Consultas cadastrais de CNPJ e CPF via webservice

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Edu Lanna

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May 11, 2015, 9:52:25 PM5/11/15
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Tenho visto muita gente interessada em usar dados de consultas de CNPJ e CPF, ou para validar cadastros de clientes ou fornecedores, ou para verificar a situação cadastral antes de emitir uma NFe.
Gostaria de comentar que há no mercado algumas opções, mas que é preciso avaliar como tais serviços são prestados, e qual a finalidade do uso que se deseja fazer.

Caso 1: fontes privadas de dados cadastrais.
Neste tipo de dados existe o SERASA, BOA VISTA SERVIÇOS, SPC BRASIL, e vários outros provedores menores no mercado, que atuam principalmente para suportar serviços de cobrança, ou de análise de risco de crédito. Estas bases são atualizadas por diversas fontes, e entre elas, os próprios clientes do serviço fornecem dados de cadastro de seus clientes, realimentando o sistema da base de dados, mas também, contribuindo para alterações cadastrais não confiáveis, nos casos em que a alteração não foi feita a partir de fontes de consultas públicas.

Caso 2: fontes públicas de dados cadastrais para bases locais.

Os provedores de dados cadastrais neste caso obtém os dados a partir de consultas públicas em sites oficiais, como Receita Federal e Sintegra Estadual. Podem enriquecer a base cadastral com dados complementares não disponiveis nas bases públicas, como data de nascimento, ou nome da mãe, email ou telefone, e que não são dados públicos.
Acontece que em alguns casos os cadastros estão desatualizados pois estão baseados em consultas antigas, algumas há mais de 30 dias.
No caso de endereço de CPF, email ou telefones, dados pessoais NÃO SÃO PÚBLICOS, e a divulgação ou comerciliazação destes dados para pessoas físicas pode ser questionada na Justiça. Portanto é bom ter cuidado.

Caso 3: automação de consultas públicas de dados cadastrais.
Este serviço é baseado em robotização de consultas públicas que se poderia fazer na RFB ou no Sintegra, Suframa, ou Simples Nacional, ou outros sites quaisquer.
Neste caso, não se está comercializando dados cadastrais de uma base privada ou pública, mas sim um serviço para automação da consulta pública, que retorna os dados obtidos na consulta ao site alvo, ON LINE e em REAL TIME, portanto informação quente, pública, e a mais atualizada disponível. este é o serbiço que se deve contratar caso você queira realmente integrar um sistema para processos de cadastros ou verificação da situação cadastral antes da emissão de NFe.

Para saber da integridade e confiabilidade do seu provedor de consultas, faça simplesmente algumas perguntas:
  • Se a empresa oferece serviços da base privada do SERASA, por exemplo, a empresa precisa ser credenciada como distribuidor SERASA. peça o CNPJ da empresa, e verifique no SERASA. A mesma regra vale para SPC Brasil e  BOA VISTA SERVIÇOS. Além do mais, estas empresas definem um preço mínimo do serviço que deve ser praticado por todos os seus representantes autorizados... Desconfie de preços muito baixos, pois consultas básicas custam a partir de R$ 3,00.
  • Se a empresa usa bases privadas que diz terem sido atualizadas a partir de consultas em sites públicos oficiais, peça uma cópia dos comprovantes de consulta em HTML ou PDF. Por exemplo, as de CPF na RFB emitem um codigo de protocolo da consulta, que pode ser verificado on line. O mesmo vale para o Sintegra SP por exemplo. Não há webservices gratuitos de consultas públicas cadastrais oficiais, a não ser os da SEFAZ ESTADUAL, que não entrega protocolo de consulta, não tem dados completos, e ainda exige o Certificado Digital da empresa solicitante na consulta.
  • Se a empresa garante que os dados são obtidos por meio de automação de consultas públicas a sites oficiais, ela deve entregar na resposta do Webservice uma cópia do HTML da consulta, pois ele é a fornte dos dados consultados entregues. Estes dados são "parseados" do HTML, logo, não há motivo para não terem isso na resposta. De qualquer form, basta fazer uma consulta on line usando o seu browser no site da RFB ou do Sintegra para você conferir no ato.
  • Finalmente, peça amostras de entregáveis de consultas e avalie a qualidade da informação.

