Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
przelewy24.pl i senne komputery
103 views
Skip to first unread message
Sebastian Biały
Aug 8, 2016, 3:55:39 PM8/8/16
to
Cześć.
Właśnie wpadłem w zasadzkę.
przelewy24.pl nie potrafią przelać z banku ING pieniędzy poza godzinami
pracy [1]. Widze oczami wyobraźni jak zdyszany kurier z przelewy24.pl
caluję klamkę oddziału...
A na serio: uziemiło mi to zamówienie w sklepie ponieważ nie dostałem
opcji "no dobra, to zwykły przelew i dojdzie później". Po prostu nic,
nie da się wybrać ING i co nam Pan zrobi? I pamiętaj że jak klikniejsz
"back" to umierasz w butach bo oczywiście systemy sklepów sa
nieprzystosowane do banków które wyłączaja komputery po 16. Siąść i
zapłakać nad zerową wyobraźnią wszystkich w łańcuszku płatności online.
Mam wrażenie że jednak ciągle mamy połowę 20 wieku skoro komputery
włacza się po 16 i spuszcza psa z łańcucha w serwerowni. Żenada.
Kto do jasnej cholery nazwał ten serwis "24" ? To sie odnosi do numeru
buta managmentu czy godzin pracy?
[1] http://sklep.malinez.com/Przelewy24-dostepnosc-bankow-cinfo-pol-8.html
Właśnie wpadłem w zasadzkę.
przelewy24.pl nie potrafią przelać z banku ING pieniędzy poza godzinami
pracy [1]. Widze oczami wyobraźni jak zdyszany kurier z przelewy24.pl
caluję klamkę oddziału...
A na serio: uziemiło mi to zamówienie w sklepie ponieważ nie dostałem
opcji "no dobra, to zwykły przelew i dojdzie później". Po prostu nic,
nie da się wybrać ING i co nam Pan zrobi? I pamiętaj że jak klikniejsz
"back" to umierasz w butach bo oczywiście systemy sklepów sa
nieprzystosowane do banków które wyłączaja komputery po 16. Siąść i
zapłakać nad zerową wyobraźnią wszystkich w łańcuszku płatności online.
Mam wrażenie że jednak ciągle mamy połowę 20 wieku skoro komputery
włacza się po 16 i spuszcza psa z łańcucha w serwerowni. Żenada.
Kto do jasnej cholery nazwał ten serwis "24" ? To sie odnosi do numeru
buta managmentu czy godzin pracy?
[1] http://sklep.malinez.com/Przelewy24-dostepnosc-bankow-cinfo-pol-8.html
Dominik Ałaszewski
Aug 9, 2016, 2:00:45 AM8/9/16
to
Dnia 08.08.2016 Sebastian Biały <he...@poczta.onet.pl> napisał/a:
> przelewy24.pl nie potrafią przelać z banku ING pieniędzy poza godzinami
> pracy [1]. Widze oczami wyobraźni jak zdyszany kurier z przelewy24.pl
> caluję klamkę oddziału...
Ale Ty pod właściwym adresem kierujesz pretensje?
> przelewy24.pl nie potrafią przelać z banku ING pieniędzy poza godzinami
> pracy [1]. Widze oczami wyobraźni jak zdyszany kurier z przelewy24.pl
> caluję klamkę oddziału...
To, że jakiś bank "po godzinach" zamyka na kłódkę system
transakcyjny i odmawia kolaboracji z przelewy24 nie jest
chyba winą pośrednika?
--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.
Kris
Aug 9, 2016, 2:53:44 AM8/9/16
to
W dniu wtorek, 9 sierpnia 2016 08:00:45 UTC+2 użytkownik Dominik Ałaszewski napisał:
> To, że jakiś bank "po godzinach" zamyka na kłódkę system
> transakcyjny i odmawia kolaboracji z przelewy24 nie jest
> chyba winą pośrednika?
Tu nawey\t o kolaborację nie chodzi;)
> To, że jakiś bank "po godzinach" zamyka na kłódkę system
> transakcyjny i odmawia kolaboracji z przelewy24 nie jest
> chyba winą pośrednika?
Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online przelewów wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
PP
Aug 9, 2016, 6:59:55 AM8/9/16
to
W dniu 2016-08-08 o 21:55, Sebastian Biały pisze:
doświadczeń umożliwia powtórną płatność w przypadku jakiegoś błedu itp.
wsyztskie inne payu, przelewy24... się wykrzaczają i trzeba gadać ze
sklepem żeby przelac na zwykłe konto, albo składać kolejne zamówienie
> Cześć.
>
> Właśnie wpadłem w zasadzkę.
>
> przelewy24.pl nie potrafią przelać z banku ING pieniędzy poza godzinami
> pracy [1]. Widze oczami wyobraźni jak zdyszany kurier z przelewy24.pl
> caluję klamkę oddziału...
>
z polskich szybkich płatności to tylko tpay (transferuj) z moich
>
> Właśnie wpadłem w zasadzkę.
>
> przelewy24.pl nie potrafią przelać z banku ING pieniędzy poza godzinami
> pracy [1]. Widze oczami wyobraźni jak zdyszany kurier z przelewy24.pl
> caluję klamkę oddziału...
>
doświadczeń umożliwia powtórną płatność w przypadku jakiegoś błedu itp.
wsyztskie inne payu, przelewy24... się wykrzaczają i trzeba gadać ze
sklepem żeby przelac na zwykłe konto, albo składać kolejne zamówienie
Budzik
Aug 9, 2016, 7:00:55 AM8/9/16
to
Użytkownik Kris kszys...@gmail.com ...
>> To, że jakiś bank "po godzinach" zamyka na kłódkę system
>> transakcyjny i odmawia kolaboracji z przelewy24 nie jest
>> chyba winą pośrednika?
> Tu nawey\t o kolaborację nie chodzi;)
> Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online przelewów
> wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
>
Kiedys złapałem na tym bzwbk - moje zdziwienie siegneło sufitu ale szybko
opadło po przejsciu procedury likwidacji konta w oddziale.
Sa jeszcze inne takie dinozaury poza bzwbk i ing?
Warto ostrzec potencjalnych klientów.
>> To, że jakiś bank "po godzinach" zamyka na kłódkę system
>> transakcyjny i odmawia kolaboracji z przelewy24 nie jest
>> chyba winą pośrednika?
> Tu nawey\t o kolaborację nie chodzi;)
> Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online przelewów
> wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
>
opadło po przejsciu procedury likwidacji konta w oddziale.
Sa jeszcze inne takie dinozaury poza bzwbk i ing?
Warto ostrzec potencjalnych klientów.
Kris
Aug 9, 2016, 9:35:21 AM8/9/16
to
W dniu wtorek, 9 sierpnia 2016 13:00:55 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:
> Kiedys złapałem na tym bzwbk - moje zdziwienie siegneło sufitu ale szybko
> opadło po przejsciu procedury likwidacji konta w oddziale.
>
> Sa jeszcze inne takie dinozaury poza bzwbk i ing?
>
> Warto ostrzec potencjalnych klientów.
W linku podanym przez Sebastiana są wyszczególnione
> Kiedys złapałem na tym bzwbk - moje zdziwienie siegneło sufitu ale szybko
> opadło po przejsciu procedury likwidacji konta w oddziale.
>
> Sa jeszcze inne takie dinozaury poza bzwbk i ing?
>
> Warto ostrzec potencjalnych klientów.
Dawid Rutkowski
Aug 9, 2016, 10:00:19 AM8/9/16
to
Hmm, netowe biustonosze, niehigieniczne lekko...
Ale do meritum - dane starawe, chyba przy zakładaniu serwisu to wpisali i nie tykali później, zapewne na samej stronie przelewy24 będzie aktualniejsza tabelka.
multibanku już nie ma, nie ma też "db pbc" - jest już tylko jeden db, a do tego wprowadzili obsługę lania wewnętrznego 24/7, w tym w weekendy.
