[PHP MG] Quanto cobrar por um sistema em PHP?

[Robson Cesar Tomas]

Olá pessoal. 

Preciso de uma opinião.

Estou fazendo um sistema para gerenciamento de conteúdo personalizado para uma empresa de propaganda, soluções para web em geral. Vai ser um serviço diferenciado que eles querem oferecer para os clientes. Vai ser feito em PHP.

A primeira vez que faço um sistema para vender. Antes eu trabalhava em uma faculdade desenvolvendo um sistema de gestão academica.

O sistema é o seguinte:

O cliente poderá personalizar todo o conteúdo desde a página inicial até outras opções como agenda, histórico com fotos (No caso de contar a história de uma empresa), cadastro de emails de contato criação links do menu principal e páginas personalizadas onde o cliente poderá escolher que tipo de conteúdo poderá ter nesta página (Agenda, fotos, texto simples, etc). 

O sistema vai ter que associar este conteúdo em três tipos distintos de template, onde o cliente escolherá um para personalizar.

Quanto devo cobrar neste sistema?

Agradeço quem puder me ajudar.

Robson

Desenvolvedor WEB

Perl, PHP

[Vinícius Vicente]

Robson,

Você pode reunir o tanto de horas que trabalhou, quanto cobra por hora trabalhada, e multiplicar para obter o preço do trabalho. Nõs desenvolvedores no minimo temos que valorizar o tempo que gastamos e a qualidade que desenvolvemos nossos sistemas.

Acho que quem deve dar preço ao seu serviço é você mesmo, conforme o esforço que foi feito ao realizar o trabalho.

Atenciosamente,

Vinicius V. de Oliveira Batista
+55 34 91413665
vi...@viny.eti.br

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[Robson Cesar Tomas]

Obrigado pela dica, Vinicius.

Estou pensando em cobrar uns R$2000.00, o software vai ficar exclusivamente para o cliente e não poderei vender para mais ninguém a pedido dele. Devo demorar uns 40 dias para deixar do jeito que ele quer.

Mas tenho medo de ser muito caro esse preço.

Como disse antes, tenho 3 anos de experiência em desenvolvimento de sistemas, mas trabalhava em uma equipe, em uma empresa, nunca desenvolvi nada sozinho, nunca coloquei preço no meu trabalho.

Att

[William Rufino]

O chato disso é pensar que esse seu cliente deve vender por uns 1200 pra cada cliente dele, se é uma agência certo? 


William Rufino
Desenvolvedor Web - Analista de Sistemas
31 8875-3143
http://www.williamrufino.com.br
http://www.websitesinteligentes.com.br
@williamhrs
LinkedIN

--

[Carlos Delfino]

Robson, para ser um trabalho profissional e serio, respeitado, e não apenas um heroísmo, vc deve cobrar mais que isto, considerando que vai cobrar R$ 20,00 a hora e vai trabalhar 8 horas por dia durante 40 dias corridos, deve então considerar os dia de fim de semana.

seria então:

R$ 20,00 * 8 * 5 (dias por semana) * 5 (semanas) = valor total de dias trabalhados em 40 dias.

O que dará R$ 4000.00

Este é o preço que deve cobrar se vc se considera um profissional.

Hoje um Programador Pleno vale no máximo R$ 23,00 para a empresa. (isto inclui os impostos e custos logísticos)

Porem vc pode negociar este preço, mas não faça menos de R$ 15,00 a hora. Vc estará se vendendo, pre-judiando o mercado, correndo o risco de chegar no final estafado e não se sentir realizado.

Lembre também que o cliente vai te pedir garantia, e alem da 40 horas, vc terá que trabalhar horas extras para dar esta garantia e e não está no seu preço.

Lembre-se que se ficar doente, não receberá, e atrasando o projeto terá que trabalhar horas dobradas para atingir sua meta.

e mais ainda se descobrir que terá que trabalhar com tecnologias que não domina, ainda terá o tempo para aprender, e vc não irá receber por isto, so o conhecimento (que pode valer a pena)

me desculpe a franqueza excessiva, mas tenho visto tanta gente frustrada com projetos que pegaram para fazer, hoje não tanto a pena a estas aventuras.

Estude a possibilidade de adaptar o Joomla ou Wordpress, ou mesmo o novo Nooku Server, que já foi citado aqui na lista. Vc vai poupar muito trabalho.

Abraços.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

--

[Robson Cesar Tomas]

William: É verdade, bota chato nisso. Pensar que o cara vai ganhar em cada cliente dele me faz pensar nisso.

Carlos: Já ofereci estas tecnologias (Joomla, Wordpress) para a empresa, porém querem que desenvolva mesmo. 

Quanto ao preço esbarro no seguinte problema: Moro em Ubá, cidade que atende várias outras menores. E a cultura aqui é a procura do menor preço, não importando a qualidade. Não sabem valorizar este tipo de serviço nem o profissional e falou que envolve soluções em informática em geral, acham tudo caro. Não valorizam a sua formação, cursos e etc. A cidade também conta com muitos "sobrinhos" que vivem tirando os serviços dos profissionais. Vou aumentar um pouco o esse preço e tentar negociar mas com um certo receio.

Robson

Desenvolvedor WEB

Perl, PHP

[Bernardo Vieira]

2011/3/3 Carlos Delfino <consu...@carlosdelfino.eti.br>

Hoje um Programador Pleno vale no máximo R$ 23,00 para a empresa. (isto inclui os impostos e custos logísticos)

Como assim?  R$ 23,00 por hora dá um salário bruto de R$ 3.680,00, sem incluir 15% de FGTS e os 11% da contribuição patronal do INSS, nem benefícios, nem provisão para férias, 13o e PL. Onde dá para arrumar programador *bom* por isso?

[Carlos Delfino]

Robson isto está em todo lugar.

Porem existe uma zona de conforto que tem sua dimensão diferenciada em grandes centros como Capitais, Grandes centros comerciais.

Isto não é um problema localizado é geral.

Tente demonstrar a eles, sem que se instale um clima de insegurança, que ao desenvolver o código do zero vc estará criando uma nova ferramenta, e que isto criará uma relação a longo prazo, porem vc terá um fase inicial complexa e com muitos caminhos a escolher até que o modelo final esteja maduro, por isto o preço alto no inicio, porem com o decorrer do projeto e resultados obtidos vc poderá e estará aberto a renegociar o preço.

Se não der certo, tente então o inverso inicie um preço baixo nos primeiras semanas, e conforme entrega das metas, vá aumentado o valor.

Assim eles vem resultado no trabalho e você tem a possibilidade de receber mais.

Se vc conseguir mostrar na planilha o quanto se economizará para se ter o minimo que vc deseja já usando um cms pronto, seria mais facil convence-los, por exemplo um gerenciador de menu, um gerenciador de sessão/categoria, e um editor de página mostre isto quanto custa desenvolver, e mostre que já está pronto no joomla ou wordpress, e mostre quanto custa o diferencial que é as extenções no CMS ou codificar do zero um modelo mais monolítico.

Sobre o cara revender seu codigo, pense o seguinte vc vendeu para ele o seu conhecimento, se ele sabe fazer mais dinheiro ainda, melhor para você, é porque vc tem um excelente trabalho. Coloque isto em seu curriculo, a não ser que seja um contrato de confidencialidade (se for triplique o preço). Já trabalhei em alguns projetos de confidencialidade e é osso, porque a Mão cossa de mais, e vc não pode usar nada, vc fica 5 anos ou mais, totalmente preso.

