Pivotando ... el equipo emprendedor?

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Eric Teruel

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Apr 3, 2011, 4:27:58 PM4/3/11
to Pivotando
Buenas a todos!

Me gustaría compartir con vosotros un tema un poco off-topic, que
espero encontréis de interés, y que desde que empecé con todo esto de
emprender, hace casi un año, se me "resiste" y acostumbra a
preocuparme, estoy hablando del equipo emprendedor.

Resumiendo el proceso, inicié el proyecto consiguiendo animar a dos
personas más que complementaban bastante bien el equipo, pero al cabo
de los meses y cuando el proyecto se ponía serio (tocaba desarrollar,
trabajar a fondo la planificación, el marketing, contactos, etc) un
servidor lo ve claro y se "lanza", pero los demás se quedan atrás
(coste de oportunidad, dinero, ...). Uno queda como colaborador.

Durante los meses siguientes todo va muy bien, incluso conseguir
colaboraciones puntuales no ha sido difícil, pero el "equipo" sigue
cojo (busco ingeniero informático o similar, de momento). Me ha
costado darme cuenta, pero llegué a la conclusión que el problema es
endémico. Pude conversar con Jorge Mata (ex MyAlert) e Inmaculada
Martinez (Opus capital) y exponerles el dilema "¿Cómo puede una
startup (o emprendedor) 'luchar' contra un trabajo 'fijo', para captar
gente (socio/s al inicio) en España (BCN en mi caso)?". La respuesta,
muy simple: "no puedes y no es 'culpa' tuya o de tu proyecto" ...
"tendrás que buscar gente fuera (India, China, ... incluso UK o USA)"
de hecho JM dijo tener en outsourcing el desarrollo desde hace 10
años, en Bulgaria.

Y mi pregunta es simple y abierta a todos los que tengáis experiencia
en esto, ¿es verdad que encontrar gente "valiente" (y con
formación ;) ) en este país es tan difícil? ¿Cuál es vuestra
estrategia, la que mejor os funciona para encontrar gente? ¿Creéis que
es, como me comentó Didac Lee, una cuestión de entrevistarte con 100
personas en vez de 10?

Si has llegado hasta aquí, gracias! ¿Tú qué opinas?

Saludos, Eric

Pd: Si conoces a alguien interesado en entrar en una startup, dímelo ;)

Jorge Araluce

unread,
Apr 4, 2011, 3:28:30 AM4/4/11
to Pivotando
Muy buen tema Eric. En general hablando con muchos emprendedores de
esto yo diria que es como la salud, si estas bien no piensas mucho en
ella pero como te falle se convierte en lo mas importante .. En mi
caso comparto totalmente la de percepcion de Eric respecto a la
seguridad del sueldo y el "al final " no acabar de lanzarse.
En mi caso en el pasado me encontrado con otro problema y es asociarte
con gente que ya tiene una empresa de integracion/desarrollo con lo
que al final mas que construir un producto su vocacion o tendencia
esta en los servicios ,lo que escora demasiado el proyecto si tu idea
( mi idea ) es un producto SaaS escalable globalmente.
A mi en varias ocasiones me han dicho que para hacer realidad mi
proyecto tenia que irme a USA , y esto gente cualificada , vamos que
sabia de lo que hablaba , y te digo que no lo he descartado
En fin ,ahroa me encuentro en esa misma situacion - tambien busco
gente tecnica - pero mi decision ademas de seguir intentadolo ( tengo
ya hechado el ojo ..) , es partir tanto el proyecto como sea
necesario para que pueda externalizar el desarrollo , de ahi lo del
MVP en mi caso viable sera no solo por el mercado sino porque se pueda
contratar ..
En fin SI alguien sabe o quiere hacer un "marketplace de talento a la
http://www.techcofounder.com/, cuenta con un cliente

Saludos

Eric Teruel

unread,
Apr 4, 2011, 4:17:25 AM4/4/11
to Pivotando
Gracias Jorge, buena la comparación con la salud :)

Lo de irme a USA también me lo han aconsejado, el inconveniente es que
el riesgo se multiplica, sobretodo en etapas iniciales del proyecto.

Suerte con tu proyecto y que nada te frene. Como me dijo ayer Alex
Barrera,
keep pushing!

Saludos, Eric

On Apr 4, 9:28 am, Jorge Araluce <jaral...@gmail.com> wrote:
> Muy buen tema Eric. En general hablando con muchos emprendedores de
> esto yo diria que es como la salud, si estas bien no piensas mucho en
> ella pero como te falle se convierte en lo mas importante .. En mi
> caso  comparto totalmente la de percepcion de Eric respecto a la
> seguridad del sueldo y el "al final " no acabar de lanzarse.
> En mi caso en el pasado me encontrado con otro problema y es asociarte
> con gente que ya tiene una empresa de integracion/desarrollo con lo
> que al final mas que construir un producto su vocacion o tendencia
> esta en los servicios ,lo que escora demasiado el proyecto si tu idea
> ( mi idea ) es un producto SaaS escalable globalmente.
> A mi en varias ocasiones me han dicho que para hacer realidad mi
> proyecto tenia que irme a USA , y esto gente cualificada , vamos que
> sabia de lo que hablaba , y te digo que no lo he descartado
> En fin ,ahroa me encuentro en esa misma situacion - tambien busco
> gente tecnica - pero mi decision ademas de seguir intentadolo ( tengo
> ya hechado  el ojo ..)  , es partir tanto el proyecto como sea
> necesario para que pueda externalizar el desarrollo , de ahi lo del
> MVP en mi caso viable sera no solo por el mercado sino porque se pueda
> contratar ..
> En fin SI alguien sabe o quiere hacer un "marketplace de talento a lahttp://www.techcofounder.com/, cuenta con un cliente

Diego Marino

unread,
Apr 4, 2011, 7:59:10 AM4/4/11
to pivo...@googlegroups.com, Eric Teruel
varias ideas que me han venido leyendo...

1) El equipo va antes que "la idea"... creo que el enfoque correcto es
un "los que estamos implicados, qué sabemos hacer?" más que un "a
quien necesito para convertir esta idea en un negocio"... las ideas
cambian (pivotan :D) pero el equipo permanece... buscar gente a medida
desde un principio, es un error tan grande como externalizar el
desarrollo

2) Externalizar el desarrollo es un error... es un error... lo digo
otra vez: ES UN ERROR... y por si no queda claro ****ES UN ERROR****
... ni la gente que lo desarrolle va a estar motivada, ni podrás
interactuar con ellos como para suplir una especificaciones que de
entrada se cogen con pinzas, ni vas a poder ir pivotando la idea...
cómo implementas luego resultados de tests a/b? igual la forma más
óptima sería con un equipo de desarrollo al lado de casa y mediante
contratos ágiles... pero vamos... si alguien quiere mi humilde
opinión: plantearse hacer el MVP en india, bielorrussia, argentina o
similares es un error...

3) En USA no regalan nada... ni por si solo irse allí soluciona nada

4) Y volvemos al punto 1... encontrar un co-founder es algo más
sagrado que casarse...

En resumen (aunque no haya sacado una empresa a bolsa ni maneje un
fondo :P) si quieres mi consejo... espera a tenerlo todo atado, y
entonces aprieta el acelerador... buscar atajos suele llevar a
despeñarse (aunque tb se aprende :D)

Diego

Alex Barrera

unread,
Apr 4, 2011, 9:00:06 AM4/4/11
to pivo...@googlegroups.com, Diego Marino, Eric Teruel
No podría estar más de acuerdo con Diego. Tanto el como yo hemos
estado en EE.UU. y os aseguro que no es la panacea tampoco. Lo de
buscar externalizar de nuevo es un error y coincido con Diego 100%.

Al final, en mi experiencia, la gente se une a tu equipo por que les
mola el proyecto y/o porque les molas tu. Si eres una persona con
tirón y con nombre, te va a resultar mucho más fácil.

Dicho esto, hay que agarrarse los machos en esta pais y en muchos
otros para encontrar la esposa (y más q eso) perfecta. Eso si, tened
las orejas y los ojos bien abiertos porque nunca se sabe donde los
podeis encontrar :)

Alex

2011/4/4 Diego Marino <di...@fewducks.com>:

> --
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Pivotando" de Grupos de Google.
> Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a pivo...@googlegroups.com.
> Para anular tu suscripción a este grupo, envía un correo electrónico a pivotando+...@googlegroups.com
> Para tener acceso a más opciones, visita el grupo en http://groups.google.com/group/pivotando?hl=es.
>
>

--
Partner and random hacker at Okuri Ventures
Tetuan Valley Chief WOWness officer
http://www.twitter.com/abarrera
http://www.twitter.com/tetuanvalley
http://www.twitter.com/okuriventures
 Blog: http://alwaysnewmistakes.wordpress.com

Alex Barrera

unread,
Apr 3, 2011, 6:36:21 PM4/3/11
to pivo...@googlegroups.com, Eric Teruel
Yo ahi no estoy del todo de acuerdo con Jorge. Es y no es culpa tuya.
Por un lado, es muy complicado encontrar a alguien que se moje en un
proyecto, especialmente por las circunstancia socio-economicas de este
país (que son de traca), de ahi, que en el fondo no sea tu culpa.

Sin embargo, tienes un poco de culpa porque para animar a la gente
tienes que venderles MUY bien tu proyecto. Cuando tienes una startup,
no solo vendes producto, sino que tienes que venderte a ti, tu idea,
tu prototipo y la cultura de tu startup. Cuanto más atractivo lo
hagas, más fácil te será que alguien se apunte :)

Dicho eso, se de primera mano lo complicado que es encontrar un
compañero, pero cada vez somos más los que intentamos empujar esto y
que sea más fácil para todos nosotros encontrar gente con una
mentalidad afín :)

Keep pushing!!

Alex

Eric Teruel

unread,
Apr 4, 2011, 10:14:12 AM4/4/11
to Pivotando
Diego, clarísima respuesta, como siempre.

Me ha sorprendido mucho el enfoque inverso: "cuál es mi equipo, qué
sabemos hacer?" porque aunque puede ser algo limitante por un lado, es
completamente realista y liberador por otro.

No voy a entrar a discutir sobre el outsourcing, primero porque me
gusta desarrollar, segundo porque no es trivial y tercero ... por todo
lo que has dicho, y añadiría alguno más como la posibilidad que te
dupliquen el proyecto (siempre que sea posible). Creo que le habrá
quedado claro a todos que <es un error>, jajaja. Otra cosa es lo que
comentas, un outsourcing al lado de casa. Conocí el caso de Groupalia,
de mano del equipo desarrollador y parecía un total éxito (otra cosa
es lo que costó).

Lo de USA es evidente, pero se va utilizando a veces como la solución
a muchos problemas y como la tierra prometida, y se tendrá que picar
piedra igual.

Seguiremos currando como locos y buscando "esposa", por cierto Diego,
cómo os conocisteis a la tuya ... me refiero a @aitorciki :)

Saludos, Eric

Eric Teruel

unread,
Apr 4, 2011, 10:26:52 AM4/4/11
to Pivotando
Gracias a todos por colaborar con opinión contrastada ... "sois
buenos, tíos".

Me permito resumirlo muy mucho como:

--> La primera venta de una startup es uno mismo.

Y a modo curiosidad, los que tenéis un buen socio o varios, cómo os
conocisteis? Universidad, trabajo, ... habría para escribir varios
post!

Saludos, Eric
> > Para tener acceso a más opciones, visita el grupo enhttp://groups.google.com/group/pivotando?hl=es.

Diego Marino

unread,
Apr 4, 2011, 10:29:53 AM4/4/11
to pivo...@googlegroups.com, Eric Teruel
> Seguiremos currando como locos y buscando "esposa", por cierto Diego,
> cómo os conocisteis a la tuya ... me refiero a @aitorciki :)

En el IRC-hispano... allá por el 96 :D

Alejandro Scandroli

unread,
Apr 4, 2011, 9:18:40 AM4/4/11
to pivo...@googlegroups.com
Hola Eric

Yo he tenido esta misma sensación de desencuentro, pero viniendo desde
la otra punta. Yo soy programador, también soy ingeniero pero me gusta
más ser programador. Desde el 2007 que estoy dando vueltas por el
mundillo de las startups. En esa época no sabía nada de empresas,
finanzas ni startups pero tenía una idea que tenía muchas ganas de
programar. Con toda mi ingenuidad me pasé 6 meses implementando un
producto esperando luego poder atraer interesados en financiarme y
ayudarme a montar la empresa. Fracasé!. Fracasé y aprendí mucho en el
proceso. Una cosa que me llevé de este período es la sensación de
desencuentro entre las personas con los diferentes perfiles necesarios
para sacar un proyecto adelante.

La mentalidad necesaria para dejar de trabajar en empresas de otros es
un bien bastante escaso en general y MUY escaso entre los
programadores. Los programadores que tienen esa mentalidad quieren
trabajar en su propia empresa en sus propias ideas. Lo mismo pasa con
la gente de "empresariales", yo no encontré ningún emprendedor
interesado en ayudarme a montar una empresa alrededor de mi idea,
ellos ya tenían una idea y querían que yo los ayudara a implementarla.
He hecho cientos de "primeras citas" intentando encontrar a la gente
indicada. Si logramos pasar de este primer escollo, el siguiente
problema se presenta cuando yo estoy interesado en programar una idea
ajena, pero el "ideador" me ofrece condiciones de "proveedor", etc,
etc. Podría seguir enumerando millones de patrones de desencuentro
para llegar a una misma conclusión: es muy difícil encontrar el equipo
adecuado! es probablemente la parte más difícil y más importante de un
proyecto. El equipo es MUCHO más importante que la idea. En palabras
de Jason Calacanis: you should bet the horse, not the race!

Didac Lee tiene razón, hay que hablar y hablar y hablar y hablar con
muchísima gente hasta que das con alguien que quiere acompañarte en tu
camino. Mi estrategia cuando comencé fue apuntarme a todas las
reuniones de emprendedores que pude encontrar, iba al OpenCoffeeClub,
a BarcelonaActiva, al Cibernarium al Citilab (conocí a Diego en una de
estas reuniones, entró en medio del evento a preguntar por
programadores Java para ThinkInGrid), etc. Con esta estrategia conocí
a muchísima gente y a los socios de mis dos últimos emprendimientos.

Por otro lado, la externalización del equipo es un error. La
comunicación frecuente y cara a cara es fundamental para la creación
de un proyecto de software. Es fundamental para el Lean (o Agile)
software development. Es muy raro encontrar una Lean startup que no
siga principios Agile o Lean para el desarrollo de su producto. Si
quieres aumentar las posibilidades de éxito de tu proyecto no busques
un proveedor busca TU equipo. He colaborado en montar varias equipos
de desarrollo y he supervisado proyectos de outsourcing y es una pena
que los emprendedores de esos proyectos no cuenten abiertamente las
penurias que han sufrido por creer que el core de su negocio es
externalizable. NO LO ES! No externalices el core de tu negocio. Sigue
insistiendo, sigue buscando.

Un saludo.
Alejandro Scandroli.


2011/4/4 Eric Teruel <eric....@gmail.com>:

Eric Teruel

unread,
Apr 4, 2011, 12:09:07 PM4/4/11
to Pivotando
Buena reflexión Alejandro, gracias.

Por suerte o no, nunca he creído en externalizar el core, igual que no
he creído en soluciones tipo Drupal, Joomla, etc. para un proyecto con
un core tecnológico potente, pero esto es harina de otro costal.

Me alegro también que te decidieras ya en 2007 a emprender y hayas
podido aprender en todo este camino. Me gustó hace poco un frase que
leí que decía algo así: "cuando emprendes, o tienes éxito o aprendes,
no fracasas".

Saludos, Eric


On Apr 4, 3:18 pm, Alejandro Scandroli <alejandroscandr...@gmail.com>
wrote:
> 2011/4/4 Eric Teruel <eric.ter...@gmail.com>:

Eric Teruel

unread,
Apr 4, 2011, 12:12:00 PM4/4/11
to Pivotando
Jajaja, que pasa que estabais de beta testers de Internet o qué? Yo
hasta el 98 no tuve internet!

Eric

Jorge Araluce

unread,
Apr 5, 2011, 4:16:18 AM4/5/11
to Pivotando
Bueno ,veo que es un tema que ha generado debate, eso es bueno
Respecto a que primero es el equipo y luego la idea, hay buenos
ejemplos en ambos casos y es un debate mas de opinion, aunque en un
grupo Lean , llamado pivotando no podia ser de otra manera ,yo a nivel
personal creo que la direccion, la vision es fundamental y luego la
validacion con el mercado es lo que la ajusta (o la cambia), pero eso
es mi particular heregia respecto a tema lean
Lo que en realidad estoy bastante de acuerdo con el sentir general de
que el Core no se puede externalizar , y en el pasado siempre me
asocie pero no encontre la pareja ideal( y como en todo divorcio la
culpa siempres es de los dos, acepto el mea culpa, quiza no vendi
bien) pero el metodo tradicional de cortejo , ir de saraos soltando el
pitch hasta que alguien da la casualidad que escucha y se enamora y
encima esta a punto de dar el salto y encima ES una media naranja ( o
sabe de que va el tema del que hablas) pues es demasiado poco
predecible para ser un negocio ( quiza por eso lo del Art of the
start) en cualquier caso ya os decia que lo voy a seguir intentado y
tengo ya algunos prospects en esa linea estoy ahora mismo plateando un
"metodo" una mezcla de social marketing y Business intelligence ( que
por cierto de eso va mi ultimo proyecto) , que si funciona aunque sea
algo ya lo compartire por aqui. Lo que no voy a hacer es tirar la
toalla (y de ahi que antes el maldito outsoucing que morir)


Saludos y gracias por los comentarios

Jorge

Javier Rincón

unread,
Apr 5, 2011, 11:37:31 AM4/5/11
to pivo...@googlegroups.com
Que buen thread!! Gracias Eric por comenzarlo!

Una gran manera de ver la importancia de los distintos factores, es ver en que se fijan los inversores. Y lo más importante es el equipo. El sector y su situación va siguiente. Y la idea normalmente es de lo último. Se dice mucho que un mal equipo con una gran idea problamente no llegue a buen puerto. Pero que un buen equipo, incluso si su idea es mediocre tirando a mala, podrán hacer algo bueno de ello. Incluso si les va mal, podrán darse cuenta durante sus validaciones y pivotar hasta encontrar un buen market fit.

Personalmente recomiendo no externalizar el desarrollo de ninguna manera. Sin embargo, si uno no puede llegar a encontrar equipo, no estoy encontra de llegar a tener un prototipo que ha sido outsourced para enseñar e intentar convencer a gente a unirse al equipo 100%. A fin de cuentas, el objetivo es seguir hacia adelante y hay que hacerlo de una manera o de otra. Si no puede ser la opcion a), es mejor intentar la opcion b) que quedarse parado y hacer nada.

Sinceramente, es dificil encontrar ese casamiento de personas para un proyecto. Nosotros mismos en Lowffer, estamos intentando ampliar el equipo y no es nada facil. Si que pienso desde hace tiempo que necesitamos una plataforma para intentar unir Fundadores e interesados en fundar startups. Pero uno no tiene tiempo para todo! Igual se puede empujar algo de Pivotando.com con ese fin...

Kilian Barrera

unread,
Apr 7, 2011, 5:55:45 PM4/7/11
to Pivotando
Hola a todos. Pues me va a tocar ser abogado del diablo.

Hacer outsourcing o casarte es como todo en la vida, te puede salir
bien o mal. Depende de tantos factores que no hace falta enumerarlos.
Reconozco que el 80% de los profesionales para outsourcing que hay ahí
fuera son #paja. Pero somos unos cuantos, que creo, lo estamos
haciendo con bastante cariño.

Será que a nosotros nos #empalmaelalama nuestro trabajo. No lo hacemos
por dinero. Bueno, si. Pero no es nuestra motivación principal. En el
último proyecto que estamos llevando hemos terminado tan involucrados
que los mismos socios nos proponen un % de participación, a cambio de
haber demostrado que amamos nuestro trabajo en un proyecto ambicioso y
que nos apetece seguir dentro. No simplemente nos pagan por escupir
pixeles y picar lineas de código. Lo veo más como una pareja de hecho,
vale, no nos casamos por la iglesia, pero hay cariño con el
cliente. :)

El desarrollo ágil nos permite reunirnos con el cliente cada 15 días y
evaluar progresos, funcionamos con pagos mensuales... bla bla bla...
si no le gusta lo que estamos haciendo, le damos el código y una lista
de empresas estupendas que podrán ayudarle a seguir su proyecto. No
secuestramos el proyecto ni al cliente. Y si el proyecto no lo vemos o
no nos ilusiona lo hablamos, como en las buenas relaciones. Si hay
amor nos damos el lote, sino, pues cada uno por su lado.

Si el proyecto crece, nosotros encantados de seguir ayudando en todo
lo posible. Si hay que tener hijos, pues los tenemos. Si hay que
ayudar a montar un equipo de desarrollo interno para el cliente,
también ayudamos. Por suerte, nos en canta empezar nuevos proyectos.

Creo que es una cuestión de entendimiento, hablar... y como están
diciendo, el feeling lo es todo. Cuando les leo que q hacer
outsourcing es "sucio"... y que hay que buscar el amor de nuestras
vidas y la media naranja.... me hacen sentir una puta :D. Y coño,
podemos hacer favores, pero tanto no sé yo... bueno... depende del
precio.... jajaja. Bromas a parte. Entiendo la inseguridad que hay por
hacer outosurcing, pero somos unos cuantos que tenemos la filosofía de
boutiques del desarrollo y el proyecto es lo primero, lo más
importante. Estamos muy enfocados a Startups. Y en este punto la
especialización y la experiencia que podemos tener no la vas a
encontrar fácil en Infojobs o en un Networking.

A parte de todo, reconozco que si puedes montarte tu propio equipo y
encuentras el amor, adelante. Pero hay un tipo de outsourcing, es
cuestión de saber con quien.

Abrazos!

Eric Teruel

unread,
Apr 8, 2011, 6:37:15 AM4/8/11
to Pivotando
Gracias Javier! Sois todos vosotros con vuestras respuestas que lo
hacéis grande.

Has dado en el clavo con lo de "seguir hacia delante" y es que algunos
de los rasgos que definen al emprendedor (visto en algún twitt o
post ;) ), son la autoconfianza, la perseverancia y una gran energía.

Está claro que hay que saber moverse en todo este conjunto de
variables (perfiles, outsourcing?, etc.) del equipo, para llegar a un
equilibrio, pero ¿qué sería de la mayoría de emprendedores si se
rindieran por estar solos (en una o varias etapas)? :)

Saludos y suerte con Lowffer! ;)

Eric

Eric Teruel

unread,
Apr 8, 2011, 7:06:37 AM4/8/11
to Pivotando
Hola Kilian,

Buena respuesta, ha sido como en la tele cuando ponen el teléfono de
los aludidos ;)

Te felicito por que os vaya tan bien y porque vuestra implicación en
los proyectos sea verdadera. Tuve la oportunidad hace varios meses de
escuchar al Scrum Master de la empresa que desarrolló Groupalia, y la
verdad que también me llevé una muy buena impresión.

Imagino que cuando por aquí hemos gritado "Di NO al Outsourcing",
podríamos especificar casos y casos. Por ejemplo, no es lo mismo el
outsourcing de un site donde su core es el propio site (i.e.: Netflix)
que cuando no lo es (o no lo es tanto, como un ecommerce "clásico",
por ejemplo). Igualmente, no es lo mismo el outsourcing en una empresa
que puedes ver cada 15 días (y hablar el mismo idioma y costumbres.
Como sería vuestro caso), que hacer outsourcing en una empresa de la
India (distancia, idioma, país, etc.).

En fin, es un tema que podría dar para mil y un debates :)

¿Alguien da más?

Saludos, Eric

Javier Rincón

unread,
May 11, 2011, 11:53:12 AM5/11/11
to pivo...@googlegroups.com
Es muy posible que estemos buscando co-fundadores técnicos, o intentando outsource la programación, mucho antes de lo que deberíamos?  Es decir, gastamos tiempo y dinero cuando en realidad no estamos en la fase ideal para hacerlo...que podemos hacer y validar muchas otras cosas antes (que encima nos van a ayudar a encontrar co-fundadores técnicos).

Tengo interiorizado ya que para cualquier proyecto futuro, hare un proceso mucho mayor de customer discovery y frames avanzados antes de pensar en involucrar manos para codear.
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