Bo najciekawsze są te banki, co pn-pt mają 24h, ale w weekendy stop ;>
Ale do meritum - dane starawe, chyba przy zakładaniu serwisu to wpisali i nie tykali później, zapewne na samej stronie przelewy24 będzie aktualniejsza tabelka.
multibanku już nie ma, nie ma też "db pbc" - jest już tylko jeden db, a do tego wprowadzili obsługę lania wewnętrznego 24/7, w tym w weekendy.
Bo najciekawsze są te banki, co pn-pt mają 24h, ale w weekendy stop ;>
J.F.
Aug 9, 2016, 1:14:14 PM8/9/16
to
Dnia Tue, 9 Aug 2016 11:00:55 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):
> Użytkownik Kris kszys...@gmail.com ...
kiedys trafilem na taki, co angazowal KIR do przelewow miedzy
oddzialami. Ale tak juz chyba w zadnym nie ma ..
J.
> Użytkownik Kris kszys...@gmail.com ...
>> Tu nawey\t o kolaborację nie chodzi;)
>> Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online przelewów
>> wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
>>
> Kiedys złapałem na tym bzwbk - moje zdziwienie siegneło sufitu ale szybko
> opadło po przejsciu procedury likwidacji konta w oddziale.
> Sa jeszcze inne takie dinozaury poza bzwbk i ing?
Masz linka - BZWBK akurat chodzi na okraglo. Inne niekoniecznie.
>> Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online przelewów
>> wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
>>
> Kiedys złapałem na tym bzwbk - moje zdziwienie siegneło sufitu ale szybko
> opadło po przejsciu procedury likwidacji konta w oddziale.
> Sa jeszcze inne takie dinozaury poza bzwbk i ing?
kiedys trafilem na taki, co angazowal KIR do przelewow miedzy
oddzialami. Ale tak juz chyba w zadnym nie ma ..
J.
Bogdan B.
Aug 9, 2016, 1:41:41 PM8/9/16
to
> Mam wrażenie że jednak ciągle mamy połowę 20 wieku skoro komputery
> włacza się po 16 i spuszcza psa z łańcucha w serwerowni. Żenada.
W połowie XX wieku nie było serwerowni.
> włacza się po 16 i spuszcza psa z łańcucha w serwerowni. Żenada.
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Sebastian Biały
Aug 9, 2016, 2:25:51 PM8/9/16
to
On 2016-08-09 19:41, Bogdan B. wrote:
>> Mam wrażenie że jednak ciągle mamy połowę 20 wieku skoro komputery
>> włacza się po 16 i spuszcza psa z łańcucha w serwerowni. Żenada.
> W połowie XX wieku nie było serwerowni.
Dziekujemy. Przez ta ćwiartkę pikosekundy zmniejszyłeś entropie
>> Mam wrażenie że jednak ciągle mamy połowę 20 wieku skoro komputery
>> włacza się po 16 i spuszcza psa z łańcucha w serwerowni. Żenada.
> W połowie XX wieku nie było serwerowni.
internetu i zablokowałeś kolejne ognisko sarkazmu wypalając je ogniem
faktu oczywistego. Jak to dobrze że ktoś pilnuje internetu cały czas.
Sebastian Biały
Aug 9, 2016, 3:33:18 PM8/9/16
to
On 2016-08-09 08:53, Kris wrote:
> Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online przelewów wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
Dla PayU to nie problem. Możliwe że przekupiają psa w serwerowni
> Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online przelewów wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
kiełbasą, wlączają na chwile kompa, przelewają i znikają a ING nic nie
wie. Tym bardziej przelewy-prawie-24.pl też nic nie wiedzą.
Kris
Aug 10, 2016, 7:13:34 AM8/10/16
to
W dniu wtorek, 9 sierpnia 2016 21:33:18 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
> Dla PayU to nie problem. Możliwe że przekupiają psa w serwerowni
> kiełbasą, wlączają na chwile kompa, przelewają i znikają a ING nic nie
> wie. Tym bardziej przelewy-prawie-24.pl też nic nie wiedzą.