Willian e Robson, eu penso que fazer codigo para os outros venderem com deles, é como engenheiro civil construir casa para os outros alugarem. nada de mais.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

[Lucas Arruda]

Robson,

Acho que o caso é de "ensinar" a realidade a quem te contrata. Acho que nenhum programador deveria fazer por menos de 25,00 /h. Acho que quem faz prostitui o mercado, mas veja que falo para BH, e não para uma cidade do interior onde, é claro, os custos são menores.

No seu caso, acho que você deve dar seu preço e falar abertamente que tem gente que cobra menos, mas que não irá entregar o sistema para ele. E, caso entre, talvez até com atraso, irá querer cobrar manutenção à parte, o sistema não ficará bom, e etc etc.

Mostre para ele como funciona o mercado. Mostre que você tem custos. Mostre que você não está fazendo nada trivial, está fazendo algo do zero. Se ele quer algo personalizado, vai querer pagar menos de 5.000,00? Então manda ele comprar o sistema do filho do tio da vó do gato (obviamente foi apenas uma brincadeira, mas você entendeu).

E, caso você ache que toda essa situação na sua cidade é injusta, e de fato é, então mude para outro lugar. Realmente interior o máximo que vão querer é conserto de computador e sistemas baratos para por em escola/igreja/loja/etc. Já numa capital você terá a chance de fazer um sistema de verdade para empresas que pagam de verdade, 20.000, 50.000, 100.000.

Abraço e boa sorte,
Lucas Arruda
lucasarruda.com

2011/3/4 Robson Cesar Tomas <robson...@gmail.com>

Eu não sei onde vocês moram e não sei quanto vocês ganham, mas na cidade onde moro tem programadores bons, tipo resolvem o problema sem rodeios e gambiarras, e não ganham nem isso aí. Eu não ganhava. Estou desempregado no momento pois trabalhava muito e ganhava pouco, portanto saí para procurar novas oportunidades. Não querendo desfazer da minha capacidade e da capacidade dos meus colegas de profissão eu estou procurando um emprego que pague estes R$ 23,00/h que o Carlos citou, quem me dera, rsrs. 

[Carlos Delfino]

Também acho pouco. mas como já foi discutido, quem manda é o mercado.

Eu por exemplo so pego projeto externo se for de valor superior a 20.000. Já do bom dia cobrando isto.

So o custo do meu escritório gira em torno de 1000 mês. Internet, Aluguel, Energia, Limpeza, Segurança e etc.

Este debate sempre vai girar sobre a insatisfação de ganhar pouco, o desejo de não se perder um projeto que pode ser interessante no contexto de quem o pega, e a necessidade de quem o quer.

Porem o mercado no final é quem vai bater o marte-lo.

Por isto acho que devemos ter uma agencia para regulamentar isto.

Uma empresa aqui de BH muito bem estruturada e com um aporte bem grande de capital, estava contratando atuar como PJ ou Cooperado como programador no core do sistema, eles não queriam pagar R$ 18,00 + alguns benefícios.

Quando falo que um programador vale para a empresa no máximo R$ 23,00 é o que ela está disposta a apagar, e com certeza, quem contrata externamente um programador, e o tira o direito da CLT (não importa em que modalidade) com certeza quer preço baixo.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

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[Robson Cesar Tomas]

Eu não sei onde vocês moram e não sei quanto vocês ganham, mas na cidade onde moro tem programadores bons, tipo resolvem o problema sem rodeios e gambiarras, e não ganham nem isso aí. Eu não ganhava. Estou desempregado no momento pois trabalhava muito e ganhava pouco, portanto saí para procurar novas oportunidades. Não querendo desfazer da minha capacidade e da capacidade dos meus colegas de profissão eu estou procurando um emprego que pague estes R$ 23,00/h que o Carlos citou, quem me dera, rsrs. 

[Bernardo Vieira]

Robson,
Temos o privilégio de atuar num mercado onde não importa muito onde você mora. Se você é bom de serviço, disciplinado e está disposto a abrir mão do conforto de uma contratação CLT não é muito difícil trabalhar na base do home office / telecommuting. A partir daí o mercado local deixa de importar e você passa a participar de um mercado global.  Nesse contexto o valor por hora começa por volta dos USD 15 e não é raro encontrar USD 30+ por hora.

2011/3/4 Robson Cesar Tomas <robson...@gmail.com>

Eu não sei onde vocês moram e não sei quanto vocês ganham, mas na cidade onde moro tem programadores bons, tipo resolvem o problema sem rodeios e gambiarras, e não ganham nem isso aí. Eu não ganhava. Estou desempregado no momento pois trabalhava muito e ganhava pouco, portanto saí para procurar novas oportunidades. Não querendo desfazer da minha capacidade e da capacidade dos meus colegas de profissão eu estou procurando um emprego que pague estes R$ 23,00/h que o Carlos citou, quem me dera, rsrs. 

[Carlos Delfino]

Robson, quando falo 23 a hora é o custo da empresa e não o quanto vc ganha. no resultado final no seu bolso não vai chegar mais que 15 a hora.

Porem como foi dito por varios aqui, deveriamos ganhar mais sim, e existem sim programadores que ganham.

Mas é facil perceber a realidade do mercado. Veja so o paralelo:

A lista tem 500 inscritos, apenas 10 falam.

Ou seja.

No mercado existem 1000 programadores. Mas apenas 20 ganham bem.
 
E as vezes 2 destes 20, acham que são regra.

Eu já trabalhei com programadores delphi de mão cheia, o cara tinha um carro velho, morava num ap(ertado) mas era o cara mais genial em programação que conheci na epoca, ele so ganhou dinheiro mesmo quando a empresa o contratou como Gerente do setor, e contrataram 5 estágarios para aprender o que ele fazia e ficar no lugar dele. e ele ganhava na epoca pouco menos que 1500 no bolso.

A empresa é uma das maiores no nordeste no ramo de vouchers para telefonia movel, e endas de creditos telefonicos. E pergunta quem desenvolveu o sistema administravido do Grupo? ele!

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
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[Paulo Patto]

Quem tem de valorizar o serviço no meu ver Robson é vc. Assim como JOBS ergueu a apple, user o marketing.



Paulo Patto.
web developer.
[java][ruby on rails][python][c/c++][php][javascript][.net]
microblog: http://twitter.com/paulopatto/
personal weblog: http://paulopatto.wordpress.com/
mobile: +55 11 8217.3514
instante messenger(msn): paulo...@paulopatto.com
soon my corporate website http://www.paulopatto.com
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[pt-br]"Aquele que recebe de mim uma idéia tem aumentada a sua instrução sem que eu tenha diminuído a minha. Como aquele que acende sua vela na minha recebe luz  sem apagar a minha vela. Que as idéias passem livremente de uns aos outros no planeta, para a instrução moral e mútua dos homens e a melhoria de sua condição, parece ter sido algo peculiar e benevolentemente desenhado pela natureza ao criá-las, como o fogo, expansível no espaço, sem diminuir sua densidade em nenhum ponto."

[en-us]"He who receives an idea from me, receives instruction himself without lessening mine; as he who lights his taper at mine, receives light without darkening me. That ideas should freely spread from one to another over the globe, for the moral and mutual instruction of man, and improvement of his condition, seems to have been peculiarly and benevolently designed by nature, when she made them, like fire, expansible voer all space, without lessenig their density in any point."

