Comptabilités : règles simples de gestion

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Adrien Mogenet

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Jun 12, 2010, 12:49:47 PM6/12/10
to piwam
Bonjour tout le monde !

La partie compta est très bien avancée. En revanche je manque cruellement de visibilité pour faire une interface pertinente.

1) Comment présenter un "bilan" ? Quelles règles permettent d'afficher les informations utiles pour une association ?

2) Y a-t-il un moyen comptable d'assurer la conversion de Piwam 1.1.2 (des simples débits/crédits sur des comptes bancaires) vers Piwam 1.2 et sa vraie comptabilité ? Il y a des comptes "génériques" ?

Voilà, maintenant que c'est implémenté j'ai peur de perdre trop de temps à apprendre la comptabilité pour faire quelque chose de pertinent, donc toutes vos aides seront très utiles :-)

Bonne soirée,

--
Adrien Mogenet
Créateur de Piwam
http://www.piwam.org

GrdScarabe

unread,
Jun 13, 2010, 9:01:49 AM6/13/10
to pi...@googlegroups.com
Salut,

2010/6/12 Adrien Mogenet <adrien....@gmail.com>:


> La partie compta est très bien avancée.

Cool :)

> 1) Comment présenter un "bilan" ? Quelles règles permettent d'afficher les
> informations utiles pour une association ?

Il y a deux types de "bilan" financier :
- le compte de résultats
- le bilan

Le compte de résultat est une synthèse des produits et des charges
alors que le bilan présente l'état de l'actif et du passif de
l'association.
Il y a de fortes chances que la plupart des petites structures se
contentent du premier.

Habituellement c'est présenté sous la forme d'un tableau :
- une partie produit
- une partie charge
et un regroupement des lignes de ces colonnes par grandes lignes
comptables (produits d'exploitation, autres produits d'exploitation,
produits financiers, produits exceptionnels, charges d'exploitation,
charges financières, charges exceptionnelles).

Après, le mieux serait de pouvoir définir des patrons de bilan plus ou
moins détaillés, chaque association pouvant choisir quelles lignes
comptables elle fait apparaître ou non, quel niveau de détail, ...
mais dans un premier temps, ces quelques grandes lignes devraient
faire l'affaire :)

> 2) Y a-t-il un moyen comptable d'assurer la conversion de Piwam 1.1.2 (des
> simples débits/crédits sur des comptes bancaires) vers Piwam 1.2 et sa vraie
> comptabilité ? Il y a des comptes "génériques" ?

Effectivement la transition ne va pas forcément être simple, et le
plan comptable ne prévoit pas tellement ce genre de chose...
Je vois plusieurs solutions :
- perdre tous les détails de comptabilité précédent (ou les conserver
dans l'ancien format) et considérer uniquement les soldes qui seront
placés dans un compte "Apports"
- transformer les crédits /débits en écriture sur les plus hauts
niveau de compte (7 et 6), mais je ne sais pas dans quelle mesure
c'est correct.
- effectuer un passage à la main pour préciser pour crédit/débit à
quel compte ça correspond.

Il faudrait voir avec un vrai comptable ce qui est effectivement
faisable ou non.

--
GrdScarabe

Adrien Mogenet

unread,
Jun 13, 2010, 9:56:44 AM6/13/10
to pi...@googlegroups.com
Bonjour monsieur le Scarabé !

2010/6/13 GrdScarabe <grdsc...@grdscarabe.net>

Salut,

2010/6/12 Adrien Mogenet <adrien....@gmail.com>:
> La partie compta est très bien avancée.

Cool :)

> 1) Comment présenter un "bilan" ? Quelles règles permettent d'afficher les
> informations utiles pour une association ?

Il y a deux types de "bilan" financier :
 - le compte de résultats
 - le bilan

Le compte de résultat est une synthèse des produits et des charges
alors que le bilan présente l'état de l'actif et du passif de
l'association.
Il y a de fortes chances que la plupart des petites structures se
contentent du premier.

Habituellement c'est présenté sous la forme d'un tableau :
 - une partie produit
 - une partie charge
et un regroupement des lignes de ces colonnes par grandes lignes
comptables (produits d'exploitation, autres produits d'exploitation,
produits financiers, produits exceptionnels, charges d'exploitation,
charges financières, charges exceptionnelles).