Znaczy szybki przelew PayU, bank ING i działa 24godz/dobe?
> Dla PayU to nie problem. Możliwe że przekupiają psa w serwerowni
> kiełbasą, wlączają na chwile kompa, przelewają i znikają a ING nic nie
> wie. Tym bardziej przelewy-prawie-24.pl też nic nie wiedzą.
Sebastian Biały
Aug 10, 2016, 1:10:53 PM8/10/16
to
On 2016-08-10 13:13, Kris wrote:
>> Dla PayU to nie problem. Możliwe że przekupiają psa w serwerowni
>> kiełbasą, wlączają na chwile kompa, przelewają i znikają a ING nic nie
>> wie. Tym bardziej przelewy-prawie-24.pl też nic nie wiedzą.
> Znaczy szybki przelew PayU, bank ING i działa 24godz/dobe?
Nie wiem czy działa ale "sprzedający otrzymał twoją wpłatę" o 21:30 po
>> Dla PayU to nie problem. Możliwe że przekupiają psa w serwerowni
>> kiełbasą, wlączają na chwile kompa, przelewają i znikają a ING nic nie
>> wie. Tym bardziej przelewy-prawie-24.pl też nic nie wiedzą.
> Znaczy szybki przelew PayU, bank ING i działa 24godz/dobe?
minucie od przelewu. Toeria z kiełbasą i włamywaniem się po nocy do
serwerowni ING wydaje się być ciągle otwarta.
Budzik
Aug 10, 2016, 2:00:41 PM8/10/16
to
Użytkownik J.F. jfox_x...@poczta.onet.pl ...
>>> Tu nawey\t o kolaborację nie chodzi;)
>>> Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online
>>> przelewów wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
>>>
>> Kiedys złapałem na tym bzwbk - moje zdziwienie siegneło sufitu ale
>> szybko opadło po przejsciu procedury likwidacji konta w oddziale.
>> Sa jeszcze inne takie dinozaury poza bzwbk i ing?
>
> Masz linka - BZWBK akurat chodzi na okraglo. Inne niekoniecznie.
>
> kiedys trafilem na taki, co angazowal KIR do przelewow miedzy
> oddzialami. Ale tak juz chyba w zadnym nie ma ..
No to sie w bzwbk zmieniło.
Jeszcze jakis rok temu nie działali.
>>> Tu nawey\t o kolaborację nie chodzi;)
>>> Niektóre banki po prostu "po godzinach" nie realizują online
>>> przelewów wewnętrznych. I tylko z tym jest "problem"
>>>
>> Kiedys złapałem na tym bzwbk - moje zdziwienie siegneło sufitu ale
>> szybko opadło po przejsciu procedury likwidacji konta w oddziale.
>> Sa jeszcze inne takie dinozaury poza bzwbk i ing?
>
> Masz linka - BZWBK akurat chodzi na okraglo. Inne niekoniecznie.
>
> kiedys trafilem na taki, co angazowal KIR do przelewow miedzy
> oddzialami. Ale tak juz chyba w zadnym nie ma ..
Jeszcze jakis rok temu nie działali.
Budzik
Aug 10, 2016, 2:00:42 PM8/10/16
to
Użytkownik W w...@wu.pl ...
>>> Dla PayU to nie problem. Możliwe że przekupiają psa w serwerowni
>>> kiełbasą, wlączają na chwile kompa, przelewają i znikają a ING nic nie
>>> wie. Tym bardziej przelewy-prawie-24.pl też nic nie wiedzą.
>> Znaczy szybki przelew PayU, bank ING i działa 24godz/dobe?
>
> Wydaje mi się, że działa...
>
Odpowiedz pod tytułem wydaje mi się jest warta "wydaje mi się" funta
kłaków... :)
Byłoby to dziwne, gdyby przelewy24 nie działały a payu działało bo te
szybkie płatnosci opieraja sie własnie na onlinowosci przelewów
wewnetrznych.
Ale payu chyba rzeczywiście działa, bo własnie widze, ze mam płatnosc
wykonana przez ing w sobote o godzinie 16.
