Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

wplata na konto firmowe

0 views
Skip to first unread message

Wojtek Frabinski

unread,
Jan 6, 2002, 8:02:44 AM1/6/02
to
Zalozmy, ze ktos ma konto firmowe z prowizja za wplaty gotowkowe albo
po prostu konto wirtualne.
Czy moze obejsc problem wplat gotowki, wplacajac swoj utarg na RORa i
dalej za darmo przelewac go na firmowe? Czy jest to zgodne z prawem ?
IMO nie za bardzo (na pewno nie z regulaminem RORu, ale kto by sie tym
przejmowal ;))
Jesli nie to czy istnieje sposob na legalne przekazanie srodkow
firmowych na rachunek w Inteligo albo VW bez uzycia konta firmowego w
innym banku ?

Czy jakies marmurki nie boria prowizji za wplaty gotowkowe na konta
firmowe ?
--
Wojtek Frabinski ICQ 50443653
wojt...@alpha.net.pl
Moja strona Meat Loafa http://www.meatloaf.3a.pl/
galeria kart bankowych http://www.karty.3a.pl/

Krab

unread,
Jan 6, 2002, 9:01:56 AM1/6/02
to
Uzytkownik "Wojtek Frabinski" <wojt...@alpha.net.pl> napisal w wiadomosci

> Zalozmy, ze ktos ma konto firmowe z prowizja za wplaty gotowkowe albo
> po prostu konto wirtualne.
> Czy moze obejsc problem wplat gotowki, wplacajac swoj utarg na RORa i
> dalej za darmo przelewac go na firmowe? Czy jest to zgodne z prawem ?

zakladajac, ze chodzi o tzw DG:
skoro nie jest zabronione - to zazwyczaj jest dozwolone
nigdzie nie jest napisane, ze wplaty na konto firmowe musza byc w gotowce, a
wiec moga byc one wnoszone przelewem - a ponadto w DG utarg gotowkowy nie
musi wcale trafiac na konto firmowe


Tomek D

unread,
Jan 6, 2002, 9:15:01 AM1/6/02
to
Jezeli jestes osoba fizyczna prowadzaca dzialalnosc gospodarcza to nikt nie
moze miec zastrzezen co do dowolnego przekazywania srodków pomiedzy RORem a
kontem firmowym. W takiej sytuacji nie ma rozróznienia pomiedzy Twoimi
pieniedzmi prywatnymi a firmowymi.
Dla spokoju banku z kontem firmowym dobrze jest wpisac jako tytul przelewu
cos w stylu 'wynagodzenie'.
Jezeli Twoja firma ma inna forme prawna co bardziej dociekliwy urzednik US
podczas kontroli moze sie tego doszukac i zapytac z jakiego tytulu dokonales
tych operacji. No i bedzie klopot :-)

TomekD


Uzytkownik "Wojtek Frabinski" <wojt...@alpha.net.pl> napisal w wiadomosci

news:1dig3uopghqr0b63j...@4ax.com...

Wojtek Frabinski

unread,
Jan 6, 2002, 9:21:47 AM1/6/02
to
On Sun, 6 Jan 2002 15:15:01 +0100, "Tomek D" <t...@poczta.onet.pl>
wrote:

>Jezeli Twoja firma ma inna forme prawna co bardziej dociekliwy urzednik US
>podczas kontroli moze sie tego doszukac i zapytac z jakiego tytulu dokonales
>tych operacji. No i bedzie klopot :-)
>
Znaczy osoby fizyczne z DG ok, a spolki cywilne nie ?

A co zapisem, ze konta nie mozna uzywac do rozliczen zwiaznanych z
prowadzeniem dzialalnosci gospodarzej ?

Cezary Farynowski

unread,
Jan 6, 2002, 9:26:23 AM1/6/02
to

> A co zapisem, ze konta nie mozna uzywac do rozliczen zwiaznanych z
> prowadzeniem dzialalnosci gospodarzej ?

Przelew na konto firmowe z ROR z tytułem - zasilenie rachunku/przerzut
środków/itp nie jest rozliczeniem z tytułu prowadzenia DG.
To zwykły transfer środków.
(zakładamy oczywiście, że to nie pełna księgowość, a co najwyżej KPiR)

CEZ

Sark

unread,
Jan 6, 2002, 10:29:55 AM1/6/02
to
Użytkownik "Wojtek Frabinski"
<wojt...@alpha.net.pl> napisał w wiadomości
news:1dig3uopghqr0b63j...@4ax.com...

> Zalozmy, ze ktos ma konto firmowe z prowizja za
wplaty gotowkowe albo
> po prostu konto wirtualne.

Załóżmy że chodzi o osobę prowadzącą DG i mającą
KPiR.
Nie musisz utargu wpłacać na konto firmowe, możesz
kasę nosic w kieszeni a w przypadku konieczności
opłaty podatku do US czy składe ZUS wplacić na
konto firmowe z którego wykonasz juz właściwy
przelew. Poniżej o obowiązkach :)

/////§13 ust 1. Przedsiębiorca jest obowiązany do:
1) dokonywania lub przyjmowania płatności za
pośrednictwem rachunku
bankowego tego przedsiębiorcy w każdym przypadku,
gdy stroną transakcji jest
inny przedsiębiorca, a jednorazowa wartość
należności lub zobowiązań
przekracza równowartość 3000 EURO albo
równowartość 1000 EURO, gdy suma
wartości tych należności i zobowiązań powstałych w
miesiącu poprzednim
przekracza równowartość 10000 EURO, przeliczanych
na złote według kursu
średniego walut obcych ogłaszanego przez Narodowy
Bank Polski z ostatniego
dnia miesiąca poprzedzającego miesiąc, w którym
dokonywane są operacje
finansowe,//////

> Czy moze obejsc problem wplat gotowki, wplacajac
swoj utarg na RORa i
> dalej za darmo przelewac go na firmowe?

