Nueva propuesta: 4 clasificatorias.

[Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos]

Según las últimas votaciones realizadas, vamos a pasar de correr tres clasificatorias y tres finales de 7 minutos, -que suman 42 minutos de carrera-, a lo mismo pero de 5 minutos, que suman en total 30 minutos en pista.

Haciendo cuentas, no hace falta ser muy listo para darse cuenta de que, al final, hemos reducido en más de un 25% el tiempo de las carreras reales, y me parece una barbaridad esa reducción

Como todos sabéis, desde que sale uno de casa hasta que llega un domingo de carreras, pasan al menos 8 horas, -siendo optimista-,  y solo para correr 30 minutos. Increíble.

Las ruedas este año son más duraderas que las del anterior año, así que se podría hacer un cambio teniendo en cuenta que "creo" que a todo el mundo lo que le gusta es correr en la pista. Así que os propongo una cosa.

Que las clasificatorias pasen a ser 4 en lugar de tres, de las cuales puntué la mejor o las dos mejores por tiempos.

De este modo estaremos más tiempo en la pista corriendo y estaremos, aun así, menos tiempo que el año pasado,  y tendremos más opciones de poner a punto el coche para las finales y de adaptarnos a las condiciones de la pista.

Como ya he contemplado que al hacer más clasificatorias se podría alargar el tiempo de la carrera total, propongo reducir el tiempo entre mangas a 40 minutos (30 minutos reales libres después de recoger coches) y mantener los 50 minutos entre finales (40 libres después de recoger) para el Regional.

Creo que en caso de rotura tienes tiempo suficiente entre mangas para reparar, y la posibilidad de "pinchar" dos veces, incluso te puedes permitir, si quieres, no salir en una, si no te gusta correr tanto.

Normalmente haces pequeños ajustes entre clasificatorias, y dedicas más tiempo entre finales para que nada falle, así que pienso que los tiempos estos no serían un problema.

¿Qué os parece?

[Gonzalo Gómez]

Acepto la propuesta
 

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Date: Fri, 4 Jan 2013 08:41:24 -0800
From: aecar...@gmail.com
To: pista-electric...@googlegroups.com
Subject: Nueva propuesta: 4 clasificatorias.

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[Javier Jiménez]

Me parece razonable la idea de si pasamos a 5 min podemos hacer una manga más.

Saludos

2013/1/4 Gonzalo Gómez <gonzal...@hotmail.com>

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Javier Jiménez Pradillo

[Luis R. Orihuela]

Estáis seguros? A mi y que yo sepa y a Vicente Alemany nos tarda en cargar la batería más del tiempo previsto, con lo que fijó perderíamos una manga.

Enviado desde mi iPhone

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[Juan Martín]

Opino lo mismo
Saludos

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[Mario Pérez]

Hola a todos!.

Una cosa, a raiz de lo mencionado por Luis antes.... juraría que el limite de corriente de carga reglamentado por efra es de 1C (por cuestiones de seguridad), asi que hechad cuentas de tiempo.....

Mis votaciones:
-Clasificatorias: las 2 mejores de 4 mangas clasificatorias de 5 minutos (1h entre cada una)

Saludos /// Mario

"Luis R. Orihuela" <lrori...@gmail.com> wrote:

Estáis seguros? A mi y que yo sepa y a Vicente Alemany nos tarda en cargar la batería más del tiempo previsto, con lo que fijó perderíamos una manga.

Enviado desde mi iPhone

[Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos]

Evidentemente no se puede obligar a nadie a que tenga más de una batería pero también es un poco ajustado tener solo una y que la tengas que cargar caliente cada vez.

Ahora, al solo correr 5 minutos, tambien se gasta menos y se recarga antes, como un 25 %.

De cualquier manera tambien podemos escoger cuatro clasificatorias y que cuente la mejor, y el que quiera que se descarte las que quiera, pero así se permite, al que le guste, que haga mas tiempo en la pista, que con la bajada a 5 minutos se ha perdido.

[JESUS M. DAVILA V.]

Todos tenemos dos cargadores y mas de una pila, aunque cargues  a 1c te daría tiempo.