Consultas públicas automatizadas existem há mais de 10 anos no mercado. todas são baseadas em técnicas de crawling, associadas à técnicas de quebra do CAPTCHA, e elas tem algumas coisas em comum:

  • Tem tempo de resposta entre 3seg e 60seg no webservice, dependendo da tecnologia de crawling adotada, e de como faz a quebra de CAPTCHA.
  • O custo mínimo da consulta inicia em R$ 0,25, mas o valor cai a parti de volumes como 5.000 consultas mensais, podendo custar em média R$ 0,15 ou menos para volumes acima de 20mil consultas mensais.
  • Os preços por consulta são uma referência, mas variam em função do tipo de consulta (algumas são mais caras), ou de modalidade de contrato, exigência de franquia mínima, se for pré-pago ou pós-pago, e outros serviços de valor agregado.
  • O provedor pode cobrar mais caro um pouco por suporte técnico na integração, ou por garantir melhor SLA.

Espero ter ajudado alguns analistas interessados no assunto.

Caso queiram conhecer um serviço baseado em automação de consultas públicas cadastrais, on line e em real time, visitem o site www.keyconsultasweb.com.br.


Edu Lanna

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May 12, 2015, 11:35:59 AM5/12/15
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Bom... discordar é um direito seu.
Não sou concorrente SERASA, e se você vende informação cadastral, também não é meu concorrente. Meu serviço é outro.
cabe ao Cliente escolher seu provedor quer seja por preço, quer seja por qualidade, confiabilidade, ou preferência pessoal.
Estou prestando apenas um serviço para orientar os analistas de sistemas na escolha de seus provedores. A escolha é deles.

Aliás, sou parceiro de um provedor SERASA e conheço muito bem como funciona o processo de qualificação e representação do SERASA, que inclusive investe bastante no combate a fraudes e uso indevido de sua marca em provedores de serviços de dados.

Mas não estou te acusando de nada não...
Estou certo de que no momento em que você postar seu CNPJ para seus clientes confirmarem sua autorização de venda de dados da base do SERASA, e também confirmar que presta o serviço com emissão de NFSe, tudo isso vai se esclarecer e você farpa muito sucesso no mercado.

Boa sorte.

Em terça-feira, 12 de maio de 2015 01:33:00 UTC-3, Alisson escreveu:
Amigo Edu,

Tenho que discordar em alguns pontos, mas não vou entrar em detalhes pois somos concorrentes diretos. Caso queira, podemos conversar direto por e-mail. Lhe convido também para conhecer minha plataforma caso autorize a postagem do site em seu thread.

Sucessos e bons negócios!

Maykonn Welington Candido

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May 12, 2015, 12:31:40 PM5/12/15
to php-b...@googlegroups.com
Não entendo desse assunto em questão. Mas porque esses dados devem ser estar na mãoes de poucos como o SERASA. Por isso é absurdamente cara essa informação, pagar tanto por uma consulta de CPF, é um absurdo, mas acho isso porque não entendo os reais motivos de tão poucas empresas, instituições, etc, terem acesso total a essas informações e cobrarem um absurdo, sendo que isso deveria ser público, ou não deve ser mesmo por segurança? 

Não entendo dessas informações, mas gostaria de saber o porque. Sou contra monopólio de informação ainda mais dos meus dados, na verdade não queria eles nas mãos de ninguém, por isso acho que apenas a receita federal deveria fornecer acesso a isso.

Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

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Maykonn Welington Candido

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May 12, 2015, 12:35:06 PM5/12/15
to php-b...@googlegroups.com
Não seria legal se CPF tivesse senha, token, etc... Ai passaríamos as informações apenas para quem desejássemos, e armazenar essas informações ser crime? Seria muito melhor, eu acho, não consigo pensar nas implicações.

Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

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Ronald Bolsoni Falcão

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May 12, 2015, 1:33:33 PM5/12/15
to PHP Brasil
Na verdade o SPC, SERASA, o SCPC, etc, são entidades privadas (associações de lojistas, por exemplo) que têm um banco de dados gigantesco dos consumidores brasileiros e gera uma classificação de bons ou maus pagadores. Você pode fundar o seu SERASA? Pode, mas por serem entidades diretamente alimentadas por essas associações dificilmente você vai conseguir competir com eles na qualidade. Fora que elas provavelmente não vão te fornecer as informações.