>>> Dla PayU to nie problem. Możliwe że przekupiają psa w serwerowni
>>> kiełbasą, wlączają na chwile kompa, przelewają i znikają a ING nic nie
>>> wie. Tym bardziej przelewy-prawie-24.pl też nic nie wiedzą.
>> Znaczy szybki przelew PayU, bank ING i działa 24godz/dobe?
>
>
Odpowiedz pod tytułem wydaje mi się jest warta "wydaje mi się" funta
kłaków... :)
Byłoby to dziwne, gdyby przelewy24 nie działały a payu działało bo te
szybkie płatnosci opieraja sie własnie na onlinowosci przelewów
wewnetrznych.
Ale payu chyba rzeczywiście działa, bo własnie widze, ze mam płatnosc
wykonana przez ing w sobote o godzinie 16.
Grzexs
Aug 10, 2016, 5:25:42 PM8/10/16
to
--
Grzexs
Wojciech Bancer
Aug 11, 2016, 6:05:03 AM8/11/16
to
On 2016-08-08, Sebastian Biały <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> Cześć.
>
> Właśnie wpadłem w zasadzkę.
>
> przelewy24.pl nie potrafią przelać z banku ING pieniędzy poza godzinami
> pracy [1]. Widze oczami wyobraźni jak zdyszany kurier z przelewy24.pl
> caluję klamkę oddziału...
A patrząc tu:
> Cześć.
>
> Właśnie wpadłem w zasadzkę.
>
> przelewy24.pl nie potrafią przelać z banku ING pieniędzy poza godzinami
> pracy [1]. Widze oczami wyobraźni jak zdyszany kurier z przelewy24.pl
> caluję klamkę oddziału...
https://www.przelewy24.pl/dla-klientow/faq (ostatni accordion)
to myślę że potrafią.
Bardziej jestem skłonny uwierzyć, że po prostu w danym momencie ING zaliczało jakieś
chwilowe "wyłaczenie" lub awarię i po prostu w tym czasie formatka ING była niedostępna.
A tabelka w sklepie pewnie nieaktualna jest. :)
--
Wojciech Bańcer
wojciec...@gmail.com
Kris
Aug 11, 2016, 6:48:08 AM8/11/16
to
W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 12:05:03 UTC+2 użytkownik Wojciech Bancer napisał:>
> A patrząc tu:
> https://www.przelewy24.pl/dla-klientow/faq (ostatni accordion)
*) Dotyczy usługi Płać z ING
> A patrząc tu:
> https://www.przelewy24.pl/dla-klientow/faq (ostatni accordion)
> to myślę że potrafią.
chyba że "Płać z ING" nie łapie się pod "przelewy24.pl
Sebastian Biały
Aug 11, 2016, 2:14:39 PM8/11/16
to
On 2016-08-11 12:04, Wojciech Bancer wrote:
> A tabelka w sklepie pewnie nieaktualna jest. :)
Nie wiem czy jest cała aktualna, ale wykonanie przelewy24.pl z ING po
> A tabelka w sklepie pewnie nieaktualna jest. :)
którejśtam (18?) jest niemozliwe. Jak najedziesz na symbol ING podczas
płatnosci to jest:
a) szary
b) w tooltipie informacja że dostępny w godzinach od do
c) po kliknięciu informacja żeby wybrać inny bank co wydało mi się
przezabawną radą bo jak widać managment przelewy24.pl to i żarcikiem
potrafi rozładować atmosferę żenady
Co prawda prawdziwym mistrzem żenady jest chyba transferuj.pl (który nie
ma api do ING tylko każe wklepywać ręcznie dane) ale jak widać
przelewy24 to mistrzowie żartu. Dobrze że w czymś jesteśmy mistrzami.
rad...@konto.pl
Aug 18, 2016, 9:08:39 AM8/18/16
to
Mon, 8 Aug 2016 21:55:28 +0200, w <noao3q$qsf$1...@node1.news.atman.pl>, Sebastian
Biały <he...@poczta.onet.pl> napisał(-a):
> Kto do jasnej cholery nazwał ten serwis "24" ? To sie odnosi do numeru
> buta managmentu czy godzin pracy?