Pero si se reduce tiempo entre mangas  y corremos dos categorías ,no  estaríamos ahogados? Solo pregunto.

Yo voto por 4 a 5´y no reducir si se puede el tiempo entre mangas.

Un saludo

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[Ismael]

Yo dejaría las normas efra para carreras efra y CE donde se disputa solo una carrera por día o fin de semana.

En nuestro regional no podemos ir tan al límite de exigencia en las normas porque debemos tener en cuenta que estas pruebas se van a disputar junto a otras escalas siempre, lo que nos obliga a ser flexibles, ya que sino nos veremos encaminados a reducir el número de carreras al año para liberar un calendario ya muy masificado y poder hacer así una escala por domingo donde si podremos pedir a la organización que nos de 1 hora entre mangas.

Yo creo que hay que tener en mente siempre a los organizadores de las carreras, el número de escalas a realizar y a los pilotos, pero no pensemos solos en uno de ellos porque nos la damos.

Esta claro que fácil no es....

Un saludo

Enviado desde mi iPhone

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[Mariano Santos]

Una pregunta. ¿Como puede ser que a falta de 15 días para la primera prueba del regional sigamos "discutiendo" sobre el reglamento??? Ya hubo una reunión en su día donde todo quedó claro. Todos fuimos convocados y se dio la opción de delegar los votos a quienes no pudieron asistir. Aunque me manifiesto a favor de que la calificación se haga al mejor resultado de 3 mangas, creo que lo más oportuno, sería dejar las cosas como están y empezar a trabajar pensando en el futuro y no en el presente. Seamos práticos.

 

Un saludo. Mariano Santos

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[Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos]

Hola Mariano.

Cuando se realizó la votación en aquel momento, no se plantearon las carreras como se está haciendo ahora, por dos motivos:

1º.- En aquellos momentos se planteó reducir el tiempo por mangas a 5 minutos porque las dos categorías de Touring, -Modificados y Stock-, iban a estar juntas en el calendario y realizarse el mismo día.

2º.- Se quería cambiar la Normativa en función de que en el Nacional se había aprobado esa medida.

Ahora ya sabemos que Touring y Stock se correrán en días separados, con lo que no sería necesaria la reducción de tiempo.

En el caso concreto del Touring Stock, se corre solo esa categoría en un día (menos una carrera previa al Nacional de ARCA),con lo que es interesante el cambio.

Y es mejor cambiar antes de que empiece el campeonato si encontramos que existe una formula mejor de hacer las cosas, que no arrastrarlo todo el año habiendo podido mejorarlo, y no hacerlo por pereza. Afortunadamente tenemos los medios y las ganas de trabajar, Entonces ¿por qué no si es en beneficio de la mayoría?

Por otro lado quería hacer un comentario a título personal. 

Me parece que estamos yendo en contra de los beneficios que hoy en día,nos permite la tecnología.

Resulta que actualmente, con la electrónica de la que disponemos por una cantidad de dinero irrisoria, estamos haciendo carreras de Stock a cinco minutos, cuando podían ser sin problemas a 10/15 minutos.

Me quedo perplejo cuando la gente vota a 5 minutos que es lo mismo que se corría hace 30 años cuando yo empezaba en el hobby y teníamos una material muchísimo más caro, e infinitamente menos potente.

No me he planteado siquiera, promover las carreras de stock a 10 minutos, porque hay algunos pilotos que dan la impresión de que les gusta pasar el día en el circuito, pero realmente no estar en la pista corriendo. 

Pero ya que hemos reducido en más de un 25% el tiempo en pista, ¿por qué no añadir esa manga clasificatoria más para el que la quiera disfrutar o poner a punto el coche si no tuvo oportunidad o tiempo de entrenar el sábado?

[Yago]

El planteamiento más realista de los comentados hasta ahora. 

Poner las mangas a 5 min pudiendo ser 8.....! 