Można a jak przyjdzie porzeba to go strnserujesz
na firmowy przy czym w marmurakch skasują prowizje
jakod wpłat gotówkowych, za wyjątkiem Inteligo,
Telepeka24, WVB (innych nie pamiętam :-))

> Czy jakies marmurki nie boria prowizji za wplaty
gotowkowe na konta
> firmowe ?

Nie znam takiego :-)) IMO wszystkie biorą. Kiedyś,
mając ror i bieżący w pko bp myślałem ze mi nie
policzą prowizji za przelew z ror ma bieżacy (ten
sam oddział, ten sam budynek tylko różnica .... 1
piętra:) ... no i tak skasowali "bo to sam pan
sobie wpłacał"

Sark

Tomek D

unread,
Jan 6, 2002, 12:11:44 PM1/6/02
to

Uzytkownik "Wojtek Frabinski" <wojt...@alpha.net.pl> napisal w wiadomosci

news:h8ng3uo02uv08ngl1...@4ax.com...


> On Sun, 6 Jan 2002 15:15:01 +0100, "Tomek D" <t...@poczta.onet.pl>
> wrote:
> >Jezeli Twoja firma ma inna forme prawna co bardziej dociekliwy urzednik
US
> >podczas kontroli moze sie tego doszukac i zapytac z jakiego tytulu
dokonales
> >tych operacji. No i bedzie klopot :-)
> >
> Znaczy osoby fizyczne z DG ok, a spolki cywilne nie ?

Subtelna róznica pomiedzy osoba fizyczna a SC polega na tym ze w przypadku
SC w jej umowie okreslasz co wnosza wspólnicy i od wartosci tego placisz
jakies tam % w US.
Jezeli SC dokonuje transakcji na kwote przewyzszajaca to co wniesli
wspólnicy + wypracowane zyski to US moze sie przyczepic bo nie zaplaciles im
tych %.
Akurat profesjonalnie zajmuje sie bitami a nie podatkami wiec nie traktuj
tego jako pewnik :-)

> A co zapisem, ze konta nie mozna uzywac do rozliczen zwiaznanych z
> prowadzeniem dzialalnosci gospodarzej ?

Jaka dzialalnosc ? Otrzymujesz 'wynagrodzenie' i dokonujesz inwestycji
prywatnych pieniadzy w przedsiewziecie gospodarcze.
Co innego gdybys np. chcial placic faktury firmy z ROR.
O ile pamietam banki przyjmowaly ze spokojem placenie ZUS i PIT5 z ROR (w
kazdym razie dla osoby fizycznej z DG).

TomekD


Wojtek Frabinski

unread,
Jan 6, 2002, 12:13:50 PM1/6/02
to
On Sun, 6 Jan 2002 16:29:55 +0100, "Sark" <wwwSA...@poczta.onet.pl>
wrote:

>
>Można a jak przyjdzie porzeba to go strnserujesz

ze co ?

>na firmowy przy czym w marmurakch skasują prowizje
>jakod wpłat gotówkowych, za wyjątkiem Inteligo,
>Telepeka24, WVB (innych nie pamiętam :-))
>

Zaraz, od przelewow przychodzacych biora prowizje jak od wplaty
gotowkowej ?!

Sark

unread,
Jan 6, 2002, 12:36:25 PM1/6/02
to
Użytkownik "Wojtek Frabinski"
<wojt...@alpha.net.pl> napisał w wiadomości
news:tb1h3uom4vl58r4il...@4ax.com...

> >Można a jak przyjdzie porzeba to go
strnserujesz
>
> ze co ?

stransferujesz, dokonasz transferu czyli albo
przelejesz z konta na konto albo z kieszeni do
kasy itp. (jak sie człowiek spieszy ...)

> Zaraz, od przelewow przychodzacych biora
prowizje jak od wplaty
> gotowkowej ?!

Moje doświadczenie (oraz mojego kolegi z pbk),
ktore Ci opisałem wcześniej z pko bp, tak wykazuje
dlatego wpłacam od razu w okienku kasowym rach.
bieżącego.

Sark


jo

unread,
Jan 6, 2002, 12:37:17 PM1/6/02
to

Użytkownik Tomek D <t...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a19m32$str$1...@news.tpi.pl...

> Jezeli jestes osoba fizyczna prowadzaca dzialalnosc gospodarcza to nikt
nie
> moze miec zastrzezen co do dowolnego przekazywania srodków pomiedzy RORem
a
> kontem firmowym. W takiej sytuacji nie ma rozróznienia pomiedzy Twoimi
> pieniedzmi prywatnymi a firmowymi.
> Dla spokoju banku z kontem firmowym dobrze jest wpisac jako tytul przelewu
> cos w stylu 'wynagodzenie'.
> Jezeli Twoja firma ma inna forme prawna co bardziej dociekliwy urzednik US
> podczas kontroli moze sie tego doszukac i zapytac z jakiego tytulu
dokonales
> tych operacji. No i bedzie klopot :-)
>
> TomekD

Co do tego braku rozróżnienia pomiędzy pieniędzmi prywatnymi a firmowymi w
przypadku osób fizycznych prowadzących DG to przy rozpoczynaniu działalności
istnieje obowiązek dla przedsiębiorców poinformowania banku w którym ma się
rachunek firmowy oraz US o innych swoich rachunkach (czytaj poniżej). I tu
nie bardzo rozumiem przepisy: czy chodzi o wszystkie rachunki (także
osobiste) czy tylko te związane z prowadzoną działalnością? Mógłby mnie ktoś
oświecić?