Do ponto de vista legal não é um monopólio, afinal você não é obrigado a compartilhar informações se não quiser. E como isso é capitalizado dificilmente vamos ter um serviço gratuito com essas informações. 

Outro ponto importante, as informações do consumidor não são divulgadas. Você só fica sabendo se o cara é um bom ou mau pagador. Se ele está devendo um sapato, ou um carro, tanto faz, não terá um descritivo sobre o que e onde ele deve. 

Abraços.





twitter   @ronaldcurtis

"Se você eliminar o impossível o que sobrar, mesmo que improvável, dever ser verdade.
Sir Arthur Conan Doyle

Em 12 de maio de 2015 13:31, Maykonn Welington Candido <may...@outlook.com> escreveu:

Maykonn Welington Candido

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May 12, 2015, 1:44:56 PM5/12/15
to php-b...@googlegroups.com
Humm, mas tem serviços ai compartilhando nossos endereços cara... Por exemplo.

Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

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Ronald Bolsoni Falcão

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May 12, 2015, 2:12:27 PM5/12/15
to PHP Brasil
Sim, consultas públicas (CPF, CNPJ, etc), mas não consultas privadas como o SERASA. É mais ou menos como o IBOPE, você pode fazer uma pesquisa igual a deles, mas nunca vai ser a pesquisa IBOPE. Os dados do SERASA são do SERASA e eles divulgam como quiserem, no caso, pagando.

Muitas pessoas/empresas têm usado dados públicos liberados na última década pelo governo federal. O site Portal Brasileiro de Dados Abertos (dados.gov.br) tem muitos dados interessantes para esse fim.  

Lembrando, e todo mundo aqui é escovado em TI, tem muita empresa que usa de dados privados sem autorização. Se um dia aparecer um serviço divulgando os dados do SPC, sem ser conveniado com eles, pode ter certeza que vai dar merda meu capitão.

Abraços.







twitter   @ronaldcurtis

"Se você eliminar o impossível o que sobrar, mesmo que improvável, dever ser verdade.
Sir Arthur Conan Doyle

Maykonn Welington Candido

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May 12, 2015, 2:26:18 PM5/12/15
to php-b...@googlegroups.com
Entendi. Os dados do SERASA, SCPC, etc, são coletados por eles mesmos e portanto são deles. Mas que é um valor extremamente absurdo é sim. Se fosse mais barato poderiam surgir serviços de análise inteligente de crédito ainda melhores, porque eles não são analisadores de crédito ou são, eles apenas dizem: ah esse cara tá devendo pra alguém por ai e talve eu te diga pra quem se você pagar caro por isso.

Mas com serviços mais inteligentes de análise de crédito começariam menos pessoas a entrar pro SERASA(talvez, não sei), e então de certa forma o SERASA perderia dinheiro, porque no longo prazo isso ajudaria na edução do brasileiro em utilizar com responsabilidade o crédito que lhe é dado...

Sei lá. Só estou pensando em hipóteses para esses valores.



Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

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Erick Engelhardt

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May 12, 2015, 2:27:49 PM5/12/15
to php-b...@googlegroups.com
A cada compra deveria ter um checkbox:

[ ] Termos de Uso da Compra (caso você não pague vamos te encaminhar para o SERASA! E mesmo se pagar vamos te encaminhar mesmo assim!)

Erick Engelhardt 
21 99463-1994


Maykonn Welington Candido

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May 12, 2015, 2:29:39 PM5/12/15
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Kkkkkkkkkkkk, isso mesmo.

Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

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Maykonn Welington Candido

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May 12, 2015, 2:36:17 PM5/12/15
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Ás vezes penso que com serviços mais inteligentes de análise de crédito e mais baratos seria possível que pequenas lojas, estabelecimentos, etc., aumentassem sua confiança em pessoas que provavelmente estão com o nome sujo por causa de um carro que não pagou porque o filho ficou doente e tiveram que vender o carro mas que com certeza pagará certinho uma pequena compra numa pequena loja perto de sua casa.

As lojas precisam contratar pessoas ou financeiras para fazer essa análise ainda hoje, e mão de obra humana é cara. Se esses dados fossem de acesso mais fácil tudo seria mais barato e melhor para todos.

Tá certo existem alguns serviços de análise de crédito com boas API, mas poderiam ter mais, mais baratos e melhores.