Ce dont je ne suis pas sûr, c'est de la manière dont je vais exploiter chaque (sous)classe de compte. 
Je ne trouve pas de document type fiable, expliquant par exemple :

Produits d'exploitation = credits de 60, 603, 604
Charges d'exploitation = debits de XX, YY, ZZZ


Après, le mieux serait de pouvoir définir des patrons de bilan plus ou
moins détaillés, chaque association pouvant choisir quelles lignes
comptables elle fait apparaître ou non, quel niveau de détail, ...
mais dans un premier temps, ces quelques grandes lignes devraient
faire l'affaire :)

En effet, on va commencer par ceux que tu mentionnes :-)
La personnalisation plus fine sera possible sans soucis.
 

> 2) Y a-t-il un moyen comptable d'assurer la conversion de Piwam 1.1.2 (des
> simples débits/crédits sur des comptes bancaires) vers Piwam 1.2 et sa vraie
> comptabilité ? Il y a des comptes "génériques" ?

Effectivement la transition ne va pas forcément être simple, et le
plan comptable ne prévoit pas tellement ce genre de chose...
Je vois plusieurs solutions :
 - perdre tous les détails de comptabilité précédent (ou les conserver
dans l'ancien format) et considérer uniquement les soldes qui seront
placés dans un compte "Apports"
 - transformer les crédits /débits en écriture sur les plus hauts
niveau de compte (7 et 6), mais je ne sais pas dans quelle mesure
c'est correct.

Tiens d'ailleurs, ça me fait penser à une nouvelle question. On peut écrire dans des comptes du plus haut niveau (çad: 1, 2, 3...) ou alors on doit toujours écrire dans un compte du plus bas niveau possible ? (ne pas utiliser 68 si 683 existe, etc).
 
 - effectuer un passage à la main pour préciser pour crédit/débit à
quel compte ça correspond.

Il faudrait voir avec un vrai comptable ce qui est effectivement
faisable ou non.


Ça n'a pas l'air évident, en effet !
Merci pour ces précieuses informations.
 
--
GrdScarabe

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Marc HIDEUX

unread,
Jun 13, 2010, 12:33:28 PM6/13/10
to pi...@googlegroups.com
Bonjour à tous, effectivement pour moi Piwam doit tendre à la gestion des associations en général et non pas seulement des adhérents (pour m'a part je me suis mis sur piwam juste pour sa partie gestion de Dépense et Recette, nous avions besoin d'un outil en ligne pour ça, car pour le moment pour la gestion des adhérent je suis toujours sous Galette).

GrdScarabe

unread,
Jun 14, 2010, 10:36:29 PM6/14/10
to pi...@googlegroups.com
Hop,

2010/6/13 Adrien Mogenet


> Ce dont je ne suis pas sûr, c'est de la manière dont je vais exploiter
> chaque (sous)classe de compte.
> Je ne trouve pas de document type fiable, expliquant par exemple :
> Produits d'exploitation = credits de 60, 603, 604
> Charges d'exploitation = debits de XX, YY, ZZZ

Pour les charges et les produits ce sont respectivement les classes 6
et 7 et tous les comptes "en dessous".

> Tiens d'ailleurs, ça me fait penser à une nouvelle question. On peut écrire
> dans des comptes du plus haut niveau (çad: 1, 2, 3...) ou alors on doit
> toujours écrire dans un compte du plus bas niveau possible ? (ne pas
> utiliser 68 si 683 existe, etc).

Il me semble que tu peux écrire dans n'importe quelle ligne de
compte... c'est à toi de définir le niveau de détail que tu souhaites.
Par contre je ne pense pas que tu puisses écrire dans les classes
(1,2,3... 8)

> Ça n'a pas l'air évident, en effet !
> Merci pour ces précieuses informations.

Comme d'habitude, mes informations sont à prendre avec des pincettes,
je ne suis pas comptable. S'il y a des pros de la gestion pour
confirmer/corriger, ne pas hésiter :)

--
GrdScarabe

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