Thomas Jefferson .

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2011/3/4 Robson Cesar Tomas <robson...@gmail.com>

William: É verdade, bota chato nisso. Pensar que o cara vai ganhar em cada cliente dele me faz pensar nisso.

[Robson Cesar Tomas]

Pois é. Temos mesmo que valorizar o serviço.

Segui um pouco das dicas do pessoal aqui, tentei deixar o mais claro possível o orçamento e aumentei 50% do valor inicial que havia pensado antes.

Negociei com a agencia, disseram que o meu orçamento foi o mais alto (sei lá se é verdade), porém fecharam comigo. Argumento deles foi que eu fui o único que passou confiança.

No mais acho que foi sorte de principiante, hehehehe...

[Paulo Patto]

É mas essa de ser mais caro e tal, é papo furado... Os caras não vão revender???? Tem que ser caro mesmo, poh.

Paulo Patto.
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[pt-br]"Aquele que recebe de mim uma idéia tem aumentada a sua instrução sem que eu tenha diminuído a minha. Como aquele que acende sua vela na minha recebe luz  sem apagar a minha vela. Que as idéias passem livremente de uns aos outros no planeta, para a instrução moral e mútua dos homens e a melhoria de sua condição, parece ter sido algo peculiar e benevolentemente desenhado pela natureza ao criá-las, como o fogo, expansível no espaço, sem diminuir sua densidade em nenhum ponto."

[en-us]"He who receives an idea from me, receives instruction himself without lessening mine; as he who lights his taper at mine, receives light without darkening me. That ideas should freely spread from one to another over the globe, for the moral and mutual instruction of man, and improvement of his condition, seems to have been peculiarly and benevolently designed by nature, when she made them, like fire, expansible voer all space, without lessenig their density in any point."

Thomas Jefferson .

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2011/3/5 Robson Cesar Tomas <robson...@gmail.com>

[Lucas Arruda]

Robson,

Que bom que deu tudo certo.

Mas, só para te alertar, é claro que eles falam isso, pois acham que isso é custo para eles. Como se não fosse render dinheiro para os mesmos. Se você falasse que ia cobrar 500,00 ainda sim eles falariam que é caro e que tinha gente cobrando menos. Esse argumento não vale. Vale o argumento de que isso tem custo mínimo dado a complexidade e a qualidade. Se eles querem comprar uma ferrari por preço de fusca, então saia e deseje boa sorte com algo impossível.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

2011/3/5 Robson Cesar Tomas <robson...@gmail.com>

Pois é. Temos mesmo que valorizar o serviço.

[Leonardo Weslei Diniz]

Bom galera, gostaria de parabenizar a todos, creio que esta seja/foi a dúvida de muitos de nós, eu também já tive este tipo de dúvida, mas além de adotar algumas técnicas já citadas também utilizo outro artificio, assim como o Robson moro no interior pra ser exato em Caratinga/MG, o mercado apesar de "novo" por aqui já esta prostituído, tenho muitos problemas com os "sobrinhos", mas o que frustra mesmo é ver estes denegrindo nossa imagem e nos desvalorizando diante do mercado, concordo com o Carlos, deveria sim existir um órgão que nos "protegesse". Mas voltando um pouco, este artificio que uso é como se fosse um "bolsa tecnologia" hehe, tento atender a todos que me procuram, porém limito de cara no contrato o que vai ser desenvolvido, o que pode ser mudado, e o mais importante (na minha opinião) definir um valor por hora de trabalho adicional/manutenção. Funciona mais ou menos como aquele jargão "Cobrar pela cara do freguês", de certa forma isso é bem arriscado, mas como já disseram é uma forma de se conquistar o mercado dos primos. Depois de um tempo você não precisará tanto assim de correr riscos pois você já terá uma boa carteira de clientes possivelmente satisfeitos que farão propaganda a seu favor.
Mas de cara inicie com bastante marketing e com valores mínimos para se trabalhar sempre com uma margem de segurança se possível.
Parabéns novamente pessoal!
Parabéns Robson pela conquista do Job!
Abraço a todos.

2011/3/5 Lucas Arruda <lucas...@gmail.com>

--

	Leonardo Weslei Diniz
	Desenvolvedor de sistemas Flux softwares http://www.fluxsoftwares.com
	Ciência da Computação 8° periodo
	Faculdades Integradas de Caratinga http://www.ficmg.edu.br
	Faculdades Doctum http://www.doctum.edu.br
	leonard...@gmail.com
	leonard...@hotmail.com
	leonardoweslei
	@leonardoweslei
	+55 33 8405-7254
	http://cvu.vg/leonardoweslei

[Robson Cesar Tomas]

Também agradeço a todos que contribuíram com suas opiniões me dando uma visão de mercado que eu não tinha. Isso permitiu que eu negociasse e tivesse argumentos para justificar o meu preço. Fechei o negocio em 50% a mais do que havia imaginado mais uma taxa de manutenção que eu não estava contando para cada site que a agencia vender com o meu painel de controle.

Obrigado a todos.

Robson 

[Lasarocarvalho]

Amigos,

 

Estou com um problema com meu plano revenda.

Alguém conhece algum provedor aqui no Brasil que tenha plano revenda de hospedagem windows e linux que tenha suporte técnico 24h X 7?

Estou tendo aborrecimentos com meu provedor, e hoje não consegui falar com o suporte técnico, ao cadastrar um tickt e enviar um e-mail 2h depois meus sites retornaram por ar, e até agora ninguém respondeu o que aconteceu.

 

Alguém conhece algum provedor que funcione e tenha suporte técnico ao menos para responder os e-mails?
                    

                     
                     Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
                     www.lasarocarvalho.com.br

 

 

 

Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o meio ambiente.

[Marketing On-Line do Brasil]

galera me perdoem pelos erros de portugues escrevi rapidao e tow no trampo rsrs n da p corrigir tudo :)

fuizzz

Em 8 de março de 2011 12:26, Marketing On-Line do Brasil <molb...@gmail.com> escreveu:

Então gostaria de falar um pouco sobre isso também.

Eu sou de Salvador-BA, meu primeiro emprego como programador foi a 4 anos em uma empresa de TI, entrei ganhando 1000 + Vale Transporte e Alimentação. Ganhava muito pouco, mas também eu era um Jr. Só que a empresa era pequena e tinha um grande problema que era não ter disponibilidade financeira p/ contratar mais de um programador(segundo eles) e eu estava entrando p/ substituir o único programador que estava saindo pois estava insatisfeito.
Tive muita dificuldade pois os caras da empresa eram tão amadores que colocaram o portal do maior cliente deles na mão de um Jr.(Eu) para dar manutenção e desenvolver novas funções e 1 semana dps q eu entrei o antigo programador saiu, ou seja tire duvidas com o "foda-se se vire", aprenda com o "foda-se se vire", mas existe algo que se chama google e no momento em que me vi nessa situação, me acabei nos estudos comecei a estudar p/ caramba e consegui dar conta do serviço. No início, muitos jeitinhos p dar conta e aos poucos fui aprendendo tudo.

Bom não vou alongar, dps de 8 meses na empresa sem ganhar 1 cent a mais, fiquei sabendo que o portal foi vendido por 48 mil p/ o cliente e mais uma mensalidade de 4 mil de manutenção por tempo inderteminado podendo ser negociado caso o cliente fizesse uma alteração fosse muito grande no projeto e quase todo mês tinha grandes alterações.