Ahhh como eu sonho. Kkkkkkk

Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

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Edu Lanna

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May 12, 2015, 4:52:02 PM5/12/15
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caro Maykonn,
Para você entender um pouco mais sobre a questão Legal que restringe a divulgação de informações cadastrais PRIVADAS do CPF, como endereço, email e telefone, leia este artigo do tecmundo que conta mais sobre o recente episódio de um site chamado NomesDoBrasil.com. nele tem um comentário sobre a legislação pertinente.

http://tecnologia.ig.com.br/2015-05-07/site-nomes-brasil-sai-do-ar-apos-notificacao-do-ministerio-da-justica.html

Edu Lanna

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May 12, 2015, 4:52:02 PM5/12/15
to php-b...@googlegroups.com
Caro Maykonn,
O serviço do SERASA e BOA VISTA SERVIÇOS, assim como de outros provedores de informação cadatsral foi criado para proteção de crédito, ou seja, tem uma finalidade específica para atender ao Comércio.
Para cobrar mais caro eles precisam agregar valor à informação cadastral que eles prometem manter atualizada, mas que na prática não acontece bem assim.
Um dos valores agregados é a análise de risco de crédito, e o histórico de inadimplência, que interessa apenas ao comércio, a principio.
O que acontece também é que eles tentam vender esta base cadastral também para projetos de Saneamento Cadastral em empresas onde o interesse é manter aderência ao SPED NFe e Fiscal.
Mas aí o serviço não atende como deveria.
Também não está certo vender as informações para empreas que fazem campanha de marketing e vendas. Isso é comercialização da informação privada para fins diversos da análise de risco de crédito, e pode até ser questionada na justiça.
Existem empreas menores no mercado que competem com estes dois BIG BLOCKS da análise de risco fiscal, mas é complicado, pois eles são os mais confiáveis mesmo.

Bom..,. eu não vendo este serviço. Meu negócio é o Caso 3.
Postei o Tópico visando ajudara  esclarecer para os interessados a diferença entre os serviços.

Em segunda-feira, 11 de maio de 2015 22:52:25 UTC-3, Edu Lanna escreveu:

Maykonn Welington Candido

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May 12, 2015, 4:58:41 PM5/12/15
to php-b...@googlegroups.com
Vou dar uma estudada nisso. Apenas para diminuir minha ignorância nesse assunto. Na real o que eles estão fazendo o dois heads desse mercado é uma grande bagunça então?

Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

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Maykonn Welington Candido

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May 12, 2015, 5:07:36 PM5/12/15
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Nossa é recente demais isso do NomesDoBrasil. Não sabia disso mesmo. Que coisa hem... mas é bom ver a lei sendo cumprida. Mas o SERASA, SPC, SCPC, esses podem coletar nossos dados? Porque toda vez que fiz uma compra nunca cheguei a ver no contrato de compra que liberei esses dados para eles armazenarem ou pesquisarem sobre meu CPF por exemplo.

Me parece que eles possuem autorização federal para isso... ou não?

Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

http://br.linkedin.com/in/maykonnwcandido

Edu Lanna

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May 12, 2015, 11:14:42 PM5/12/15
to php-b...@googlegroups.com
Bom, Maykonn acho que é uma questão de finalidade específica.
O SERASA e SPC BRASIL ou BOA VISTA SERVIÇOS prestam um serviço de proteção ao crédito.
As informações são prestadas entre eles e os clientes do comércio, visando proteção contra inadimplência.
Os grandes clientes do SERASA por exemplo (Vivo, Casas Bahia, Financeiras, etc), ganham um desconto no contrato quando compartilham dados cadastrais de novos clientes e fornecem ao SERASA informação sobre contas em aberto, logo, apontando casos de inadimplência para ajudar a dar credibilidade a sua informação.

O que está errado, é quando as informações VAZAM para outros mercados, por exemplo, de empresas de campanha de marketing por email, conhecendo todos os seus dados cadastrais, tanto os públicos (CPF e NOME), como pessoais, como endereço, telefone, email, dados do IRPF por exemplo, salário mensal, atividade econômica, etc.

Ai é que está errado, e pode ser questionado na justiça, mesmo sendo o SERASA.

Maykonn Welington Candido

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May 13, 2015, 9:49:41 AM5/13/15
to php-b...@googlegroups.com
Entendi. 

Atenciosamente,

Maykonn Welington Candido

http://br.linkedin.com/in/maykonnwcandido

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