>
> [1] http://sklep.malinez.com/Przelewy24-dostepnosc-bankow-cinfo-pol-8.html
Przelewy24 to jakiś śmieszny serwis.
Kiedyś próbowałem coś zapłacić KK, to odrzucało.
Zapytałem się "Leo, why?" -- to mi odpisali (amatorskim emailem), by pisać do
skrill.com, bo to oni to realizują.
Wydaje się, że to tylko jakaś nakładka.
Biały <he...@poczta.onet.pl> napisał(-a):
> Kto do jasnej cholery nazwał ten serwis "24" ? To sie odnosi do numeru
> buta managmentu czy godzin pracy?
>
> [1] http://sklep.malinez.com/Przelewy24-dostepnosc-bankow-cinfo-pol-8.html
Kiedyś próbowałem coś zapłacić KK, to odrzucało.
Zapytałem się "Leo, why?" -- to mi odpisali (amatorskim emailem), by pisać do
skrill.com, bo to oni to realizują.
Wydaje się, że to tylko jakaś nakładka.
janek z pola
Aug 21, 2016, 2:31:55 PM8/21/16
to
W wrote:
> Kris wystukał, co następuje:
gdzie 24/7 działają przelewy między fizolami a innymi fizolami; oraz system
dla korpo, który po godz. 20:00 nie realizuje w ogóle przelewów wychodzących
niezależnie od tego, czy są do fizoli czy na inne korpo.
Jeżeli jakiejś firmie (klient korporacyjny) udał się wynegocjować z
handlowem z ING, że wrzucili im konto w segment fizoli, to przelewy działają
24/7. Jeżeli jednak bank - zgodnie z własnymi procedurami - założył
klientowi korpo konto w systemie korpo, to się nie da tego przeskoczyć.
Te serwisy, co mają przelewy 24/7 ING do ING, to widocznie mają jakąś mikro
spółkę tylko pod to, żeby w ING wpaść w segment fizoli (oraz pewnie smb albo
jakiś mikro biznes).
Szczegóły:
godzine graniczne realizacji zleceń dla ING korpo (internale do 20:00):
http://www.ingbank.pl/przedsiebiorstwa-i-jst/biezaca-obsluga/godziny
godzine graniczne realizacji zleceń dla ING fizol (internale PLN 24/7):
http://www.ingbank.pl/indywidualni/bankowosc-internetowa/platnosci/tryb-
realizacji-zlecen
--
Wysłane z pola.
> Kris wystukał, co następuje:
> Wydaje mi się, że działa...
Rzecz jest prawdopodobnie w tym, że ING ma dwa systemy: system dla fizoli,
gdzie 24/7 działają przelewy między fizolami a innymi fizolami; oraz system
dla korpo, który po godz. 20:00 nie realizuje w ogóle przelewów wychodzących
niezależnie od tego, czy są do fizoli czy na inne korpo.
Jeżeli jakiejś firmie (klient korporacyjny) udał się wynegocjować z
handlowem z ING, że wrzucili im konto w segment fizoli, to przelewy działają
24/7. Jeżeli jednak bank - zgodnie z własnymi procedurami - założył
klientowi korpo konto w systemie korpo, to się nie da tego przeskoczyć.
Te serwisy, co mają przelewy 24/7 ING do ING, to widocznie mają jakąś mikro
spółkę tylko pod to, żeby w ING wpaść w segment fizoli (oraz pewnie smb albo
jakiś mikro biznes).
Szczegóły:
godzine graniczne realizacji zleceń dla ING korpo (internale do 20:00):
http://www.ingbank.pl/przedsiebiorstwa-i-jst/biezaca-obsluga/godziny
godzine graniczne realizacji zleceń dla ING fizol (internale PLN 24/7):
http://www.ingbank.pl/indywidualni/bankowosc-internetowa/platnosci/tryb-
realizacji-zlecen
--
Wysłane z pola.
0 new messages