Enviado desde mi iPhone

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[Mariano Santos]

Efectivamente, se disputarán por separado las pruebas de stock y modificados, pero de igual manera, se comparten con otras categorías como F1 o Minis. Algunos pilotos, disputaremos el regional en varias categorías con lo cual estamos en las mismas. El nacional, se disputa en 2 días (3 clasificatorias el sábado y 3 el domingo) así que creo que con 3 clasificatorias en el regional, sería suficiente, aunque personalmente y dada mi torpeza, cuanto más tiempo esté en pista, más destreza desarrollaré, a parte de que por mi trabajo, me perderé varios sábados de entrenos.

 

Pero me explico. Si seguimos ampliando el abanico de posibilidades, será complicado llegar a un acuerdo a falta de 2 semanas para la primera prueba, y lo que propongo, no es más que votar lo que tenemos entre manos y continuar trabajando para mejorar temporadas venideras.

 

En cuanto a la tecnología de la que disponemos, hace 30 años, igual no, pero hace 20, jugaba con mi traxxas hawk II durante 10 minutos a pleno rendimiento con baterías de 1800 mA de NiCd. Este pasado año, disputé en Valladolid una carrera de resistencia de F1 de 2 horas, cambiando baterías cada 25 minutos con el mismo combo con el que correremos stock pudiendo perfectamente ampliar hasta 30 minutos con baterías de 5200 mA LiPo. Concretando, en stock, se puede perfectamente ampliar las finales a 10 o incluso 15 minutos y en lugar de 3 finales descartando el peor resultado, 2 finales y que cuenten las dos. Pero no para esta temporada, si no para la siguiente.

 

Saludos.

Mariano Santos.

From: Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos

Sent: Sunday, January 06, 2013 12:53 AM

To: pista-electric...@googlegroups.com

Subject: Re: Nueva propuesta: 4 clasificatorias.

--
 
 

[Ismael]

Hola a todos!

Para continuar con el debate que os parece la salida en línea en las finales en vez de la parrilla habitual.

Me gustaría conocer vuestra opinión de forma sencilla y rápida, sin entrar a valorar más opciones o porque si o porque no.

La mía:

Touring: Parrilla
Fórmulas: Parrilla sin duda
Minis: Parrilla
1/12: Parrilla

Un saludo

[mig...@gmail.com]

Sin lugar Adidas en F1 en parrilla.
El resto parrilla o lemans.

En línea es una kkk
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Enviado desde mi HTC

--

[Marcos Donado]

Buenas tardes. Apoyo completamente tu opinión Isaías. Tirarte toda una mañana larga en el circuito para estar la mayor parte de ella en los boxes en vez de encima del podium me parece totalmente absurdo. En este aspecto Deberiamos aprender de escalas como el 1/5 que se tiran finales interminables. Y se van mucho antes que nosotros a casa. Parecemos del género tonto. Personalmente, con los 7 minutos del año pasado he notado evolucion en mi pilotaje. Es la unica manera de aprender. Exigirte mantener la concentración y regularidad mantenida en el tiempo. Y eso solo se consigue con tiempos largos de clasis y finales. Por mi parte, una gran decepción que no saliera adelante la votación de los 7 minutos. Y si antes de que empiece el campeonato podemos encontrar una fórmula para correr más minutos, por mí perfecto. Mi voto a favor de una clasficatoria más. Salidas en touring: De la forma que más pueda evitar que se produzcan alcances. Saludos

---

From: Mariano Santos <zwit...@hotmail.com>;
To: Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos <aecar...@gmail.com>; <pista-electric...@googlegroups.com>;

Subject: Re: Nueva propuesta: 4 clasificatorias.

Sent: Sun, Jan 6, 2013 10:04:42 PM

[Tukaran28]

Isaias haz propuesta de 3 clasificatorias a 5 y 3 finales a 15 min a ver si se anima la gente

Un saludo,

Carlos (desde iPhone)

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[Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos]

En realidad da la impresión que cambiar algo es como un golpe de estado. 

Esta claro que este sondeo persigue una mejora en los diferentes campeonatos que estamos a punto de comenzar.

Intento recabar información para ser más certero en la decisión final que tocará tomar.

Entre todo lo que aquí se está aportando entresacaré lo más conveniente para la mayoría, y tocará jugársela a lo mejor.

