Z punktu widzenia US jest OK, ale warto pamietac o tym, ze odsetki z
konta uzywanego do dzialalnosci gospodarczej sa przychodem (nie
chodzi tu o konto firmowe lecz o rachunek, ktory faktycznie jest
uzywany do regulowania zobowiazan z tytulu prowadzonej dzialalnosci
bez wzgledu na jej skale)
> > Żeby było śmieszniej: składki ZUS powinieneś płacić prywatnie z
ROR-u, a
> nie
> > z konta DG
> > Wiem , bo po pierwszym razie mi zakwestionowano opłacanie ZUS-u
z konta
> DG.
To jakas bzdura chyba?
> To logiczne, bo ubezpieczona jest osoba fizyczna a nie firma :).
W przypadku osoby fizycznej obowiazuje zasada:
"Firma to Ja".
CEZ
TRM
Użytkownik "CEZ" <fa...@ks.k.pl> napisał w wiadomości
news:92fuqp$t4k$1...@KORboliN.ks.k.pl...
> To jakas bzdura chyba?
Powiedz to tym z ZUS-u. U nich bzdur co niemiara.
Sam byłem zaskoczony, że nie wolno, ba, że muszą być te ich cholerne
świstki, że nie można tego zrobić zleceniem stałym. To dopiero paranoja!!!
Normalnie do banku się nie fatyguję, lecz dzwonię, ale z powodu ZUS-u muszę
się tam fatygować.
Tadek
TRM
Użytkownik "Slawek Kos" <sk...@post.com> napisał w wiadomości
news:92eplg$13d$1...@news.formus.pl...
> Kazdy DOCHOD rodzi obowiazek podatkowy, nie wplyw na konto.
Gdyby nie przelewać codziennie DG-ROR-DG, to na koncie DG byłoby stale
blisko zera , a odsetki też 0 i podatek od odsetek takiż sam. A jak
zostawisz forsę na koncie DG to dochodem będą odsetki do 40% opodatkowania
Dlatego lepiej nie "zasilać konta" DG z ROR-u.
Oczywiście wielu tak robi, do czasu spotkania z "bardzo smutną, nadgorliwą"
panią z US
Potem im się już nie opłaca....
Tadek
TRM
Użytkownik "Piotr J. Ochwał" <pe...@ampr.gliwice.pl> napisał w wiadomości
news:3A4B4B5C...@ampr.gliwice.pl...
czym
> iść do kasyna i to w 15 minut przegrać? Rozumiem, że nie mam straty i nie
ma to
> wpływu na wysokośc podatku? :-)
Oczywiście, że możesz.
Możesz je przegrać w 15 sekund, albo rozrzucić na ulicy po opuszczeniu
budynku banku
Oczywiście jak prowadzisz jednoosobową działalność gospodarczą bez ksiąg
handlowych.
Tadek
Ircys
TRM napisal ...
> Konto DG trzeba mieć - bo US i bank wymaga.
A gdzie to jest powiedziane, ze przy dzialalnosci gospodarczej
trzeba mniec koniecznie konto ? Prowadze DG (karta podatkowa)
od 1989 r i konta jak dotad nie mam.
Ircys
Ircys
Maciek napisal ...
> Za Eurokonto placisz 30zl/m-c
Male sprostowanie: 20 zl/m-c
Ircys
Piotr J. Ochwał
> Powiedz to tym z ZUS-u. U nich bzdur co niemiara.
> Sam byłem zaskoczony, że nie wolno, ba, że muszą być te ich cholerne
> świstki, że nie można tego zrobić zleceniem stałym. To dopiero paranoja!!!
Może uściślijmy: Wpłaty składek do ZUS można robić
1) Na specjalnych blankietach, które via IMBIR trafiają do ELIXIRa
2) ELIXIRem, zachowując ściśle określony format rekordu
Niestety, wiele polskich banków zlecenia stałe obsługuje przez SYBIR, bo im tak
wygodniej. Po prostu zlecenia takie można przódy wydrukowac, podstemplować,
posortowac po datach, zapakowac w worek z juty i wyekspediowac do KIRu. A przy
przelewach SYBIR'em stado krasnali w ZUSie musiałoby z tych nierzadko ręcznie
wypisanych kwitów przeklepywac do komputera odpowiednie dane, obsługiwac zwroty
itp. Szkoda nafty!
Andrzej Lawa
news:92dhon$fhi$1...@sunsite.icm.edu.pl...
> Aha, Eurokonto Biznes jest dla ryczaltowcow i karciarzy. Dla tych na KPR
Oraz KPR pod warunkiem, że podpadasz pod wolny zawód (i nic więcej).
> nazywa sie inaczej - teraz sobie nie przypomne... Za Eurokonto placisz
Pakiet Business Lider...
Ireneusz Kordal
>
> Ale odchodzimy od tematu
> Chcę zapłacić podatek PIT i VAT przelewem z mojego ror-u.
> Wcześniej poinformuję urząd o tym rachunku (mam chyba nawet taki obowiązek)
> Twierdzę że nie podpadam pod wspomniany art 55 kodeksu karnego skarbowego.
> Po pobieżnej analizie kodeksu karnego skarbowego, prawa o dział. gosp.
> i ustawy o podatku VAT nie znalazłem przepisu który by mi tego zabraniał.
> Czy ktoś się orientuje jaki przepis mi tego zabrania??
>
> Szymon
Zaden przepis wprost Ci tego nie zabrania.
Jedynie ustawa "Prawo bankowe" mowi za (w skrocie i moimi slowami)
rachunki dla osob fizycznych nie moga sluzyc do rozliczen z tyt.
dzialalnosci gospodarczej.
Dlatego tez wszystkie banki w umowie (regulaminie) rachunku daja punkt,
ze nie mozesz tego rachunku ....
... etc. etc.
No i daja punkt ze moga umowe rozwiazac, jesli sie nie bedziesz do niej
stosowac.
Ale puszczanie samych PIT-5, VAT i ZUS z ROR-u to calkiem inna sprawa.
Oczywiscie
bank bedzie stawal okoniem, ale trzeba im to logicznie wyluszczyc. Ja to
juz
przezylem ze swoim bankiem (a wlasciwie moja malzonka), i po dlugich
dyskusjach
z nimi puszczamy PIT-5 z ROR-u.
Zauwaz, ze PIT-5 i ZUS to NIE SA ROZLICZENIA Z TYTULU DZIALALNOSCI
GOSPODARCZEJ,
ale TWOJE PRYWATNE ROZRACHUNKI z US i ZUS-em.
Jesli twoj bank tego nie zrozumie, przedtaw to im na ponizszym
przykladzie
(tak przebiegala w skrocie moja walka z bankiem):
Jestes wspolnikiem w 3 spolkach (A, B, C). Z kazdej masz dochod. Kazda
ma swoj rachunek DG.
Wyszlo ci z PIT-5 lacznego podatku 1.000 zl. Z ROR-u ci nie chca puscic
przelewu na US.
To spytaj sie ich z ktorego rachunku masz DG to puscic - spolki A, B lub
C. Potem spytaj sie
jak to masz zrobic - wplacic na jeden z tych rachunkow i puscic przelew
? A jak to w ksiegowosci
firmy zaksiegowac ? Potem im powiedz, ze w kazdej z tych spolek potrzeba
2 podpisow na puszczenie
przelewow, a poniewaz gryziesz sie ze wspolnikami, nikt ci przelewu na
2-ga reke nie podpisze.
Poza tym na kontach wszystkich spolek siedzi komornik, i jak tylko tam
cos wplynie
to przepada jak w czarnej dziurze.
A poza tym jak przelew przyjdzie do US np. z konta spolki A, to na
przelewie nie mozesz napisac
nazwy zleceniodawcy "Jan Kowalski", tylko nazwe tej spolki.
No i w dodatku nie chcesz zeby twoi wspolnicy wiedzieli jaki puszczasz
podatek,
bo wysokosc twojego dochodu i podatku (calkowitego, ze wszystkich
spolek) to twoja
prywatna sprawa, tylko miedzy toba i urzedem skarbowym.
Poza tym jak nadlpacisz podatek (Twoj prywatny podatek), to US ma go
zwrocic
na rachunek jednej ze spolek ? Przeciez on nalezy sie tobie.
No i czemu podatek na koniec roku (z PIT-ow 31, 32 itp.) mozna puszczac
z ROR-u, a z PIT-u 5 nie mozna ? Przeciez to ten sam podatek, tylko
placony w innych terminach ?
Jak im jeszcze troche pomieszasz w glowach, to w koncu przyznaja Ci
racje,
ze puszczanie twojego podatku z konta jednej ze spolek jest bez sensu.