http://infor.pl/dane/index.html?tresc=firma&right=6
"Zgodnie z art. 13 ustawy prawo o działalności gospodarczej przedsiębiorca
jest obowiązany do:
(...)
- zawiadomienia urzędu skarbowego, właściwego ze względu na podatek
dochodowy, o posiadaniu rachunku bankowego związanego z wykonywaną
działalnością gospodarczą, a w razie posiadania więcej niż jednego
rachunku - do wskazania jednego z nich jako rachunku podstawowego i
zawiadomienia o tym banku, w którym rachunek jest otwarty, oraz właściwego
urzędu skarbowego; zawiadamiając urząd skarbowy, należy podać nazwę i adres
banku oraz numer rachunku bankowego albo podstawowego rachunku bankowego,

- zawiadomienia właściwego urzędu skarbowego oraz banku, w którym otwarty
jest podstawowy rachunek bankowy związany z wykonywaną działalnością
gospodarczą, o posiadaniu rachunków bankowych w innych bankach, informując o
nazwach i adresach banków oraz o numerach rachunków bankowych,

- zawiadomienia banków, w których otwarte są inne rachunki bankowe tego
przedsiębiorcy, o nazwie i adresie banku, w którym otwarty jest rachunek
podstawowy tego przedsiębiorcy związany z wykonywaną działalnością
gospodarczą."


MK

unread,
Jan 6, 2002, 12:44:39 PM1/6/02
to
Użytkownik "jo" <joa...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a1a25q$2ai$1...@news.onet.pl...

>
> rachunek firmowy oraz US o innych swoich rachunkach (czytaj poniżej). I
tu
> nie bardzo rozumiem przepisy: czy chodzi o wszystkie rachunki (także
> osobiste) czy tylko te związane z prowadzoną działalnością? Mógłby mnie
ktoś
> oświecić?
>

Obowiazek dotyczy wylacznie rachunkow 'firmowych'. Na druku NIP-1 [jak i
NIP-3] jest nawet informacja, ze podawanie numerow rachunkow 'prywatnych'
obowiazkowe nie jest.

Maciej

Sark

unread,
Jan 6, 2002, 12:51:21 PM1/6/02
to
Użytkownik "jo" <joa...@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:a1a25q$2ai$1...@news.onet.pl...

> I tu nie bardzo rozumiem przepisy: czy chodzi o


wszystkie rachunki (także
> osobiste) czy tylko te związane z prowadzoną
działalnością? Mógłby mnie ktoś
> oświecić?

Tylko te związane z prowadzoną działalnością (był
taki czas że zus chcial info o wszystkich
posiadanych :-))

> - zawiadomienia urzędu skarbowego, właściwego ze
względu na podatek
> dochodowy, o posiadaniu rachunku bankowego
związanego z wykonywaną
> działalnością gospodarczą

chyba jasne np. załozyłeś w marmurku pko bp rach
bieżacy (w związku z DG)

>, a w razie posiadania więcej niż jednego
> rachunku - do wskazania jednego z nich jako
rachunku podstawowego

no i postanowiłeś sobie założyć drugi rach,
bieżacy np. w inteligo (w związku z DG)

Sark

jo

unread,
Jan 6, 2002, 12:57:05 PM1/6/02
to

Użytkownik Sark <wwwSA...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a19qik$moc$1...@news.onet.pl...

>
> Można a jak przyjdzie porzeba to go strnserujesz
> na firmowy przy czym w marmurakch skasują prowizje
> jakod wpłat gotówkowych, za wyjątkiem Inteligo,
> Telepeka24, WVB (innych nie pamiętam :-))
>
> > Czy jakies marmurki nie boria prowizji za wplaty
> gotowkowe na konta
> > firmowe ?
>
> Nie znam takiego :-)) IMO wszystkie biorą. Kiedyś,
> mając ror i bieżący w pko bp myślałem ze mi nie
> policzą prowizji za przelew z ror ma bieżacy (ten
> sam oddział, ten sam budynek tylko różnica .... 1
> piętra:) ... no i tak skasowali "bo to sam pan
> sobie wpłacał"
>
> Sark

Czy te banki mają w tabeli opłat i prowizji umieszczoną oddzielną pozycję
dotyczącą wysokości prowizji od przelewu przychodzącego z RORu
przedsiębiorcy? Czy może podciągają to pod pozycję "wpłaty gotówkowe"? No bo
jezeli wziąć pod uwagę "wykładnię celowościową" to prowizję od wpłaty
gotówkowej pobiera się za fatygę. Bo panienka w kasie musi poświęcić trochę
czasu na przeliczenie, ryzykują że im tą gotówkę z sejfu w oddziale ukradną
itp. A jeśli przychodzi kasa przelewem to nieważne od kogo, bank powinien
się tylko cieszyć, bo ma więcej środków do obracania. To skandal, żeby
jeszcze od tego myto pobierali! Jeżeli taka prowizja nie jest wyodrębniona w
tabeli opłat to moim zdaniem pobierają ją bezprawnie, bo przecież bank też
jest zobowiącany do przestrzegania regulaminu który sam ustalił.


Krzysztof Kowalski

unread,
Jan 7, 2002, 11:05:05 AM1/7/02
to
"Wojtek Frabinski" <wojt...@alpha.net.pl> wrote in message
news:1dig3uopghqr0b63j...@4ax.com...

> Zalozmy, ze ktos ma konto firmowe z prowizja za wplaty gotowkowe albo
> po prostu konto wirtualne.
> Czy moze obejsc problem wplat gotowki, wplacajac swoj utarg na RORa i
> dalej za darmo przelewac go na firmowe? Czy jest to zgodne z prawem ?
> IMO nie za bardzo (na pewno nie z regulaminem RORu, ale kto by sie tym
> przejmowal ;))
> Jesli nie to czy istnieje sposob na legalne przekazanie srodkow
> firmowych na rachunek w Inteligo albo VW bez uzycia konta firmowego w
> innym banku ?