Algum tempo depois o Diretor de Ti do cliente me conheceu e ficou sabendo que eu dava conta de todo o projeto desde design a programação e resolveu me contratar. Encerrou o contraro com a antiga empresa, pagou passagens e todas as minhas depesas p/ morar em São Paulo-SP e  conhecidentemente R$ 23,00 hora que era o mesmo que pagava p/ outra empresa.

6 meses dps outra empresa de SP me chamou p/ pagar R$ 30 e eles resolveram continuar comigo e passaram a me pagar R$ 35,00.

Então acho q o certo é valorizar o serviço e não ter medo de perder cliente que só faz corromper o mercado. Pois eles acabam fechando com você mesmo basta só passar segurança e profissionalismo.

O que vejo muito é que grandes empresas preferem fechar com grandes empresas ou grandes profissionais pois um errinho pode custar muito mais carooo.

Um exemplo disso e vou relatar p quem tiver paciência é que logo quando fui abandonado la naquela empresa amadora que comecei, como jr e com um grande portal na mão p administrar acabei fazendo algumas besteiras e troquei e uma delas foi trocar a senha de conexao de um banco de testes pelo banco original e todos comecaram a gravar pedidos em um banco de testes. Então no dia os clientes fizeram mais ou menos uns 60 mil reais de pedidos.

Se não tivesse um administrador de dados na empresa p/ consertar a besteira que eu tinha feito eles iam tomar esse preju ai, pq como Programador Jr. com 1 mês e meio de experiência eu n fazia a menina ideia de como consertar aquela besteira.

[Marketing On-Line do Brasil]

Então gostaria de falar um pouco sobre isso também.

Eu sou de Salvador-BA, meu primeiro emprego como programador foi a 4 anos em uma empresa de TI, entrei ganhando 1000 + Vale Transporte e Alimentação. Ganhava muito pouco, mas também eu era um Jr. Só que a empresa era pequena e tinha um grande problema que era não ter disponibilidade financeira p/ contratar mais de um programador(segundo eles) e eu estava entrando p/ substituir o único programador que estava saindo pois estava insatisfeito.
Tive muita dificuldade pois os caras da empresa eram tão amadores que colocaram o portal do maior cliente deles na mão de um Jr.(Eu) para dar manutenção e desenvolver novas funções e 1 semana dps q eu entrei o antigo programador saiu, ou seja tire duvidas com o "foda-se se vire", aprenda com o "foda-se se vire", mas existe algo que se chama google e no momento em que me vi nessa situação, me acabei nos estudos comecei a estudar p/ caramba e consegui dar conta do serviço. No início, muitos jeitinhos p dar conta e aos poucos fui aprendendo tudo.

Bom não vou alongar, dps de 8 meses na empresa sem ganhar 1 cent a mais, fiquei sabendo que o portal foi vendido por 48 mil p/ o cliente e mais uma mensalidade de 4 mil de manutenção por tempo inderteminado podendo ser negociado caso o cliente fizesse uma alteração fosse muito grande no projeto e quase todo mês tinha grandes alterações.

Algum tempo depois o Diretor de Ti do cliente me conheceu e ficou sabendo que eu dava conta de todo o projeto desde design a programação e resolveu me contratar. Encerrou o contraro com a antiga empresa, pagou passagens e todas as minhas depesas p/ morar em São Paulo-SP e  conhecidentemente R$ 23,00 hora que era o mesmo que pagava p/ outra empresa.

6 meses dps outra empresa de SP me chamou p/ pagar R$ 30 e eles resolveram continuar comigo e passaram a me pagar R$ 35,00.

Então acho q o certo é valorizar o serviço e não ter medo de perder cliente que só faz corromper o mercado. Pois eles acabam fechando com você mesmo basta só passar segurança e profissionalismo.

O que vejo muito é que grandes empresas preferem fechar com grandes empresas ou grandes profissionais pois um errinho pode custar muito mais carooo.

Um exemplo disso e vou relatar p quem tiver paciência é que logo quando fui abandonado la naquela empresa amadora que comecei, como jr e com um grande portal na mão p administrar acabei fazendo algumas besteiras e troquei e uma delas foi trocar a senha de conexao de um banco de testes pelo banco original e todos comecaram a gravar pedidos em um banco de testes. Então no dia os clientes fizeram mais ou menos uns 60 mil reais de pedidos.

Se não tivesse um administrador de dados na empresa p/ consertar a besteira que eu tinha feito eles iam tomar esse preju ai, pq como Programador Jr. com 1 mês e meio de experiência eu n fazia a menina ideia de como consertar aquela besteira.

[Alexandre Oliveira]

Aqui no Brasil não conheço. Mas uso e recomendo Hostgator e Hostdime.

--

[Carlos Delfino]

Leonardo, cobrar conforme a cara do cliente, é uma excelente tática, alguns profissionais  e mesmo alguns clientes acham isto injusto.

Porem existem clientes que pagam caro por um produto porque querem um conjunto, segurança e tudo mais. Ou seja "agregar valor" ao seu serviço, uns pode ser um simples terno, outros um conjunto de serviços extras.

So se deve cobrar se realmente pode atender estes clientes. E tudo depende da proporção do trabalho, já que alguns tipos de trabalho não dá para fazer um preço para um e outro, já que custa o que custa devido a complexidade e técnica envolvida.

Comecei minha carreira dando manutenção residencial e em empresas, e com o passar do tempo fui conquistando uma clientela muito seleta, um dia um cliente me perguntou porque eu cobrei dele tão caro e de ouro bem mais barato. Expliquei exatamente ele a situação. Claro este entendeu, porque realmente ouviu o que ele queria ouvir, que eu o cobrava caro para poder sempre atende-lo da melhor forma que poderia imaginar. E outro, indicação dele, queria uma solução momentanea, e poderia esperar qualquer dia para eu atende-lo.

Já não vejo esta tática funcionando no desenvolvimento de software, porque o que melhor posso oferecer não está somente no trato, mas mais importante está no código que desenvolvo. E o que investi para adquiri-lo como por exemplo uso de softwares originais, aquisição de todas as licenças necessárias para a entrega do projeto, além da garantia a longo prazo.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

[Wendel Moreira]

uso a hostgator e o suporte é ótimo... 

já precisei várias vezes de madrugada e durante o dia mesmo....

Wendel Moreira
Cel (32) 8857-9254
www.wendelmoreira.com.br

[Lasarocarvalho]

Prezado(a) senhor(a),

 

 

 

Wendel,

 

Vamos ver se eles hospedam windows, estou abandonando o ASP + ainda tenho 3 sites feitos em ASP.

 

                    

                     
                     Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
                     www.lasarocarvalho.com.br

 

 

 

Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o meio ambiente.

 

[Lasarocarvalho]

Prezado(a) senhor(a),

 

 

 

O ruim da HostGator é que eles não hospedam windows.

Tenho 3 sites em ASP, não to afim de refaze-los em php 0800, este custo não posso repassar para cliente não é justo.

Por isso preciso de uma revenda windos q hospeda ambas as linguagens.

                    

                     
                     Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
                     www.lasarocarvalho.com.br

 

 

 

Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o meio ambiente.