Por eso pido que cada uno aporte su parecer e incluso lo razone, el año luego es largo.

Muchas gracias.

[Luis R. Orihuela]

No es un golpe de estado, pero vamos parece que queremos poner la casa cabeza abajo.

Empezamos con los 5 minutos, las clasificatorias, las salidas, y que será lo próximo?????

Mariano creo que puso un punto de cordura y pasa desapercibido.

Su sé quiere poner una clasificatoria más, sea pero el año pasado si se reducía el tiempo entre mangas parecía que se hundía el mundo....y ahora no importa!!!!!!!!

Si tan bueno es lo de los 7 minutos, como es que el otro día cuando se votó salió mayoritariamente 5 minutos????

Me parece que esto no pinta bien con tanto debate y ninguna conclusión. 

Enviado desde mi iPhone

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[Gonzalo Gómez]

Yo creo que no debemos desviarnos tanto del modelo nacional e internacional.
Al fin y al cabo creo que es en lo que nos debemos fijar.

Gonzalo Gómez

-----Original Message-----

From: Luis R. Orihuela
Sent: 6 Jan 2013 18:21:06 GMT
To: Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos
Cc: pista-electric...@googlegroups.com
Subject: Re: Nueva propuesta: 4 clasificatorias.

--
 
 

[Javier Jiménez]

Buenas todos,

Hace algo más de dos meses se votaron unas cosas. Ahora por decisión de no sé quien se decide que stock y mod van separados y hace una semana se votan otras, ahora más cosas raras.

Yo lo único que quiero es pasar un buen rato los domingos sin complicarme la vida, me va a dar igual correr 5, 7 o 10 minutos por manga, 3, 4 o 5 mangas, que cuenten una o dos. Yo iré a las carreras que pueda ir para disfrutar un rato. Ahora mismo solo sé que en dos semanas tenemos carreras y realmente ahora mismo no tengo claro el reglamento con el que corro.

saludos

javier

2013/1/6 Luis R. Orihuela <lrori...@gmail.com>

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Javier Jiménez Pradillo

[Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos]

Ni mucho menos Luis poner la casa cabeza abajo. Creo que es sano debatir estas cosas para que los pilotos planteen si las cosas que están establecidas, son las que realmente gustan.

Mi intención al presentarme de Delegado es tratar de mejorar lo que estaba y lo que no se hacía, y estoy poniendo toda la energía en ello. Si se toma mal, quizá lo mejor es que no se mueva ni un dedo (que para mí es lo más sencillo) y sigamos como hasta ahora, pero no creo que eso sea lo mejor. 

En cuanto a lo de la votación del otro día, mi primera sorpresa es que no votaron nada más que 20 pilotos, lo que dice mucho del interés de la gente ni por unas ni por otras cosas.

Pero, no te preocupes que si la pasividad es lo mejor visto y aceptado, es tan fácil como volver a ello.

JAVIER: Ya lo expliqué varias veces, se votó junto Stock y Mod. pero si van juntos mermariamos participación en ambas categorías, más ahora cuando stock tiene tanta aceptación.

Así que aquella votación nos puede servir de guía, pero no necesariamente tiene que ser el Catecismo.

GONZALO: Las condiciones del Regional son diferentes a las de un Nacional, bastante. Obviamente nos pueden servir como guía, pero también hay que tener en cuenta que la mayoría (el 90 % seguramente) de los pilotos que haremos el Regional, como mucho, iremos a una carrera del Nacional -la nuestra-, al resto le da igual lo que pase en el Nacional.

Tendremos que adaptar las carreras del Regional al número de pilotos que participen, a los horarios posibles, y a los gustos de la mayoría de los participantes.

Si estoy sondeando estos puntos, no es para hacer las carreras "a mi gusto" sino tratando de adaptarlas dentro de lo posible, al placer de la mayoría.

Como se está viendo, hay muchos matices que no gustan y otros que sí, y estamos a tiempo de adaptarlos, luego el resto de la temporada serán fijos.