IMHO nie ma tu problemu dla DG i SC. Zarówno DG jak i SC nie posiadaja
swojego kapitalu. Mozesz w kazdej chwili wplacac i wyplacac pieniadze na
konto firmowe - zaden przepis tego nie zabrania. Ja tak zasilam konto w
Inteligo jak musze wplacic gotówke - przez ROR w innym banku.
Podobnie z placeniem karta firmowa za prywatne zakupy. Dla DG i SC z
uproszczona ksiegowoscia (a wiec karta, ryczalt, KPiR) nie ma IMHO zadnych
ograniczen.

> Czy jakies marmurki nie boria prowizji za wplaty gotowkowe na konta
> firmowe ?

Ja takiego nie znalazlem.

K. Kowalski


yaneek

unread,
Jan 7, 2002, 1:38:47 PM1/7/02
to

Użytkownik Sark <wwwSA...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a19qik$moc$1...@news.onet.pl...
> Użytkownik "Wojtek Frabinski"
> <wojt...@alpha.net.pl> napisał w wiadomości
> news:1dig3uopghqr0b63j...@4ax.com...

> > Czy jakies marmurki nie boria prowizji za wplaty


> gotowkowe na konta
> > firmowe ?
>
> Nie znam takiego :-))

========================
A ja znam: telepekao 24 + rach. biezacy w PEKAO SA :-) Na rach.
biezacy wplaty gotowki bez prowizji, przelewy wewnatrzbankowe - bez
prowizji (T24 jest oddzialem).
Gwoli scislosci - jeszcze nie testowalem, choc formalnosci otwierania
kont juz mam za soba.
--
pozdrawiam
yaneek


Lidka

unread,
Jan 7, 2002, 4:21:34 PM1/7/02
to
> > Czy jakies marmurki nie boria prowizji za wplaty gotowkowe na konta
> > firmowe ?
>
> Ja takiego nie znalazlem.


Cukrobank. Chyba jedyny. :)
Kiedys byl jeszcze Fortis, ale wszystko,
co dobre, szybko sie konczy...

L.

Tristan Alder

unread,
Jan 8, 2002, 5:15:07 PM1/8/02
to
On Sun, 06 Jan 2002 14:02:44 +0100, Wojtek Frabinski
<wojt...@alpha.net.pl> wrote:

>Zalozmy, ze ktos ma konto firmowe z prowizja za wplaty gotowkowe albo
>po prostu konto wirtualne.
>Czy moze obejsc problem wplat gotowki, wplacajac swoj utarg na RORa i
>dalej za darmo przelewac go na firmowe? Czy jest to zgodne z prawem ?


Jak najbardziej. Jeśli prowadzisz DG na zasadzie zwykłego
przedsiębiorcy (a skoro pytasz o Inteligo, to zapewne o taką chodzi),
to jak najbardziej. Tam nie masz rozgraniczenia pomiędzy majątkiem
firmy, a swoim, więc w każdej chwili możesz przemianowywać środki z
firmowych na prywatne i odwrotnie. Słowem, firmowe pieniądze w
kieszeni nazywasz swoimi i wpłacasz na swój ROR. Potem jednak
stwierdzasz, że firma ma dług, a przecież odpowiadasz całym swoim
majątkiem, więc szybko ten dług uzupełniasz ze swojego majątku.


>IMO nie za bardzo (na pewno nie z regulaminem RORu, ale kto by sie tym
>przejmowal ;))

Dlaczego nie z regulaminem RORu? Nie pozwala na zasilanie własnego
konta firmowego? Dziwne.

--
Tristan hrabia Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

Michal 'jaszczur' J.

unread,
Jan 8, 2002, 4:50:50 PM1/8/02
to
Użytkownik Forte Agent 1.8/32.548
Wojtek Frabinski <wojt...@alpha.net.pl> pisze:

>Czy moze obejsc problem wplat gotowki, wplacajac swoj utarg na RORa i
>dalej za darmo przelewac go na firmowe?

Imo Można

>Czy jest to zgodne z prawem ?

Jest

>IMO nie za bardzo (na pewno nie z regulaminem RORu, ale kto by sie tym
>przejmowal ;))

Zgadza się, nie jest zgodne z regulaminem ROR.

>Jesli nie to czy istnieje sposob na legalne przekazanie srodkow
>firmowych na rachunek

Istnieje:

1. Możesz wpłacać na ROR i przelewać środki na rachunek firmowy, dopóki
ktoś (jakis pracownik banku) Cię nie przyłapie. Reakcja może być różna -
od skasowania prowizji od wpłat, po rozmowę, ze nie wolno wpłacać
środków z działalności gospodarczej na rachunek osobisty - "po to ma Pan
r-ek firmowy" itd, standard.

2. Możesz zakładać lokaty kilkudiowe z dyspozycją zapadnięcia na
rachunek firmowy - zamrażasz na parę dni pieniądze, troszkę to
niewygodne, musisz też dysponować większą gotówką, ale w ten sposób nie
płacisz prowizji która może czasem równać się Twojej marży handlowej ;)
i najważniejsze - wszystko jest legalne.

3. Moze udać Ci się wynegocjować obniżenie lub niepobieranie przez Bank
tej prowizji. Napisz podanie, męcz pracowników... itd

>Czy jakies marmurki nie boria prowizji za wplaty gotowkowe na konta
>firmowe ?

Osobiście nie znam takowych.

Pozdrawiam :)
--
"A good scare is worth more than good advice" (DKW)

Tristan Alder

unread,
Jan 8, 2002, 5:17:57 PM1/8/02
to
On Sun, 06 Jan 2002 15:21:47 +0100, Wojtek Frabinski
<wojt...@alpha.net.pl> wrote:

>On Sun, 6 Jan 2002 15:15:01 +0100, "Tomek D" <t...@poczta.onet.pl>
>wrote:
>>Jezeli Twoja firma ma inna forme prawna co bardziej dociekliwy urzednik US
>>podczas kontroli moze sie tego doszukac i zapytac z jakiego tytulu dokonales
>>tych operacji. No i bedzie klopot :-)
>Znaczy osoby fizyczne z DG ok, a spolki cywilne nie ?

nie nie... Znaczy tak tak, znaczy :-)))

Innymi słowy: SC to to samo, co DG. Tylko, że ,,razy ilość
wspólników.'', więc nie powinieneś tego w takich zastosowaniach wogóle
rozróżniać.

>A co zapisem, ze konta nie mozna uzywac do rozliczen zwiaznanych z
>prowadzeniem dzialalnosci gospodarzej ?

ROZLICZEŃ! Ale nie używasz. Używasz do płacenia TY -> DG. A przecież
możesz użyć RORu do płacenia TY->Sprzedawca, więc czemu nie TY->Twoja
firma?

Tristan Alder

unread,
Jan 8, 2002, 5:27:05 PM1/8/02
to
On Sun, 6 Jan 2002 18:11:44 +0100, "Tomek D" <t...@poczta.onet.pl>
wrote:

>Subtelna róznica pomiedzy osoba fizyczna a SC polega na tym ze w przypadku


>SC w jej umowie okreslasz co wnosza wspólnicy i od wartosci tego placisz
>jakies tam % w US.
>Jezeli SC dokonuje transakcji na kwote przewyzszajaca to co wniesli
>wspólnicy + wypracowane zyski to US moze sie przyczepic bo nie zaplaciles im
>tych %.

Wnosi się sprzęty itp. Głównie po to, że nie masz na to wtedy
papierów. Wnosisz np. prywatny komputer, płacić wtedy podatek od
czynności cywilnych i komputer staje się własnością spółki. Ale kasa
nie. Wspólnicy odpowiadają całym swoim majątkiem za zobowiązania
spółki, więc przy przekroczeniu kosztami zysków muszą dołożyć. Zyski
też w każdej chwili zabierasz sobie. Firma ma tylko tyle, ile w danej
chwili jest w towarze i środkach trwałych. Podatek od zysku rozliczasz
w postaci typowego PITu (no z lekkimi modyfikacjami ,,dla prowadzących
DG''). Prowadząc DG czy spółkując w sc. nie masz pensji. W sp.z o.o.
masz pensję i całe zyski są własnością spółki i nie możesz ot tak
zabrać albo dodać.

Acha -- mówię tutaj o DG na PKPiR, bo nie jestem pewny czy w przypadku
KH nie mają już zastosowania zasady takie jak dla ,,wyższych form''. W
każdym razie PKPiR jest uproszczoną formą rozliczeń i wiele rzeczy
tutaj jest płynnych.

>Akurat profesjonalnie zajmuje sie bitami a nie podatkami wiec nie traktuj
>tego jako pewnik :-)

A tam, trza być pewnym siebie :-)))
Ja też nie jestem prawnikiem, ale tak mi się wydaje jakoś, że chyba
mam rację...

Tristan Alder

unread,
Jan 8, 2002, 5:39:34 PM1/8/02
to
On Sun, 06 Jan 2002 18:13:50 +0100, Wojtek Frabinski
<wojt...@alpha.net.pl> wrote:

>Zaraz, od przelewow przychodzacych biora prowizje jak od wplaty
>gotowkowej ?!

Rekinek podał przykład transferu pomiędzy RORem a Firmowym w ramach
tego samego oddziała PKOBPSA. Jak przelejesz z obcego banku, to skąd
mają wiedzieć co to jest? Ja tak wpłacałem do WBK nie raz i żadnej
prowizji nie było...

Tristan Alder

unread,
Jan 8, 2002, 5:40:17 PM1/8/02
to
On Sun, 06 Jan 2002 18:13:50 +0100, Wojtek Frabinski
<wojt...@alpha.net.pl> wrote:

>Zaraz, od przelewow przychodzacych biora prowizje jak od wplaty
>gotowkowej ?!

Acha, kolega tak robi pomiędzy PekaoSA a PKOBPSA i też nie ma
prowizji, poza opłatą za przelew.

Sark

unread,
Jan 8, 2002, 5:53:23 PM1/8/02
to
Użytkownik "Tristan Alder" <smi...@priv.onet.pl>
napisał w wiadomości
news:n5tm3uo64l9caejru...@4ax.com...

> Rekinek podał przykład transferu pomiędzy RORem
a Firmowym w ramach
> tego samego oddziała PKOBPSA. Jak przelejesz z
obcego banku, to skąd
> mają wiedzieć co to jest? Ja tak wpłacałem do
WBK nie raz i żadnej
> prowizji nie było...

To zależy też od człowieka, jego wnikliwości a
nawet oddziału ... niektórzy pracownicy analizują
nadawce i odbiorcę (nazwisko, adres), tytuł
przelewu np. podajesz "zasilenie konta" i w ten
sposób wyłapują :-)).

Sark

Krzysztof Kowalski

unread,
Jan 8, 2002, 6:01:18 PM1/8/02
to
"Michal 'jaszczur' J." <jasz...@addr.in.reply-to.invalid> wrote in message
news:gqpm3uchccrfn8bcv...@4ax.com...

> >IMO nie za bardzo (na pewno nie z regulaminem RORu, ale kto by sie tym
> >przejmowal ;))
> Zgadza się, nie jest zgodne z regulaminem ROR.

A czemuż to? (patrz niżej)

> 1. Możesz wpłacać na ROR i przelewać środki na rachunek firmowy, dopóki
> ktoś (jakis pracownik banku) Cię nie przyłapie. Reakcja może być różna -
> od skasowania prowizji od wpłat, po rozmowę, ze nie wolno wpłacać
> środków z działalności gospodarczej na rachunek osobisty - "po to ma Pan
> r-ek firmowy" itd, standard.

Bzdura!
1.) Dostaję gotówkę od kontrahenta
2.) Gotówka staje się moimi pieniędzmi (nie firmowymi!)
3.) Wpłacasz własne pieniądze na ROR
4.) Zasilasz rachunek firmowy z własnych pieniędzy z ROR
5.) Masz na koncie firmowym firmowe pieniądze (choć nadal własne ;-)
Wszystko jest zupełnie legalnie i zgodnie z Prawem Bankowym.

K. Kowalski


Wojtek Frabinski

unread,
Jan 9, 2002, 1:54:30 AM1/9/02
to
On Tue, 8 Jan 2002 23:53:23 +0100, "Sark" <wwwSA...@poczta.onet.pl>
wrote:

>To zależy też od człowieka, jego wnikliwości a
>nawet oddziału ... niektórzy pracownicy analizują
>nadawce i odbiorcę (nazwisko, adres), tytuł
>przelewu np. podajesz "zasilenie konta" i w ten
>sposób wyłapują :-)).
>
No ale na jakiej podstawie ?
Jest w tabeli prowizja od przelewow wenetrznych miedzy wlasnym RORem a
kontem firmowym ?
Jak nie ma to tytul moze byc i "przekazanie srodkow w celu obejscia
prowizji za wplate gotowkowa na konto firmowe" i na drzewo z prowizja
:-)
Zakladajac oczywiscie, ze jest to zgodne z regulaminem i prawem ale to
juz chyba wyjasniliscie.

Cezary Farynowski

unread,
Jan 9, 2002, 2:22:37 AM1/9/02
to

> > 1. Możesz wpłacać na ROR i przelewać środki na rachunek firmowy,
dopóki
> > ktoś (jakis pracownik banku) Cię nie przyłapie. Reakcja może być
różna -
> > od skasowania prowizji od wpłat, po rozmowę, ze nie wolno wpłacać
> > środków z działalności gospodarczej na rachunek osobisty - "po to
ma Pan
> > r-ek firmowy" itd, standard.
>
> Bzdura!

Oczywiście, że bzdura. Zawsze znajdzie się ktoś kto uważa, że wpłaty
gotówkowe na rachunek firmowy są niedozwolone albo, że nie można, bo
księgowość nie taka, a jeszcze inny ktoś powie, że prawo związkowe
zabrania :-)
I jeszcze do pytającego na samym początku:
Wojtku,

1. Czym się różni wpłata gotówkowa przez właściciela na rachunek
firmowy od przelewu na ten rachunek z ROR właściciela? Chodzi o
ograniczenia prawne dotyczące obrotu na kontach właściciela firmy.
2. Czy wpłata/przelew własna/y na rachunek firmowy jest rozrachunkiem
z tytułu prowadzonej działalności?

CEZ


Tristan Alder

unread,
Jan 9, 2002, 2:24:05 AM1/9/02
to
On Tue, 8 Jan 2002 23:53:23 +0100, "Sark" <wwwSA...@poczta.onet.pl>
wrote:

>To zależy też od człowieka, jego wnikliwości a


>nawet oddziału ... niektórzy pracownicy analizują
>nadawce i odbiorcę (nazwisko, adres), tytuł
>przelewu np. podajesz "zasilenie konta" i w ten
>sposób wyłapują :-)).

a) Ludzie analizują eliksiry?
b) To nie pisz ,,zasilenie konta'', a pisz np. ,,kapusta z
groszkiem''.

Sark

unread,
Jan 9, 2002, 4:38:40 AM1/9/02
to
Użytkownik "Wojtek Frabinski"
<wojt...@alpha.net.pl> napisał w wiadomości
news:83qn3us2l87g6ed7c...@4ax.com...

> No ale na jakiej podstawie ?
> Jest w tabeli prowizja od przelewow wenetrznych
miedzy wlasnym RORem a
> kontem firmowym ?

A to nieprawda że wszystko jest. Jak bym może
poszumial to by się znalazło :-) Ostanio gdy
zamykalem superkonto w POK BP to dowiedzialem się
(z ust dysponentki :) że skasuja mnie jeszce na
10 zł (żebym ich dobrze pamietał :) iże taka
opłatę pobierają juz dosyc dlugo. Przeszukałem
dostępne regulaminy w tym na stronie internetowej
i nic takiego nie znalazłem (a np. wiele banków to
podaje np. Lukas=opłata 0zł). Prawo, no może
regulamin, powielaczowy ciągle obowiązuje.

>Jak nie ma to tytul moze byc i "przekazanie
srodkow w celu obejscia
>prowizji za wplate gotowkowa na konto firmowe" i
na drzewo z prowizja :-)

Problem w tym koledzy, że w opisywanej przeze mnie
sprawie "wyłapywali" mnie jak przelew doszedł na
miejsce tzn na rachunek bieżacy (naliczali opłatę
przy księgowaniu go na moje konto .. no i czynnik
ludzki w tym banku widać odgrywa jeszcze dużą rolę
:)

Sark


Sark

unread,
Jan 9, 2002, 4:44:05 AM1/9/02
to
Użytkownik "Tristan Alder" <smi...@priv.onet.pl>
napisał w wiadomości
news:strn3u0c1jb4550f6...@4ax.com...

> b) To nie pisz ,,zasilenie konta'', a pisz np.
,,kapusta z
> groszkiem''.

A potem tłumacz się przed US gdzie masz wystawioną
fakturę za tą transakcję "a wogóle to przecież to
nie wchodzi w zakres pańskej działalności, oj
niedobrze niedobrze" :-)

Sark

Karol

unread,
Jan 9, 2002, 4:53:11 AM1/9/02
to

Użytkownik Sark <wwwSA...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a1h3dl$bnb$1...@news.onet.pl...

>"a wogóle to przecież to
> nie wchodzi w zakres pańskej działalności, oj
> niedobrze niedobrze" :-)

To niech to zapisza w protokole z kontroli :-))

Karol


Michal 'jaszczur' J.

unread,
Jan 9, 2002, 5:57:07 PM1/9/02
to
Użytkownik Microsoft Outlook Express 5.50.4807.1700
"Krzysztof Kowalski" <kowa...@bankier.pl> pisze:

>> >IMO nie za bardzo (na pewno nie z regulaminem RORu, ale kto by sie tym
>> >przejmowal ;))
>> Zgadza się, nie jest zgodne z regulaminem ROR.
>A czemuż to? (patrz niżej)

O ile pamiętam (sprawdzę) zapisane jest w regulaminie ROR że wpływy nie
mogą pochodzić z działalności gospodarczej.

>> 1. Możesz wpłacać na ROR i przelewać środki na rachunek firmowy, dopóki
>> ktoś (jakis pracownik banku) Cię nie przyłapie.

>Bzdura!
>1.) Dostaję gotówkę od kontrahenta

Wpływ z działalności gospodarczej.

>2.) Gotówka staje się moimi pieniędzmi (nie firmowymi!)
>3.) Wpłacasz własne pieniądze na ROR
>4.) Zasilasz rachunek firmowy z własnych pieniędzy z ROR

Wtedy pracownik A powie Ci, że po to masz r-ek firmowy, itd...
Pracownik B może robić jakieś dziwne miny...

>5.) Masz na koncie firmowym firmowe pieniądze (choć nadal własne ;-)
>Wszystko jest zupełnie legalnie i zgodnie z Prawem Bankowym.

Tak jak mówiłem - wszystko zależy od podejścia pracowanika.
Ta kwestia od dawna była sporna i różne są interpretacje.

Zresztą, o ile mi wiadomo niektóre banki wprowadziły opłatę za przelew
wewnątrzoddziałowy z rachunku ROR na rachunek firmowy. Co zamyka kwestię
omijania prow. od wpł. got.

Krzysztof Kowalski

unread,
Jan 9, 2002, 6:40:06 PM1/9/02
to
"Michal 'jaszczur' J." <jasz...@addr.in.reply-to.invalid> wrote in message
news:r1ip3u8i5r9nlpj7m...@4ax.com...

> >A czemuż to? (patrz niżej)
> O ile pamiętam (sprawdzę) zapisane jest w regulaminie ROR że wpływy nie
> mogą pochodzić z działalności gospodarczej.

Nie rozumiesz jednej rzeczy. DG nie ma własnych pieniędzy. Na ROR nie możesz
przeprowadzać rozliczeń z tytułu DG, a nie wpłat - a to jest różnica. Nie
możesz np zapłacić za fakturę od kontrahenta z ROR ani przyjąć przez ROR
płatności od kontrahenta. Ale pieniądze wpłacane/przelewane przez Ciebie na
rachunek firmowy są ZAWSZE Twoje PRYWATNE.

> >1.) Dostaję gotówkę od kontrahenta
> Wpływ z działalności gospodarczej.

W momencie otrzymania tej gotówki i przyjęcia płatności gotówkowej zgodnie z
prawem są to Twoje prywatne pieniądze - nie DG.

> Pracownik B może robić jakieś dziwne miny...

Przypomina mi się reklama mBanku z Batmanem ;-))))

> Zresztą, o ile mi wiadomo niektóre banki wprowadziły opłatę za przelew
> wewnątrzoddziałowy z rachunku ROR na rachunek firmowy. Co zamyka kwestię
> omijania prow. od wpł. got.

Jeśli mają to w TOiP to myślę, że nie można im tego zabronić.
Ale dlatego są banki i BANKI :-)))
Od tego jest konkurencja - omijaj takie banki :-)

K. Kowalski


Sark

unread,
Jan 10, 2002, 4:43:07 AM1/10/02
to
Użytkownik "Michal 'jaszczur' J."
<jasz...@addr.in.reply-to.invalid> napisał w
wiadomości
news:r1ip3u8i5r9nlpj7m...@4ax.com...

> O ile pamiętam (sprawdzę) zapisane jest w
regulaminie ROR że wpływy nie
> mogą pochodzić z działalności gospodarczej.

Rozliczeń z tytułu DG na pewno nie możesz
dokonywać ale wplat/wypłat swoich pieniędzy jak
najbardziej

> >1.) Dostaję gotówkę od kontrahenta
> Wpływ z działalności gospodarczej.
>
> >2.) Gotówka staje się moimi pieniędzmi (nie
firmowymi!)
> >3.) Wpłacasz własne pieniądze na ROR
> >4.) Zasilasz rachunek firmowy z własnych
pieniędzy z ROR
> Wtedy pracownik A powie Ci, że po to masz r-ek
firmowy, itd...
> Pracownik B może robić jakieś dziwne miny...
>
> >5.) Masz na koncie firmowym firmowe pieniądze
(choć nadal własne ;-)
> >Wszystko jest zupełnie legalnie i zgodnie z
Prawem Bankowym.
> Tak jak mówiłem - wszystko zależy od podejścia
pracowanika.
> Ta kwestia od dawna była sporna i różne są
interpretacje.

Nie jest sporna, ale niektóre banki-hieny bardzo
by chciały abyś w przypadku DG trzymał na
niskooprocentowanym koncie firmowym wszystkie
swoje oszczędności.

> Zresztą, o ile mi wiadomo niektóre banki
wprowadziły opłatę za przelew
> wewnątrzoddziałowy z rachunku ROR na rachunek
firmowy. Co zamyka kwestię
> omijania prow. od wpł. got.

Owszem, są też takie, pazerne bez granic np. PKO
BP ale już niedługo będą piły moją krew ...
przenoszę sie do Inteligo lub VW Bank, (pobierają
opłatę kwartalnie więc trochę poczekam) a na
dodatek nie znalazłem takiej pozycji w TOiP także
w przypadk rezygnacji z Superkonta w PKO BP (nie
ma takiej pozycji w toip na stronie internetowej)

Sark

Karol

unread,
Jan 10, 2002, 9:39:20 AM1/10/02
to

Użytkownik Krzysztof Kowalski <kowa...@bankier.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
>

> Nie rozumiesz jednej rzeczy. DG nie ma własnych pieniędzy. Na ROR nie
możesz
> przeprowadzać rozliczeń z tytułu DG
> a nie wpłat - a to jest różnica. Nie
> możesz np zapłacić za fakturę od kontrahenta z ROR

Tyle tylko, ze placac cokolwiek z RORu bank nie jest w stanie skontrolowac
charakteru platnosci.
Nawet jak zazada oswiadczenia, ze platnosc nie ma zwiazku z DG to co sobie
zrobi z tym papierem?

>ani przyjąć przez ROR płatności od kontrahenta.

Tu sytuacja moze byc podobna.

Karol

Krzysztof Halasa

unread,
Jan 10, 2002, 8:29:32 AM1/10/02
to
Michal 'jaszczur' J. <jasz...@addr.in.reply-to.invalid> writes:

> O ile pamiętam (sprawdzę) zapisane jest w regulaminie ROR że wpływy nie
> mogą pochodzić z działalności gospodarczej.

No bez jaj. Np. praktycznie wszystkie moje przychody pochodza
z dzialalnosci gospodarczej. I co, moze nie wolno mi miec rachunku
innego niz firmowy? No bo chyba posiadanie rachunku bez mozliwosci
dokonywania nan wplat gotowkowych - zwlaszcza w normalnym banku - jest
nieco bez sensu.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator

jo

unread,
Jan 10, 2002, 1:12:48 PM1/10/02
to

Użytkownik Krzysztof Halasa <k...@defiant.pm.waw.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:m3itaat...@defiant.pm.waw.pl...

No bo chyba posiadanie rachunku bez mozliwosci
> dokonywania nan wplat gotowkowych - zwlaszcza w normalnym banku - jest
> nieco bez sensu.
> --

Alez mozna dokonywac wplaty tylko po oplaceniu haraczu. Bank wychodzi z
zalozenia ze jak biznesmen to trzeba oskubac z czego sie da.

Tristan Alder

unread,
Jan 16, 2002, 6:30:08 AM1/16/02
to
On Wed, 09 Jan 2002 23:57:07 +0100, Michal 'jaszczur' J.
<jasz...@addr.in.reply-to.invalid> wrote:

>>A czemuż to? (patrz niżej)
>O ile pamiętam (sprawdzę) zapisane jest w regulaminie ROR że wpływy nie
>mogą pochodzić z działalności gospodarczej.

I nie pochodzą. To Twoja wypłata. A że płacisz ją sobie sam i
nieregularnie, Twoja sprawa.

>>> 1. Możesz wpłacać na ROR i przelewać środki na rachunek firmowy, dopóki
>>> ktoś (jakis pracownik banku) Cię nie przyłapie.
>>Bzdura!
>>1.) Dostaję gotówkę od kontrahenta
>Wpływ z działalności gospodarczej.

Tak. Ale jeszcze ją ma w kieszeni.

>>2.) Gotówka staje się moimi pieniędzmi (nie firmowymi!)

O właśnie tutaj wypłaca ją sobie jako pensję.

>>3.) Wpłacasz własne pieniądze na ROR
>>4.) Zasilasz rachunek firmowy z własnych pieniędzy z ROR
>Wtedy pracownik A powie Ci, że po to masz r-ek firmowy, itd...
>Pracownik B może robić jakieś dziwne miny...


A tam... Przesadzasz, zwłaszcza, że to jest nie do sprawdzenia w 99.9%

>>5.) Masz na koncie firmowym firmowe pieniądze (choć nadal własne ;-)
>>Wszystko jest zupełnie legalnie i zgodnie z Prawem Bankowym.
>Tak jak mówiłem - wszystko zależy od podejścia pracowanika.
>Ta kwestia od dawna była sporna i różne są interpretacje.


I też są różne banki. A jak ktoś się upiera na PKOBPSA to niech
cierpi. Ja w swoim (tak tu opluwanym) PEKAOSA nie miałem problemu z
płaceniem za faktury z RORu, jak firmowe świeciło pustką. Mówili, że
tak niby nie można, ale sami mówili, że tego nikt nie skontroluje...

>Zresztą, o ile mi wiadomo niektóre banki wprowadziły opłatę za przelew
>wewnątrzoddziałowy z rachunku ROR na rachunek firmowy. Co zamyka kwestię
>omijania prow. od wpł. got.

Nie zamyka, bo często konto firmowe ma się w blank inkszym banku niż
rora.

0 new messages