 

De: ph...@googlegroups.com [mailto:ph...@googlegroups.com] Em nome de Alexandre Oliveira
Enviada em: quarta-feira, 9 de março de 2011 14:22
Para: ph...@googlegroups.com
Assunto: Re: [PHP MG] Provedor de hospedagem tem que ter suporte 24h

 

Uso a Hostdime para meu site pessoal e a Hostgator para clientes, exatamente por ser muito confiável.

[Paulo Patto]

terr empresas
locaweb
insite
kinghost

Paulo Patto.
web developer.
[java][ruby on rails][python][c/c++][php][javascript][.net]
microblog: http://twitter.com/paulopatto/
personal weblog: http://paulopatto.wordpress.com/
mobile: +55 11 8217.3514
instante messenger(msn): paulo...@paulopatto.com
soon my corporate website http://www.paulopatto.com
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[pt-br]"Aquele que recebe de mim uma idéia tem aumentada a sua instrução sem que eu tenha diminuído a minha. Como aquele que acende sua vela na minha recebe luz  sem apagar a minha vela. Que as idéias passem livremente de uns aos outros no planeta, para a instrução moral e mútua dos homens e a melhoria de sua condição, parece ter sido algo peculiar e benevolentemente desenhado pela natureza ao criá-las, como o fogo, expansível no espaço, sem diminuir sua densidade em nenhum ponto."

[en-us]"He who receives an idea from me, receives instruction himself without lessening mine; as he who lights his taper at mine, receives light without darkening me. That ideas should freely spread from one to another over the globe, for the moral and mutual instruction of man, and improvement of his condition, seems to have been peculiarly and benevolently designed by nature, when she made them, like fire, expansible voer all space, without lessenig their density in any point."

Thomas Jefferson .

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2011/3/9 Wendel Moreira <wendelcomp...@gmail.com>

[Alexandre Oliveira]

Uso a Hostdime para meu site pessoal e a Hostgator para clientes, exatamente por ser muito confiável.

Em 9 de março de 2011 12:59, Wendel Moreira <wendelcomp...@gmail.com> escreveu:

[Rafael Caldeira]

Utilizo Minas on line

www.minas.com.br

ótimo suporte e prestação de serviços.

[Lasarocarvalho]

Prezado(a) senhor(a),

 

 

 

 

O ruim do minas é q o servidor deles não é aqui no brasil, cheguei a fazer um contrato com eles e pagar o boleto, qdo descobri q não era cancelei, pois o tempo de resposta é muito alto.

Demora muito.

Ai não rola.

                    

                     
                     Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
                     www.lasarocarvalho.com.br

 

 

 

Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o meio ambiente.

 

De: ph...@googlegroups.com [mailto:ph...@googlegroups.com] Em nome de Rafael Caldeira
Enviada em: quinta-feira, 10 de março de 2011 15:41
Para: ph...@googlegroups.com
Assunto: Re: [PHP MG] Provedor de hospedagem tem que ter suporte 24h

 

Utilizo Minas on line

[Lucas Arruda]

O http://www.hostnet.com.br/ é um pouco "caro", mas já está à muitos anos no mercado, tem credibilidade e é bem rápido.

Acredito que os servidores sejam no Brasil.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

2011/3/10 Lasarocarvalho <lasaroc...@gmail.com>

[Carlos Delfino]

Esta de provedor de hospedagem é uma luta.

No meu caso to até hoje procurando e  precisando de um que me ofereça: recursos de hospedagem compartilhada com cpanel + atendimento de qualidade para leigos + atendimento de qualidade para engenheiros de rede + recursos avançados como VPN, DNS costumizavel, integração com google app, servidor exclusivo para banco de dados + servidor web exclusivo.

A maioria eu pergunto dá para fazer uma VPN? dá para ter um faixa privada de IP? dá para instalar o GIT? e a unica resposta que recebo é:

 "QUE? QUE É ISTO? HÁ VOU VER SE DÁ! NÃO DÁ NÃO!

So acho lá fora, porem so posso pagar em Real, porque precisa entrar nas contas da instituição.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

[Lucas Arruda]

Carlos,

No seu caso acho que vc tem que ir para um linode da vida ou então dedicado. É claro, se vc quer um servidor para web e outro para BD, vai precisar de 2 dedicados.

Mas no seu caso eu recomendaria comprar os servidores e deixar ou na empresa ou num colocation.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

2011/3/10 Carlos Delfino <consu...@carlosdelfino.eti.br>

[Márcio Gandra]

Uso a hostmidia no Brasil e o Amazon EC2 , o boleto vem em reais com a conversão do dia da fatura.

Faço o que quero lá...

[Márcio Gandra]

aws.amazon.com/ec2/

 

 

De: ph...@googlegroups.com [mailto:ph...@googlegroups.com] Em nome de Lucas Arruda

Enviada em: quinta-feira, 10 de março de 2011 18:31
Para: ph...@googlegroups.com
Cc: Carlos Delfino

[Carlos Delfino]

Márcio estive no site, porem não achei opção para pagar em Boleto Bancário.

Apenas via Cartão de Credito.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
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(31) 35049811 - (31) 84069811

[Lasarocarvalho]

Acho q vou acabar comprando umas máquinas possantes + 2 ips fixos da GVT e montar meu provedor.

Vou ter um pouco de dor de cabeça no começo + o final será lucrativo.

Acredito ser a melhor saída.

Provedores nos Eua não dá, demoram muito. Já tive experiência.

                    

                     
                     Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
                     www.lasarocarvalho.com.br

 

 

 

Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o meio ambiente.

 

[Walison]

Eu particularmente nunca tive problemas com servidores de fora (usando o serviço de hospedagem atual) a não ser a aproximadamente 2 anos atrás quando o datacenter onde estava o servidor que hopedava meu site pegou fogo.

Na verdade não foi o datacenter, mas, sim os geradores de energia do mesmo e com isso meu site ficou fora do ar mais de dois dias, mas, quando voltou, estava tudo certo como sempre.

Ultimamente utilizo a Tabi Sistemas e não tenho do que reclamar, sempre que preciso de alguma coisa entro em contato com eles e se não for algo que prejudique muito o servidor deles eles me atendem.

Quem se interessar o endereço é www.tabi.com.br

Até mais...

Walison Soares
Programador Júnior
Centro de Informática/Desenvolvimento
Faculdade de Medicina/UFMG
(31)3409-9799

[Lasarocarvalho]

Alguém já teve problemas com a http://www.hostlocation.com.br/revenda/ ?

Os planos deles são interessantes, porém há um tempo atrás tive problemas com e-mails de um cliente quando hospedava com eles. O pessoal enviava e-mail para meu cliente e ele não recebia, tentei resolver e o problema insistiu a solução foi mudar de provedor

Hoje não sei como eles estão de serviço.

 

Algum cliente de vocês hospedado com eles atualmente?

 

                    

                     
                     Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
                     www.lasarocarvalho.com.br

 

 

 

Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o meio ambiente.

[Lucas Arruda]

Carlos,

Acredito que queria ter encaminhado a mensagem à lista.

---------- Forwarded message ----------
From: Carlos Delfino <consu...@carlosdelfino.eti.br>
Date: 2011/3/11
Subject: Re: [PHP MG] Provedor de hospedagem tem que ter suporte 24h
To: Lucas Arruda <lucas...@gmail.com>

Lucas e colegas.

Estive vendo no rackspace e fica em torno de 300$ o que preciso.