To Ty wtedy mozesz jeszcze: "no dobra, to zalozcie mi na moje nazwisko
konto na DG".
To oni ci wtedy "daj NIP, REGON, zaswiadczenie z Urzedu Miasta", a ty
im: "sorry, nie mam. Ja jestem
tylko wspolnikiem, sam nie prowadze". A oni - "Bez tych zaswiadczen Ci
nie zalozymy".
Wtedy grzecznie ich przepros i powiedz:
- przepisy mowia, ze podatek mam puszczac z konta,
- z kont spolek w ktorych jestem wspolnikiem nie moge, bo to nie moje
konta, tylko spolek
- konta DG na moje nazwisko nie chcecie mi zalozyc, bo nie mam NIP-ow,
Regonow i takich tam innych bzdur
- z ROR-u przelewu nie chcecie mi puscic
To jak do diabla mam ten podatek zaplacic ?
Pozdrawiam
IK
Maciek
news:3A4BED6A...@interia.pl...
| Szymon wrote:
|
| >
| > Ale odchodzimy od tematu
| > Chcę zapłacić podatek PIT i VAT przelewem z mojego ror-u.
| > Wcześniej poinformuję urząd o tym rachunku (mam chyba nawet taki
obowiązek)
| > Twierdzę że nie podpadam pod wspomniany art 55 kodeksu karnego
skarbowego.
| > Po pobieżnej analizie kodeksu karnego skarbowego, prawa o dział. gosp.
| > i ustawy o podatku VAT nie znalazłem przepisu który by mi tego
zabraniał.
| > Czy ktoś się orientuje jaki przepis mi tego zabrania??
| >
| > Szymon
|
| Zaden przepis wprost Ci tego nie zabrania.
| Jedynie ustawa "Prawo bankowe" mowi za (w skrocie i moimi slowami)
| rachunki dla osob fizycznych nie moga sluzyc do rozliczen z tyt.
| dzialalnosci gospodarczej.
To z Prawa o Dzialalnosci Gospodarczej:
Art. 13.1. Przedsiebiorca jest obowiazany do:
1) dokonywania lub przyjmowania platnosci za posrednictwem rachunku
bankowego tego przedsiebiorcy w kazdym przypadku, gdy strona transakcji jest
inny przedsiebiorca, a jednorazowa wartosc naleznosci lub zobowiazan
przekracza równowartosc 3000 EURO albo równowartosc 1000 EURO, gdy suma
wartosci tych naleznosci i zobowiazan powstalych w miesiacu poprzednim
przekracza równowartosc 10000 EURO, przeliczanych na zlote wedlug kursu
sredniego walut obcych oglaszanego przez Narodowy Bank Polski z ostatniego
dnia miesiaca poprzedzajacego miesiac, w którym dokonywane sa operacje
finansowe,
2) zawiadomienia urzedu skarbowego, wlasciwego ze wzgledu na podatek
dochodowy, o posiadaniu rachunku bankowego zwiazanego z wykonywana
dzialalnoscia gospodarcza, a w razie posiadania wiecej niz jednego
rachunku - do wskazania jednego z nich jako rachunku podstawowego i
zawiadomienia o tym banku, w którym rachunek jest otwarty, oraz wlasciwego
urzedu skarbowego; zawiadamiajac urzad skarbowy nalezy podac nazwe i adres
banku oraz numer rachunku bankowego albo podstawowego rachunku bankowego,
3) zawiadomienia wlasciwego urzedu skarbowego oraz banku, w którym otwarty
jest podstawowy rachunek bankowy zwiazany z wykonywana dzialalnoscia
gospodarcza, o posiadaniu rachunków bankowych w innych bankach, informujac o
nazwach i adresach banków oraz o numerach rachunków bankowych,
4) zawiadomienia banków, w których otwarte sa inne rachunki bankowe tego
przedsiebiorcy, o nazwie i adresie banku, w którym otwarty jest rachunek
podstawowy tego przedsiebiorcy zwiazany z wykonywana dzialalnoscia
gospodarcza.
Moze to cos wyjasni :)
Pozdrawiam
Maciej
Krzysztof Dominko
> Krzysztof Dominko wrote:
>
> > No dobrze, wystawiłem fakturę, dostałem na konto na działalność przelew
i
> > chce pieniązki pobrać. Ponieważ wypłata gotówki to prowizja 0,5% i
> > konieczność jechania do innego banku lub opłaty wpąłty na rachunek
(4,50)
> > wolę przelac sobie na RORa - przelew 1 zet. Musże to jakoś
dokumentować???