[Juan Martín]

Yo prefiero la salida en parrilla para todas la categor�as, aunque yo
solo correr� minis y algo de F1.
Saludos

El 06/01/2013 18:26, mig...@gmail.com escribi�:

> Sin lugar Adidas en F1 en parrilla.
> El resto parrilla o lemans.
>

> En l�nea es una kkk

> Ads
>
> Enviado desde mi HTC
>
> ----- Reply message -----
> De: "Ismael" <ismaelva...@gmail.com>
> Fecha: dom., ene. 6, 2013 18:03
> Asunto: Salida en l�nea o parrilla
> Para: "Delegado Regional Aecar Madrid Pista El�ctricos"
> <aecar...@gmail.com>,
> "<pista-electric...@googlegroups.com>"
> <pista-electric...@googlegroups.com>
>
> Hola a todos!
>

> Para continuar con el debate que os parece la salida en l�nea en las

> finales en vez de la parrilla habitual.
>

> Me gustar�a conocer vuestra opini�n de forma sencilla y r�pida, sin
> entrar a valorar m�s opciones o porque si o porque no.
>
> La m�a:
>
> Touring: Parrilla
> F�rmulas: Parrilla sin duda

> Minis: Parrilla
> 1/12: Parrilla
>
> Un saludo
>
> --
>
>
>
>

> --
>
>

[Mariano Santos]

Prefiero tambi�n parrilla para todas las categor�as.

Un saludo.

--------------------------------------------------
From: "Juan Mart�n" <juan....@ya.com>
Sent: Sunday, January 06, 2013 3:49 PM
To: <mig...@gmail.com>
Cc: "Ismael" <ismaelva...@gmail.com>; "Delegado Regional Aecar Madrid
Pista El�ctricos" <aecar...@gmail.com>;
<pista-electric...@googlegroups.com>
Subject: Re: Salida en l�nea o parrilla

> --
>
>
>

[Marcos Donado]

Buenas a todos.

Por mi parte le agradezco al Delegado el tiempo y dedicación que está empleando en realizar estas propuestas pensadas en mejorar nuestra categoría y darle el mayor grado de divertimento y disfrute posible. Lo más cómodo por su parte sería no meterse en estos charcos, pero ha optado por lo contrario. Dejemos que haga su labor y vamos a intentar colaborar constructivamente.

Debatir estos temas es bueno. Puede que así, la próxima vez que se produzca una votación, todos hayamos hecho un análisis previo del sentido de nuestro voto. Es decir, votar con criterio propio.

Las conclusiones irán llegando.

 

Un saludo, Marcos

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---

De: Luis R. Orihuela <lrori...@gmail.com>
Para: Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos <aecar...@gmail.com>
CC: "pista-electric...@googlegroups.com" <pista-electric...@googlegroups.com>
Enviado: Domingo 6 de enero de 2013 19:20
Asunto: Re: Nueva propuesta: 4 clasificatorias.

--
 
 

[JESUS M. DAVILA V.]

Buenas noches

Ahora tenemos un delegado que nos esta preguntando como nos gustaría correr, poniendo al día las clasificaciones, los calendarios , y encima  nos molesta. Solo se trata de dar nuestra opinión razonandola , no imponer nada a nadie , sino aceptar lo que la mayoría quiera. Como dije ya otra vez yo quiero 3 a 7´ o 4 a 5´ y salida en parrilla que es algo se se cambio al año pasado si no recuerdo mal y a nadie se le consulto. 

En las aportaciones anteriores hay algunos que solo se han quejado pero no han dicho sus preferencias , y de uno de ellos me sorprende mucho.

Un saludo

--
 
 

[Juan Martín]

Suscribo completamente el mensaje de Marcos de apoyo a Isaías. Se me ha adelantado
Saludos

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[KAR...@telefonica.net]

Hola a todos!!

 

Mi opinión es que a 5 minutos casi no da tiempo ni a calentar las ruedas y lo que a mi juicio es aun peor es que en tan solo 5 minutos creo que, o vas a "saco" desde el primer segundo o no tienes nada que hacer, y eso a mi modo de ver provoca el que entren las "prisas" por adelantar con los problemas que ello acarrea, en cambio cuanto más tiempo dure la manga, más constante tienes que ser pensando en que tienes mas oportunidades añadiendo que si no eres cuidadoso no acabaras la manga pq en 10 mins da tiempo a muchas cosas! en 5 es o todo o nada.

 

En Stock no creo q haya ningún problema con la duración de las baterías y en modificado tampoco creo q debiera haberlo, es más, yo prefiero modificado y si pudieran ser mangas de 12 minutos.... jajaja claro está no "debería" apretar tanto el variador si quiero que las baterías me duren y no se pongan como barriletes, es como el control tire con 1 coche de ruedas, puedes volar 4 mangas y el resto sufrir pq se te han gastado o levantar un pelín el gatillo y esperar a la final para darlo todo.

 

Lo de las parrillas, a mi lo de salir en línea no me parece ni efectivo ni vistoso, en cambio la parrilla creo q es más segura y bonita... es mi opinión.

 

Por último solo expresar que probablemente mis ideas a lo mejor no sean muy acertadas, sobre todo en cuanto a la duración de las mangas, yo vengo de otro tipo competiciones y puede que lo que diga no sea lo mejor para el radio-control...

 

Un saludo a todos!! 

----Mensaje original----
De: juan....@ya.com
Fecha: 07/01/2013 22:27
Para: "Marcos Donado"<marcu...@yahoo.es>
CC: "Luis R. Orihuela"<lrori...@gmail.com>, "Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos"<aecar...@gmail.com>, "pista-electric...@googlegroups.com"<pista-electric...@googlegroups.com>

Asunto: Re: Nueva propuesta: 4 clasificatorias.

Suscribo completamente el mensaje de Marcos de apoyo a Isaías. Se me ha adelantado
Saludos

El 07/01/2013 1:12, Marcos Donado escribió:

Buenas a todos.

Por mi parte le agradezco al Delegado el tiempo y dedicación que está empleando en realizar estas propuestas pensadas en mejorar nuestra categoría y darle el mayor grado de divertimento y disfrute posible. Lo más cómodo por su parte sería no meterse en estos charcos, pero ha optado por lo contrario. Dejemos que haga su labor y vamos a intentar colaborar constructivamente.

Debatir estos temas es bueno. Puede que así, la próxima vez que se produzca una votación, todos hayamos hecho un análisis previo del sentido de nuestro voto. Es decir, votar con criterio propio.

Las conclusiones irán llegando.

 

Un saludo, Marcos

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De: Luis R. Orihuela mailto:lrori...@gmail.com
Para: Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos mailto:aecar...@gmail.com
CC: mailto:pista-electric...@googlegroups.com mailto:pista-electric...@googlegroups.com

Enviado: Domingo 6 de enero de 2013 19:20
Asunto: Re: Nueva propuesta: 4 clasificatorias.

No es un golpe de estado, pero vamos parece que queremos poner la casa cabeza abajo.

Empezamos con los 5 minutos, las clasificatorias, las salidas, y que será lo próximo?????

Mariano creo que puso un punto de cordura y pasa desapercibido.

Su sé quiere poner una clasificatoria más, sea pero el año pasado si se reducía el tiempo entre mangas parecía que se hundía el mundo....y ahora no importa!!!!!!!!

Si tan bueno es lo de los 7 minutos, como es que el otro día cuando se votó salió mayoritariamente 5 minutos????

Me parece que esto no pinta bien con tanto debate y ninguna conclusión. 

Enviado desde mi iPhone

El 06/01/2013, a las 19:06, Delegado Regional Aecar Madrid Pista Eléctricos <aecar...@gmail.com> escribió:

En realidad da la impresión que cambiar algo es como un golpe de estado. 

Esta claro que este sondeo persigue una mejora en los diferentes campeonatos que estamos a punto de comenzar.

Intento recabar información para ser más certero en la decisión final que tocará tomar.

Entre todo lo que aquí se está aportando entresacaré lo más conveniente para la mayoría, y tocará jugársela a lo mejor.

Por eso pido que cada uno aporte su parecer e incluso lo razone, el año luego es largo.

Muchas gracias.

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