Agora achar um jeito de pagar.

gosto do Rackspace quando eles compraram a SliceHost eles me ligaram e conversaram comigo quase duas horas, além de rimos muito devido a dificuldade do idioma, porque eles tentavam falar em portugues e eu tentava falar em inglês. Este pequeno detalhe deles tentarem falar meu idioma já demonstrou o quanto eles valorizavam minha conta.

O Linkedin também é assim pena que não tem contrato para hospedagem.

Já a questão da fraude, é apenas um procedimento burocrático, ninguem vai querer fraldar R$ 60,00, porem se tem que gastar mensalmente vira R$ 600, se se sobe para R$ 600,já é R$ 6000/Ano.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
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(31) 35049811 - (31) 84069811

Em 10 de março de 2011 22:30, Lucas Arruda <lucas...@gmail.com> escreveu:

É, aqui no Brasil toda cautela é pouca.

Sinceramente ainda fica mais barato um Linode e Rackspace, mas realmente se você não tive como justificar o custo fica foda mesmo.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

2011/3/10 Carlos Delfino <consu...@carlosdelfino.eti.br>

Lucas, o grande problema é o famoso custo.

Tudo funciona bem, enquanto está tudo bem.

Porem quando "para" já viu né?

E colocation aqui no Brasil é muito caro.

Um provedor aqui me cobrou da ultima vez que cotei quase 1000 reais por unidade (U 19" até 400W). e o suporte é do tipo "Que isto?" depois de muita luta consigo falar com o cara que sabe.

Como justifico isto para um administrador? enquanto temos propaganda de hospedagem a 15 reais?

Não há argumento técnico que vença.

Outro problema é ter uma boa infra estrutura montada, tava com um cabo V35 quebrado aqui, liguei para diversas lojas, dentre elas as mais conhecidas e na maioria os vendedores especializados em cabeamento estruturado, não sabiam o que eram o "Cabo serial V35". A unica que sabia seguramente o que eu queria era a Deltatronic, mesmo assim porque conversei direto com o Carlaile que é  o dono.

Graças a Deus o técnico da GVT trocou para mim, se não eu tava hoje totalmente fora do ar. ou melhor fiquei né desde ontem.

Se eu fosse fazer la fora, não tinha dúvida entre Verio e Rackspace. porem meu problema é como paga-los em real.

[Carlos Delfino]

Já estou indo para o terceiro dia com meus servidores parados.

Primeiro a GVT colocou a culpa no Roteador, depois no cabo V35, tentou por a culpa no cabo de Energia. Trocou o meu Roteador pelo deles em testes, bateu o pé que era o meu roteador, eu pedi uma hora de testes e com muito custo consegui, o roteador deles caiu do mesmo jeito e tá tudo funcionando precariamente e ainda vou ter que comprar mais um roteador para ficar de reserva/ou pagar mensalmente para eles o aluguel de um. para evitar este tipo de problema de novo.

Moral da historia, Seja próprio, seja em data center, infra de rede sempre dá problema, a grane questão é como você é atendido.

A GVT mesmo eu tendo este problema de hoje, é o melhor atendimento desde da Era da Embratel Estatal.

Ou seja é o melhor serviço que temos, e olha que eu aqui tenho 1 link, 4 bandas largas gvt, + 2 banda mais ou menos (velox).

Pense no custo que vc vai ter,, seja contratando alguém para te ajudar (a não ser que seu primo, sobrinho o filho da amiga da sua tia faça de graça) nada é mais econômico que um data center em se tratando de hospedagem.

Para nos justifica, porque temos bem mais que hospedagem. porem mesmo que seja 100 sites, ainda é melhor outsourcing.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

Em 10 de março de 2011 22:17, Lasarocarvalho <lasaroc...@gmail.com> escreveu:

[Carlos Delfino]

é mesmo.

agora que vi que as respostas não estão indo para a lista.

mas este assunto já rendeu.

Hoje dia de tomar uma, alguem se abilita?

E ai Daniel? cadê vc?

Abraços.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

[Lucas Arruda]

Hoje vou passar hehehe

2011/3/11 Carlos Delfino <consu...@carlosdelfino.eti.br>

[Márcio Gandra]

Bora pro estabelecimento comemorar minha idade de cristo rsss

Estejam a vontade.

[Carlos Delfino]

Uauai so vi agora.

E Ai Diego carnaval passou? esta  semana vai ter chopp?

saudações.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

[Joubert Guimarães de Assis]

Lasaro, eu não acho interessante você usar esta solução 'em casa', pois imagine quantos recursos você vai precisar para manter redundância, você vai precisar de 2 links de internet distintos, servidores com tecnologias redundântes como hotswap por exemplo, solução de energia como nobreaks e grupo geradores, uma vez que os serviços da cemig ainda não são 100% confiáveis, sólidos conhecimentos em infraestrutura, infraestrutura que comporte a demanda, como por exemplo proteções contra DDoS, dentre outros.

Sendo assim, não seria mais interessante usar outras soluções como host-colocation não?

Abraços.

[Mittermayer Leonardi de Almeida]

Tem algns provedores no Brasil que tem esse tipo de servico, como a Ativas em Bhte-MG e a LOCAWEB que eu não aconselho.
Mais são serviços de custos elevados. Ha também opções no exterior como Theplanet e godady.

2011/3/8 Lasarocarvalho <lasaroc...@gmail.com>

Amigos,

 

Estou com um problema com meu plano revenda.

Alguém conhece algum provedor aqui no Brasil que tenha plano revenda de hospedagem windows e linux que tenha suporte técnico 24h X 7?

Estou tendo aborrecimentos com meu provedor, e hoje não consegui falar com o suporte técnico, ao cadastrar um tickt e enviar um e-mail 2h depois meus sites retornaram por ar, e até agora ninguém respondeu o que aconteceu.

 

Alguém conhece algum provedor que funcione e tenha suporte técnico ao menos para responder os e-mails?
                    

                     
                     Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
                     www.lasarocarvalho.com.br

 

 

 

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Site oficial do grupo: http://www.phpmg.com
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--
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Mayer Seguros Ltda
Mittermayer Almeida
(31) 3339-4100

[Lasarocarvalho]

Prezado(a) senhor(a),

 

 

 

Guimarães,

 

O gasto é alto os no-breaks é tranquilo, a um tempo atrás andei pesquisando para a empresa que trabalhava e descobri que existem no-breaks com baterias externas que possuem autonomia de mais de 8h, na minha região quando a Cemig faz manutenção na rede nunca fiquei mais de 8h sem luz.

Quanto aos hotswap HD externo seria a solução, não tem necessidade de ser servidor não, considerando que o custo deles é elevado.

Quanto aos DDoS vou ter q estudar estes caras nunca vi mais gordo nem mais magro.

Estou pesquisando mais um pouco para ver qual será a melhor saída, corro da locaweb já tive problemas d+ com eles.
                    

                     
                     Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
                     www.lasarocarvalho.com.br

 

 

 

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[Maycon Belfort]

O uol possui ótimos planos e tem suporte 24 hs por dia!

Enviado via iPhone

[Joubert Guimarães de Assis]

Lasaro,

Bom, se você tiver certeza do que quer cara, pode ir fundo que dará certo e se precisar de ajuda com infra (principalmente linux e roteamento) pode entrar em contato comigo que eu tentarei ajudar.

Abraços.