>
> Musisz. Robisz po prostu przelew na RORa tytułem WYNAGRODZENIE albo
> bezpieczniej - ZALICZKA NA POCZET ZYSKU :-)
No dobrze, to, że przelew, to wiem... Ale przez dokumentowanie rozumiem coś
więcej niż wsadzenie wyciągu bankowego do teczki z napisem np. "2001 rok".
Inaczej - wystarczy wsadzic takie recepis przelewu i wyciag czy trzeba cos
jeszcze opisywać w KPIR???
--
Krzysztof Dominko
SMSy via: 48605...@text.plusgsm.pl
GG# 273489 ICQ 96064219
Krzysztof Dominko
news:92g5dg$d6m$1...@news.tpi.pl...
Wcześniej też było wymagane, ale bez wyrażenia konsekwencji przy małych
obrotach.... CZyli de facto - trzba było miec, ale jeżeli nie robiłes dużych
operacji, to nic nie groziło.... Teraz NIESTETY jest inaczej...
TRM
> od 1989 r i konta jak dotad nie mam.
To natychmiast je załóż. Kartę podatkową zapewne też niebawem stracisz.
Tadek
TRM
Użytkownik "Krzysztof Dominko" <krzy...@kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:92iab1$gqc$6...@news.internetia.pl...
> No dobrze, to, że przelew, to wiem... Ale przez dokumentowanie rozumiem
coś
> więcej niż wsadzenie wyciągu bankowego do teczki z napisem np. "2001 rok".
Nic więcej nie zapisujesz, dokumentujesz....
Wyciągi przechowujesz latami tylko te, które mogą się przydać, czyli np, że
komuś zapłaciłeś, np US.
Tadek
Karol
Użytkownik Ireneusz Kordal <kord...@interia.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych napisał:3A4BED6A...@interia.pl...
>
> Zaden przepis wprost Ci tego nie zabrania.
> Jedynie ustawa "Prawo bankowe" mowi za (w skrocie i moimi slowami)
> rachunki dla osob fizycznych nie moga sluzyc do rozliczen z tyt.
> dzialalnosci gospodarczej.
> Dlatego tez wszystkie banki w umowie (regulaminie) rachunku daja punkt,
> ze nie mozesz tego rachunku ....
> ... etc. etc.
> No i daja punkt ze moga umowe rozwiazac, jesli sie nie bedziesz do niej
> stosowac.
>
I w praktyce madrzejsi bankowcy czepiaja sie tylko wplywow na konto osobiste
(bo tu lezy cale sedno sprawy, zeby nie trzymac srodkow z DG na koncie
osobistym - co oczywiscie omija sie w sposob nie jeden raz juz opisany na
tej grupie).
Natomiast tylko wyjatki czepiaja sie wyplywow z konta osobistego. Wszak
swoimi pieniedzmi mozna dysponowac w dowolny sposob (AFAIR na to tez jest
art. w Prawie bankowym).
Karol
Ircys
TRM napisal ...
> Prowadze DG (karta podatkowa)
> > od 1989 r i konta jak dotad nie mam.
>
> To natychmiast je załóż.
A jest taki wymog ?
> Kartę podatkową zapewne też niebawem stracisz.
Tak od 2002.
Ircys
Ircys
Krzysztof Dominko ...
> > > Konto DG trzeba mieć - bo US i bank wymaga.
> >
> > A gdzie to jest powiedziane, ze przy dzialalnosci gospodarczej
> > trzeba mniec koniecznie konto ? Prowadze DG (karta podatkowa)
> > od 1989 r i konta jak dotad nie mam.
> Od 1 stycznia br jest to już wymagane z groĽbami skarbowymi....
> Wcze¶niej też było wymagane, ale bez wyrażenia konsekwencji przy małych
> obrotach.... CZyli de facto - trzba było miec, ale jeżeli nie robiłes
dużych
> operacji, to nic nie groziło.... Teraz NIESTETY jest inaczej...
Bylem wczoraj swoim US i babki dalej zgodnie twierdza,
ze w moim wypadku (karta podatkowa) dalej nie ma wymogu
posiadania konta. Konto jest wymagane przy operacjach powyzej
3.000 Euro.
Jurek S