Muito moralista, taxativo e sem acumulo nenhum pra discutir sobre o tema! Talvez os videos abaixo sirvam para formularmos com mais propriedade nosso conceito em relação ao tema. O Negocio Por Trás do Barato - http://www.youtube.com/watch?v=0YWaCTjX94U Cortina de Fumaça - http://www.youtube.com/watch?v=RAnFiyqcMb0&feature=related "Toda verdade passa por três estágios. No primeiro, ela é ridicularizada. No segundo, é veementemente antagonizada, somente no terceiro estágio, ela é aceita."
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Alguém ai assistiu os documentários?
Acredito que não! Sendo assim queria fazer uma explanação sobre o tema...
E o seguinte! Precisa ficar claro o papel da Guerra às Drogas na criminalização da pobreza. Quem vive a realidade dessa proibição é o povo pobre, não a burguesia.
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--- Em qua, 25/4/12, Arlindo Anselmo de Oliveira Coutinho <arlind...@gmail.com> escreveu: |
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Eu só achei vídeo bobinho! E não se discute um assunto dessa importância de forma taxativa e estereotipada! Mas enfim, eu sigo firme e forte com minha concepção de que legalizar é o melhor caminho! Porem acho importante esse exercício de reflexão coletiva, que alias sugiro que tivéssemos mais, e em outros espaços que não fossem nas redes, listas e nas reuniões dos grupos. Seria fundamental para o
fortalecimento das nossas afirmações enquanto jovens, progressistas e ativistas da construção de uma sociedade melhor(da civilização do amor), mais justa, fraterna e igualitária. Abraços fraternos de um lado da luta! --- Em qui, 26/4/12, Mayara Araujo <may.pa...@gmail.com> escreveu: |
Já começo citando nosso orador (quase oficial) mano Cebão:
Ponto de vista é vista de um ponto! (sei que não é dele, mas um dia ouvi da boca dele)
De onde estou, vejo o ponto apontado pelo mesmo e me surge uma questão...
“Pra que (e como) encher uma caixa d’água furada?”
Creio que geraria mais renda para a União sim, mas há muitos buracos que escoam a verba arrecadada hoje. A “guerra das drogas”, passa pelo governo, mas não pela liberação (regularização) das drogas. Faltam especialistas nas administrações públicas e/ou maior transparência na administração de recursos dos governos. Ou ainda, falta acesso ao debate....
Puxando um gancho do álcool, muitas pessoas só se acabam na manguaça por que a facilidade de compra é muita (muito mais que cobrar uma pedra na boca). Se ambos são nocivos a saúde, não é aumentando o acesso ao “mal” que se resolve essa questão. Restringir o acesso a ambos é a bandeira mais correta (digo isso com lágrimas nos olhos....adeus Brahma...rsrs).
Pensado em número, e como diz o Dep. Fraga (tropa de elite 2) “este calculo não vale, pois não sou especialista em matemática” , em 2012, foram destinado para a área da saúde (federal) o montante de R$ 91,7 bilhões.
Os EUA são os maiores produtores de maconha do mundo, com produção avaliada em janeiro deste ano em 35 bilhões de dólares. Na Califórnia (estado mais noia da bagaça, pique Amsterdã) é cobrado o valor de até 8% (negociáveis) de imposto.
Vamos lá: 8% de 35 bilhões: 2,8 bilhões x 1,88 : R$5,26 bilhões de reais.
Claro que isso giraria a economia, mas também tem que colocar nessa contato o “mal de saúde pública” que será gerada com tal liberação.
E pra finalizar:
Arlindo e Cebão vão a merda.....me fizeram estudar um pouco.....ehhehe
(valew)
Interessante o comentário e o tema proposto! Prometo que voltarei aqui pra discutir os dois temas! Mas não agora pq estou tomando uma cerveja (Brahma) e to sem condições de formular comentários sobre os assuntos. rsrsrs Mas ja adianto: Maconha NÃO é droga! Cotas Raciais - A pobreza tem cor! A pobreza no Brasil é NEGRA! E não podemos debater a partir da exceção e sim a partir da regra! Mas enfim, Boa noite. --- Em sáb, 28/4/12, soueuo...@gmail.com <soueuo...@gmail.com> escreveu: |
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Só uma observação! A PJ ja se manifestou em vários espaços e tem resoluções FAVORÁVEIS as Cotas Raciais! Ou seja, a PJ e muitas outras juventudes progressistas ja tem posição sobre isso. --- Em sáb, 28/4/12, Ricardo Almeida <ricar...@yahoo.com.br> escreveu: |
| Bom dia Como ja citado pelo meu irmão Joel aqui, sei que "Todo ponto de vista é a vista de um ponto" e respeito muito isso! Mas eu como sou um daqueles que perco o amigo mas não a piada. Fiquei com uma vontade de parafrasear também o "Capitão Nascimento" "May, tira esse ANEL preto, tu não é digna de usar!" rsrssrs brincadeirinha! e corrijo com um outra frase "Somos eternamente responsável por aquilo que cativamos" Mas quando falo que a PJ ja tem posição, é pq a PJ tem posição ideológica e sempre se postou ao lado dos pobres, marginalizados etc! Agora me diz: existe raça mais
marginalizada no Brasil do que o negro? O nosso debate também não pode partir dos "achismos" carregados de velhos jargões estereotipados que aqueles QUE NUNCA PRECISARAM DE COTAS evidenciam nesse debate! Nunca estarei posicionado ao lado da CASA GRANDE! Mas enfim, acabei de acordar (com ressaca da cerveja de ontem) e quero curtir meu feriado e desejo que tod@s tenham um bom final de semana. Obs - A juventude tem a obrigação genética de ser mais ousados e avançados do que as gerações
anteriores! É momento de RESINIFICAR o estado das coisas, e o momento é agora! Fraternos abraços e saudações socialistas --- Em sáb, 28/4/12, Fenix Cartuchos e Informática <fenix...@gmail.com> escreveu: |
| Por isso que te amo nega! :) Vivas as cotas! Viva a igualdade de direitos! Chega de genocídio da juventude negra! Pelo fim da Casa Grande! Viva o Socialismo! --- Em sáb, 28/4/12, Jéssica Jacinto <jeh_m...@hotmail.com> escreveu: |

Anel de Tucum...bem lembrado Cebão. Até me lembro do tempo que eu era digno de tal responsabilidade.
Primeiramente gostaria de mensurar (chulamente) o conceito “pobre” (de onde estou): Creio que POBRE é o que não tem algo (grana..rsrs) e não o que tem algo (cor).
Tem horas que parece que não existe pobre que não seja negro....é meio estranho viu...rsrs
Quem defende friamente cota é meio contraditório:
Pensemos logicamente (ou não): Se a maioria (e não todos) dos pobres são negros/mestiços, a cota SOCIAL contemplaria a maioria negra e alguns POBRES de outras cores (que também são pobres).
Não vejo porque que uma pessoa negra (pobre) ter mais direito e acesso a educação do que branco/amarelo/verde....
Cristo, enquanto homem, defendeu o povo em sua totalidade, não fazia distinção de cor/religião/sexo
De: pj-paroquia-sao-f...@googlegroups.com [mailto:pj-paroquia-sao-f...@googlegroups.com] Em nome de Jéssica Jacinto
Enviada em: sábado, 28 de abril de 2012 20:24
Para: pj-paroquia-sao-f...@googlegroups.com
Assunto: RE: Outro debate interessante - COTAS RACIAIS
A Classe menos favorecida em todos os sentidos tem cor.
A carne mais barata do mercado tem cor...
Os presídios, becos, morros pra mim, também tem cor...
Sem generalizar, me dói é olhar que é vdd.
Mas enfim...Respeito toda e qualquer opinião...
Não vou ficar nessa até pq, pode parecer q estou advogando em causa própria...Só não queria ficar quieta sem dar minha opinião
From: iro...@msn.com
To: pj-paroquia-sao-f...@googlegroups.com
Subject: RE: Outro debate interessante - COTAS RACIAIS
Date: Sat, 28 Apr 2012 19:38:52 -0300
Galera, ainda não tenho uma opinião formada sobre o assunto, mas pendo consideravelmente para um dos lados, mas isso não vem ao caso. O que quero indagar aqui é uma questão que perpetua dentro de mim todas vez que é tocado no assunto e até o momento não vi ou ouvi nenhuma resposta que a sane. Lá vai ela:
Acho extremamente importante a defesa pelo pobre o marginalizado e etc etc. Porém a generalização nunca é uma boa, e se tratando desse assunto não seria diferente.
A pergunta que me acanha os nervos é: Não seria mais "justo" se a cota fosse baseada apenas na condição financeira da pessoa, tendo em vista que como o negro, já provado aqui que historicamente tem sofrido muito mais e etc, os beneficiados seria em sua grande maioria os negros, mas isso não restringiria a apenas os negros, mas sim a CLASSE menos favorecida da nossa sociedade.
Não sei se o regime de cotas discutido no Senado já tenha a resposta para minha pergunta, mas devido ao meu pouco conhecimento sobre o tema ela ainda persiste dentro de mim.
Aos favoráveis e contrários a cota o que acham?
Pace et Bene!
Allan Souza | Tecnologia da Informação
+55 19 3739 6420 | http://www.ibe.edu.br/

Novamente, levemente alcoolizado! Mas vamos la... Primeiro que as cotas, com a exceção da UNB, todas elas são primeiro de tudo sociais. por isso o questionamento acima já se encontra contemplado. Segundo foi a intervenção do estado que provocou uma desigualdade entre negros e brancos, por isso estamos falando de uma discussão sobre ética, o Brasil para continuar precisa acertar as contas com seu passado. Neste momento as pessoas se encontram em desigualdade, por isso é necessário promover uma parte da sociedade. Pois mesmo entre os excluídos existem os excluídos dos excluídos, por isso existe uma diferença entre brancos pobres e negros pobres. Nao que esse não serão beneficiados como o são , como pode ser ver pelas proporias cotas. O justo seria se não houvesse racismo, se não houvesse subrepresentação dos negros na universidade. Alias essa tem que representar a sociedade! Se educação é direto de todos, então todos devem ser igualmente representados! E os dados são alarmantes, pois apenas 8 % das vagas nas universidades federais são preenchidas por negros! Isso pq através das “cotas/sociais” conseguimos elevar esse patamar, que antes era de 3,7% Sobretudo ressalto que se houver uma medida que não leve em conta o critério racial quem vai ser beneficiado serão os pobres com mais condições, ou seja, os brancos! O grande lance é que o racismo ocasionou a pobreza do povo pobre! Mas é uma lógica capenga achar que a inversão soluciona o problema (acabar com a pobreza acaba com o racismo) PQ depois do fenômeno constatado, precisamos de reparações especificas contra ele! E por isso existem políticas de ações afirmativas para jovem, mulher, negro, LGBTS etc. Pq essa parcela da sociedade esta marginalizada do acesso aos direitos! Por fim vou exemplificar... Imagine o racismo como uma doença social! Vamos pra analogia: Crianças sem proteção contra o frio correm mais risco de ter pneumonia... Essas crianças sofrem a pneumonia POR CAUSA do frio. Mas depois de contraída a doença precisa as resolver 2 questões! Primeiro tratar a doença pra que ela não morra! Depois evitar que haja novos casos de exposição ao frio! Ou seja qualquer uma das duas medidas sem a outra são ineficientes!
Obs - TO PASMO em pensar que nossa geração corre um grande risco de ser uma reedição barata e conservadora das gerações anteriores!
Boa noite
Abraço fraterno e saudações SOCIALISTAS! --- Em dom, 29/4/12, soueuo...@gmail.com <soueuo...@gmail.com> escreveu: |
A questão é que vivemos num país onde o racismo se manifesta nas questões sociais e econômicas. Quantos juízes negros existem no Brasil? E engenheiros, médicos, advogados, economistas, veterinários, deputados, diretores de empresas... E quantos negros tem nas cadeias, nos orfanatos e na FEBEM? Não é possível acreditar que cada um construiu autonomamente seu destino... É obrigação do Estado garantir que as pessoas tenham igualdade de oportunidades. Por isso, não somente por critérios sociais, mas também por aspectos raciais devemos fomentar ações afirmativas que possa permitir que todo e cada um possam desenvolver seu potencial... Porque em muitas celas tem grandes pessoas corrompidas pela sua realidade. "As pessoas já estão diferenciadas". Instituição de cotas é uma medida paliativa para corrigir dois erros: o primeiro é o do racismo hipócrita que diz que somos iguais, e que cada um alcança na medida de seus esforços. E me recuso a acreditar que temos poucos profissionais negros em tantas funções chamadas "nobres" por uma questão meramente meritocrática. A segunda é um sistema educacional de baixíssima qualidade. O ideal é que não existissem cotas. O ideal é que brancos e negros tivessem condições iguais e que seu sucesso ou fracasso realmente fosse fruto de seus esforços. O ideal é que o pobre realmente pudesse "enriquecer" pelo fruto de seu trabalho. Allan, a Ministra do STF votou a favor das cotas raciais com o seguintes argumentos: "Se os negros não chegam à universidade por óbvio não compartilham com igualdade de condições das mesmas chances dos brancos. Se a quantidade de brancos e negros fosse equilibrada poderia se dizer que o fator cor não é relevante. Não parece razoável reduzir a desigualdade social brasileira ao critério econômico." Sem mais. --- Em dom, 29/4/12, Mayara Araujo <may.pa...@gmail.com> escreveu: |