[miro...@gmail.com]

CASO precise de hospedagem, temos o pandahost.com.br, muito bom tbm.

On 9 mar, 10:59, Wendel Moreira <wendelcomputacaou...@gmail.com>
wrote:
> uso a hostgator <http://www.hostgator.com.br/1314.html> e o suporte é

> ótimo...
> já precisei várias vezes de madrugada e durante o dia mesmo....
>

> Wendel Moreira
> Cel (32) 8857-9254www.wendelmoreira.com.br

>
> Em 8 de março de 2011 14:31, Alexandre Oliveira <alagr...@gmail.com>escreveu:
>
> > Aqui no Brasil não conheço. Mas uso e recomendo Hostgator e Hostdime.
>

> > Em 8 de março de 2011 11:19, Lasarocarvalho <lasarocarva...@gmail.com>escreveu:
>
> >  Amigos,
>
> >> Estou com um problema com meu plano revenda.
>
> >> Alguém conhece algum provedor aqui no Brasil que tenha plano revenda de
> >> hospedagem windows e linux que tenha suporte técnico 24h X 7?
>
> >> Estou tendo aborrecimentos com meu provedor, e hoje não consegui falar com
> >> o suporte técnico, ao cadastrar um tickt e enviar um e-mail 2h depois meus
> >> sites retornaram por ar, e até agora ninguém respondeu o que aconteceu.
>
> >> Alguém conhece algum provedor que funcione e tenha suporte técnico ao
> >> menos para responder os e-mails?
>
> >>                      Lásaro Carvalho 31 2515-4167 - 8662-4168
> >>                      www.lasarocarvalho.com.br
>
> >> Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o meio
> >> ambiente.
>
> >> --
> >> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito no grupo "PHP MG" no
> >> grupos do Google.
> >> Site oficial do grupo:http://www.phpmg.com
> >> Para postar neste grupo, envie um e-mail para ph...@googlegroups.com
> >> Para cancelar a sua inscrição neste grupo, envie um e-mail para
> >> phpmg-un...@googlegroups.com
> >> Regras da lista:http://groups.google.com/group/phpmg/web/regras-da-lista

> >> Para ver mais opções, acessehttp://groups.google.com/group/phpmg

[Robson Cesar Tomas]

Olá Pessoal

Desde quando comecei a desenvolver por conta própria, o povo daqui vem me ajudando bastante.

Venho incomodá-los reavivando esta discussão com mais uma dúvida dentro deste assunto.

Peguei outro sistema um pouco maior, porém mais fácil de desenvolver e estou quase fechando, porém falta um detalhe.

Quanto devo cobrar pelo suporte mensal, só falta isso para fechar o negocio.  
Há uma formula baseada no valor do sistema?

Digamos em um sistema de R$10000,00 quanto cobrar mensal pela manutenção?

Agradeço mais uma vez a quem puder me dar uma idéia.

Robson

Desenvolvedor WEB

Perl, PHP

[William Rufino]

horas !

Você pode fechar um pacote de horas mensais e cobrar X, e X+Z por hora extra

ou você pode cobrar Y por horas que voce gastar no sistema, lembrando que Y é bem maior que X


William Rufino
Desenvolvedor Web - Analista de Sistemas
31 8875-3143
http://www.williamrufino.com.br
http://www.websitesinteligentes.com.br
@williamhrs
LinkedIN

[Robson Cesar Tomas]

Mas estava pensando em um valor fixo. A empresa vai me pagar usando o suporte ou não.

Um site comum, o pessoal cobra em torno de 8% a 10% do valor.

Por um sistema mais complexo, isso seria muito caro. 

Pensei em algo em torno de 3% do valor.

[felipe moraes]

Tentando ajudar ..

Vai depender muito do seu caso ..

É em host de terceiros ou no seu ? aí tem tarifa de hospedagem incluída.
Descreva que tipos de tarefas estão incluídas na sua manutenção.
- Correção de bugs provinientes de bugs do framework utilizado ?
- Correção de bugs da sua implementação não encontrados durante os testes ?
- Inclusão de conteúdo no site/sistema ?
- Acompanhamento diário do site ?
- Adequação diária de conteúdo ao SEO?
- Alteração de Layout ?
- Acrescimo de novas funcionalidades ?

Convencer o cliente de uma taxa mensal às vezes é mais dramático e
complicado [pós-venda] do que vender o produto.

O único suporte que costumo oferecer é o de manutenção de bugs após
entrega, com prazo máximo de 3 meses. Afinal, defeito de fabricação é
responsabilidade do fornecedor.

Qualquer outra coisa será uma nova contratação, consequentemente nova
negociação. Assim o cliente tem total autonomia e a relação não se
desgasta.

Em 24/03/11, Robson Cesar Tomas<robson...@gmail.com> escreveu:

> --
> Você recebeu esta mensagem porque está inscrito no grupo "PHP MG" no grupos
> do Google.
> Site oficial do grupo: http://www.phpmg.com
> Para postar neste grupo, envie um e-mail para ph...@googlegroups.com
> Para cancelar a sua inscrição neste grupo, envie um e-mail para
> phpmg-un...@googlegroups.com
> Regras da lista: http://groups.google.com/group/phpmg/web/regras-da-lista
> Para ver mais opções, acesse http://groups.google.com/group/phpmg

--
http://felipebastosweb.com.br
http://twitter.com/felipebastosweb

[Robson Cesar Tomas]

Por incrível que pareça, a manutenção foi exigida pela empresa. Ou seja um pouco mais de dinheiro e chatice no final do mês.

O host vai ser de um parceiro que me arrumou a empreitada e é intermediário na negociação.

Estava oferecendo um mês grátis para corrigir eventuais bugs e combinando que cada serviço adicional seria combinado a parte.

Com a nova negociação isso será mantido e terá a taxa cobrada de manutenção após o período de testes.

Quanto aos itens:

 - Inclusão de conteúdo no site/sistema - vai ser um serviço cobrado a parte.
 - Acompanhamento diário do site - é um sistema restrito.
 - Alteração de Layout  - vai ser um serviço cobrado a parte.
 - Acrescimo de novas funcionalidades  - vai ser um serviço cobrado a parte.

Estou falando em manutenção, mas seria mais um suporte entende?

[felipe moraes]

Alguns modelos de contrato encontrados facilmente na web que podem te auxiliar.

Pesquisa aí que você vai encontrar muita coisa interessante.

http://www.hugodias.com.br/hd2/download/contrato_manutencao.pdf

http://www.cmvictorgraeff.com.br/system/filemanager/contrato_6_1237205354.pdf

Tem vários modelos de acordo com o serviço ..
http://www.uj.com.br/publicacoes/contratos/default.asp?pag=5

Alguns deles
http://www.uj.com.br/publicacoes/contratos/343/CONTRATO_DE_REESTRUTURACAO_DE_WEB_SITE_FIRMADO_ENTRE_PESSOAS_JURIDICAS

http://www.uj.com.br/publicacoes/contratos/341/CONTRATO_DE_PRESTACAO_DE_SERVICOS_DE_MANUTENCAO_DE_WEB_SITE_ENTRE_PESSOAS_JURIDICAS_POR_PRAZO_INDETERMINADO

http://www.cmvictorgraeff.com.br/system/filemanager/contrato_6_1237205354.pdf

Em 24/03/11, Robson Cesar Tomas<robson...@gmail.com> escreveu:

[Lucas Arruda]

Robson,

Pense que a manutenção é a parte mais cara do sistema.

O preço inicial não é nada perto da manutenção. Isso significa: você terá que cobrar caro pois seus gastos vão ser altos, queira você ou não.

Com certeza vão te pedir modificações, novas características, corrigir bugs. E se querem que você faça é porque é mais fácil e barato você fazer e porque sabem que isso é caro.

Eu não cobraria menos de 10% do valor. Pensei em 20% do valor, por mês. Pense que isso te dará um bocado de trabalho, principalmente se o preço do sistema é baixo. Se fosse um sistema de mais de 1mi, então a coisa poderia mudar de figura. Pense também que você não vai dar manutenção em um site, que é pouco sujeito à falhas e tem atualizações bem periódicas (1, 2, 3 vezes por mês). Pode ser que o cara te peça várias coisas todas as semanas. Principalmente nas primeiras.

Eu também faria um contrato com o limite mínimo e máximo de tempo. E, assim, conforme for, você pode ir reajustando os valores. Estabeleça limites para coisas novas, mas não para bugs.

Isso tudo evita que você também se meta em encrencas.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

2011/3/24 Robson Cesar Tomas <robson...@gmail.com>

[Robson Cesar Tomas]

Tudo constará em um contrato.

O sistema foi fechado em R$ 8000,00.

Estou pensando em cobrar pelo numero de usuários.

Tipo 1% do sistema por usuário. 

Uns 10 usuários serão 800,00 e por aí vai.

Devo vender o sistema para outras empresas tb.

[Lucas Arruda]

Entendi.

Pode ser um valor razoável. Depende mesmo do tamanho do sistema e do contrato de manutenção.

De qualquer forma, boa sorte.

[Carlos Delfino]

Bom dia a todos!

To meio sumido e para não desaparecer de vez. Vou dizer

"Cara tu tá no caminho certo, vá em frente! :)"

Não importa como cobra, cotas, porcentagem do sistema, valor do mercado. Não esqueça de se valorizar e valorizar o mercado.

Abraços.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

[Robson Cesar Tomas]

Obrigado Carlos, fico feliz em ler isso. 

Como a maioria, tenho muita vontade de trabalhar em um negocio próprio. Só espero não estar usando a lista indevidamente para perguntar estas coisas. 

Eu acho que o sol é para todos, quero dizer, todos têm oportunidade e não precisam se desvalorizar por isso. Não quero também tomar prejuízo por cobrar pouco e trabalhar muito e muito menos tirar o serviço de um outro profissional por cobrar abaixo do valor de mercado.

Abraço 

[Bruno Marques]

Esses comentários ajudam muito..

Bruno Marques

[Tiago Butzke]

É legal ler isso. E a sensação que tenho é que as coisas cada vez mais tão melhorando. A mentalidade dos profissionais (programadores) está evoluindo e o mercado está se prostituindo menos a cada dia.

Não se vê mais programador com experiência razoável hoje em dia pegando trabalho por merreca. Trabalho muito barato é igual a trabalho mal feito e profissional insatisfeito.

Att,

----------------------------------------------------------------------------
Tiago Batista Butzke

Founder/CEO: Stoodos - www.stoodos.com

Twitter: @tiagobutzke

Blog: http://tiagobutzke.wordpress.com/

Telefones: +55 (91) 8267-6016 / +55 (91) 3236-0809

-----------------------------------------------------------------------------

[Robson Cesar Tomas]

Concordo. Espero que as coisas melhorem ainda mais. 

Estou começando e me sinto um desempregado apesar de ter alguns contratos para firmar.

Dá uma certa insegurança, pois não sei o que vai ser depois que acabar todos. Vai aparecer outros? Será que vou ter/poder abrir um escritório para mim? Será que vou dar conta? Vou poder sobreviver com isso?

Enfim, eu acho que todos têm estas dúvidas e deveriam compartilhar mais estas duvidas, assim teríamos mais orientação.

Abraço 

[Alexandre "TAZ" dos Santos Andrade]

Recomendo o curso do Sebrae "Como cobrar por Serviços" me ajudou muito

<a href="http://cwconnect.computerworld.com.br/profile_view.aspx?customerid=alexandreandrade"><img src="http://cwconnect.computerworld.com.br/businesscard.aspx?customerid=alexandreandrade" border="0" alt="Join Me at CW Connect!"></a>

[Lucas Arruda]

Robson,

Eu poderia te dar várias dicas, mas te darei apenas 1, que é crucial para que seus questionamentos terminem bem:

Planejamento.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

2011/3/25 Robson Cesar Tomas <robson...@gmail.com>

[Tiago Butzke]

Verdade, planejamento é essencial. Mas só planejar também não leva a nada, é preciso aliar o planejamento com atitude.

Medo é normal, agora você não pode deixar que o medo sobressaia sobre seus atos.

Falo isso diretamente a quem comentou em montar um negócio próprio. Acabo de largar um emprego legal, com um salário razoavelmente bom para seguir carreira solo. :)

Mais ou menos solo, estou com um sócio que também está largando seu emprego, no caso dele na empresa é a Cobra Tecnologia. Mas a questão é que estamos nos aventurando para montar uma startup cujo o principal produto ainda não está completamente pronto.

Acontece que se você acorda durante uma semana pensando em largar seu emprego todos os dias, você pode esperar mais uma ou duas, mas se a vontade continuar. Talvez seja a hora de se planejar pra agir. Não é preciso esperar pela "idéia genial", basta pensar em algo que você gostaria que existisse ou que funcionasse de uma forma diferente. Pesquisar um pouco se já não existe da forma que você quer e partir pra ação com todas as forças. E o mais importante é, gostar muuito do que você vai fazer.

E um alerta é, a cada ano que passa se torna mais difícil pra você tomar uma atitude "rebelde" assim. Você acaba casando, tendo filhos, muito mais contas a pagar …

Att,

[Carlos Delfino]

Falou e disse Tiago!!!

Mas  de tempo em tempo as rebeldias mudam de setor.

Estamos na era da Informação + Internet.

Carlos Delfino
Analista de Sistemas Pleno
Desenvolvedor/Programador Pleno
Visionário por natureza, idealista por culpa? não, por necessidade!
(31) 35049811 - (31) 84069811

[Robson Cesar Tomas]

Pois é Tiago, aqui você falou tudo: "E um alerta é, a cada ano que passa se torna mais difícil pra você tomar uma atitude "rebelde" assim. Você acaba casando, tendo filhos, muito mais contas a pagar …"

Estava prestes a casar, mas por conta da minha idéia de aventura, terei que adiar mais um pouco. Porém isso acabaria acontecendo cedo ou tarde. O meu medo está aí. As noticias sempre falam da empresas que não duram nem dois anos de vida e isso é preocupante, ainda não me libertei da idéia de que trabalhando em uma empresa, você tem alguma segurança e benefícios, sem falar da dificuldade que é administrar e manter um negócio devido a competição do mercado e os impostos abusivos que nós pagamos. Muito desanimadora a idéia para constituir familia confiando em seu próprio negócio devido aos fatores mencionados.

Não estou trabalhando para correr atrás e sim na frente para conseguir meu lugar ao sol e futuramente a minha merecida sombra, hehehehe...

Abraço

Em 25 de março de 2011 12:34, Tiago Butzke <tiago....@gmail.com> escreveu: