Ban khoan ve ĐKGDBĐ doi voi tau bien mang co quoc te

640 views
Skip to first unread message

mai thu

unread,
Jun 28, 2010, 5:21:42 AM6/28/10
to phap-che-...@googlegroups.com
Em có một băn khoăn này, các bác commnet giúp em với nhé.
1. Tàu mang cơ nước ngoài -> mang quốc tịch nước ngoài
2. Tàu lại được đăng ký quyền sở hữu tại VN
3. Tàu thế chấp tại một NH tại VN,  các thủ tục đăng ký giao dịch bảo đảm thực hiện ở nước mà tàu mang cờ.

Nhưng theo quan điểm của em thì như thế này:

- Theo nguyên tắc của pháp luật quốc tế: sẽ áp dụng luật quốc tịch, luật nơi có vật, luật nơi phát sinh giao dịch.....
Vậy trong trường hợp này, tàu thuộc quyền sở hữu của cá nhân, tổ chức VN đã được đăng ký vào sổ tàu biển quốc gia Việt Nam thì cũng phải theo quy định của pháp luật Việt Nam chứ ạ.

-Cụ tỷ: theo quy định tại BLHH 2005 quy định về nguyên tắc áp dụng thì chỉ áp dụng luật nước mà tàu mang cờ nếu phát sinh các vấn đền liên quan đến : " Trong trường hợp quan hệ pháp luật liên quan đến quyền sở hữu tài sản trên tàu biển, hợp đồng cho thuê tàu biển, hợp đồng thuê thuyền viên, hợp đồng vận chuyển hành khách và hành lý, phân chia tiền công cứu hộ giữa chủ tàu cứu hộ và thuyền bộ của tàu cứu hộ, trục vớt tài sản chìm đắm ở biển cả, các vụ việc xảy ra trên tàu biển khi tàu đang ở biển cả". Như vậy, loại trừ trường hợp việc nhận tài sản bảo đảm được thực hiện tại VN.

-Trên cơ sở về nguyên tắc vận dụng luật tại VN thì các giao dịch phát sinh tại VN thì áp dụng luật VN, trừ trường hợp pháp luật VN trái với các quy định của Điều ước quốc tế VN gia nhập, hoặc pháp luật VN dẫn chiếu đến pháp luật của nước khác thì áp dụng các quy định của Pháp luật nước được dẫn chiếu và quy định của Điều ước mà VN là thành Viên.

Trong trường hợp này,  tàu được đăng ký tại sổ đăng ký tàu biển QG VN nên là tàu biển Việt Nam (K1 Đ12 BLHH 2005), nên theo quy định tại Điều 35 BLHH thì chỉ có hiệu lực khi vào sổ đăng ký tàu biển.

Theo quan điểm của em thì sau khi đăng ký thế chấp tại quốc gia mà tàu đó mang quốc tịch rồi thì vẫn cứ phải đăng ký thế chấp tại VN nếu như tàu này được tổ chức, cá nhân đăng ký quyền sở hữu tại VN chứ ạ?

Nhưng mà trên thực tế thì chưa tổ chức nào làm như vậy mà chỉ cần đăng ký tại quốc gia nơi tàu mang quốc tịch thôi. Các bác ai làm vụ này rồi, cho em ý kiến với ạ.


Fáp sư

unread,
Jun 28, 2010, 5:33:55 AM6/28/10
to Pháp chế Ngân hàng
Tham khảo chủ đề tương tự đã có trên Diễn đàn:

http://groups.google.com/group/phap-che-ngan-hang/browse_thread/thread/ef8005c93c84b5a1/61ee015395d44b38?hl=vi&lnk=gst&q=t%C3%A0u+bi%E1%BB%83n#61ee015395d44b38

On 28 Tháng Sáu, 16:21, mai thu <thut...@gmail.com> wrote:
> Em có một băn khoăn này, các bác commnet giúp em với nhé.
> 1. Tàu mang cơ nước ngoài -> mang quốc tịch nước ngoài
> 2. Tàu lại được đăng ký quyền sở hữu tại VN
> 3. Tàu thế chấp tại một NH tại VN,  các thủ tục đăng ký giao dịch bảo đảm
> thực hiện ở nước mà tàu mang cờ.
>
> Nhưng theo quan điểm của em thì như thế này:
>
> - Theo nguyên tắc của pháp luật quốc tế: sẽ áp dụng luật quốc tịch, luật nơi

> có vật, *luật nơi phát sinh giao dịch.*....

mai thu

unread,
Jun 28, 2010, 5:42:52 AM6/28/10
to phap-che-...@googlegroups.com
Bác Pháp sư ơi!

Em biết là vẫn thực hiện theo pháp luật của quốc gia mang tàu. Nhưng nếu tàu vừa mang cờ nước ngoài đồng thời lại đăng ký quyền sở hữu tại VN và giao dịch thực hiện trên nước VN thì cũng phải đồng thời đăng ký giao dịch bảo đảm tại VN có đúng không ạ?

Cái chủ đề kia, em cũng đọc rồi. Nhưng em có thêm băn khoăn về có cần đăng ký tại VN không trong trường hợp nêu trên của em cơ bác ạ.



2010/6/28 Fáp sư <luatsutruo...@gmail.com>
--
Bạn đã nhận được bài viết này vì bạn đã tham gia Diễn đàn "Pháp
chế Ngân hàng".
Để đăng bài lên Diễn đàn, hãy gửi email đến
phap-che-...@googlegroups.com
Để bỏ đăng ký khỏi nhóm này, gửi email tới
phap-che-ngan-h...@googlegroups.com
Để có thêm tuỳ chọn, hãy truy cập vào nhóm này tại
http://groups.google.com/group/phap-che-ngan-hang?hl=vi
Lưu ý: Tất cả các bài viết bạn phải dùng Tiếng Việt có dấu font Unicode để tiện cho người sử dụng.

Fáp sư

unread,
Jun 28, 2010, 5:44:40 AM6/28/10
to Pháp chế Ngân hàng
Chỉ đăng ký 1 nơi thôi.
Có phải là bảo hiểm đâu mà mua nhiều nơi.

On 28 Tháng Sáu, 16:42, mai thu <thut...@gmail.com> wrote:
> Bác Pháp sư ơi!
>
> Em biết là vẫn thực hiện theo pháp luật của quốc gia mang tàu. Nhưng nếu tàu
> vừa mang cờ nước ngoài đồng thời lại đăng ký quyền sở hữu tại VN và giao
> dịch thực hiện trên nước VN thì cũng phải đồng thời đăng ký giao dịch bảo
> đảm tại VN có đúng không ạ?
>
> Cái chủ đề kia, em cũng đọc rồi. Nhưng em có thêm băn khoăn về có cần đăng
> ký tại VN không trong trường hợp nêu trên của em cơ bác ạ.
>

> 2010/6/28 Fáp sư <luatsutruongthanh...@gmail.com>


>
>
>
> > Tham khảo chủ đề tương tự đã có trên Diễn đàn:
>

> >http://groups.google.com/group/phap-che-ngan-hang/browse_thread/threa...

> > tiện cho người sử dụng.- Ẩn nội dung trích dẫn -
>
> - Hiển thị văn bản được để trong dấu trích dẫn -

Group Owner

unread,
Jun 29, 2010, 9:36:39 AM6/29/10
to Pháp chế Ngân hàng
Bạn ơi, tàu biển treo cờ nước ngoài thì làm sao đăng ký vào sổ đăng ký
tàu biển QGVN được nữa (tàu biển chưa có chế độ đa quốc tịch như
người) vì vậy bạn có muốn đăng ký giao dịch bảo đảm tại VN cũng chẳng
được. Không biết ngoài Cơ quan đăng ký tàu biển chắc chắn là không
nhận thì còn Trung tâm/Chi nhánh cơ quan đăng ký giao dịch bảo đảm nào
dám nhận đăng ký loại tàu này không!?

On 28 Tháng Sáu, 16:21, mai thu <thut...@gmail.com> wrote:

> Em có một băn khoăn này, các bác commnet giúp em với nhé.
> 1. Tàu mang cơ nước ngoài -> mang quốc tịch nước ngoài
> 2. Tàu lại được đăng ký quyền sở hữu tại VN
> 3. Tàu thế chấp tại một NH tại VN,  các thủ tục đăng ký giao dịch bảo đảm
> thực hiện ở nước mà tàu mang cờ.
>
> Nhưng theo quan điểm của em thì như thế này:
>
> - Theo nguyên tắc của pháp luật quốc tế: sẽ áp dụng luật quốc tịch, luật nơi

> có vật, *luật nơi phát sinh giao dịch.*....

Trần Đình Hợp

unread,
Jun 30, 2010, 4:39:30 AM6/30/10
to phap-che-...@googlegroups.com
Trước đây, em mần việc ở một DNNN có tham gia đăng ký tàu biển. Thường thì em làm việc với mấy ngân hàng họ yêu cầu có chứng nhận quyền sở hữu. Có cái đó rồi thì đem ra cơ quan đăng ký tàu để đăng ký thế chấp. Quyền sở hữu của nước nào thì thế chấp tại nước đó. (theo hướng dẫn của cái này: Nghị định 29/2009/NĐ-CP của Chính phủ về đăng ký và mua, bán tàu biển)
Trường hợp của mai thu

"Em có một băn khoăn này, các bác commnet giúp em với nhé. 
1. Tàu mang cơ nước ngoài -> mang quốc tịch nước ngoài
2. Tàu lại được đăng ký quyền sở hữu tại VN 
3. Tàu thế chấp tại một NH tại VN,  các thủ tục đăng ký giao dịch bảo đảm thực hiện ở nước mà tàu mang cờ."
Cái này phải có hợp đồng mua bán rõ ràng của thương nhân Việt Nam với cá nhân, tổ chức nước ngoài. Con tàu đó chưa đăng ký tạm thời mang cờ quốc tịch Việt Nam thì phải có Giấy phép tạm thời cờ quốc tịch Việt Nam do đại diện ngoại giao hoặc lãnh sự của Việt Nam tại nơi bàn giao tàu cấp (theo điều 8, nghị định trên).
Còn cái vụ nơi bàn giao tàu thì rất loằng ngoằng, chưa có định nghĩa. Ví dụ: Tàu của một cha bên Anh sở hữu, đăng ký tàu ở Panama, bán cho một chú Việt Nam, hai bên thỏa thuận là giao tàu tại cảng Port Elizabeth - Nam Phi. Cuối cùng, chả có đại diện ngoại giao nào làm cả. 



=============
Mr Tran Dinh Hop


2010/6/29 Group Owner <ducn...@gmail.com>
--
Bạn đã nhận được bài viết này vì bạn đã tham gia Diễn đàn "Pháp
chế Ngân hàng".
Để đăng bài lên Diễn đàn, hãy gửi email đến

phap-che-...@googlegroups.com
Để bỏ đăng ký khỏi nhóm này, gửi email tới
phap-che-ngan-h...@googlegroups.com
Để có thêm tuỳ chọn, hãy truy cập vào nhóm này tại

Thi Binh Nguyen

unread,
Jun 30, 2010, 4:42:19 AM6/30/10
to phap-che-...@googlegroups.com
Trước bạn đăng ký sở hữu ở cảng nào vậy. 
Thế trong TH tàu nước ngoài trên 15 tuổi thì sao?

Nguyễn Thị Bình



2010/6/30 Trần Đình Hợp <hop.tr...@gmail.com>

Trần Đình Hợp

unread,
Jun 30, 2010, 9:28:51 PM6/30/10
to phap-che-...@googlegroups.com
Theo quy định trên thì tàu trên 15 tuổi là phải xin phê duyệt của Bộ trưởng Bộ GTVT. Con xin thế nào thì bạn liên hệ với Cục đăng kiểm, Cục Hàng hải để mầm việc.
Thủ thuật thông thường: Hoán cải tàu. Vụ này là rất chi tốn kém, tốn hơn cả mua con tàu đó về.




=============
Mr Tran Dinh Hop


2010/6/30 Thi Binh Nguyen <nguyent...@gmail.com>

mai thu

unread,
Jul 1, 2010, 4:28:20 AM7/1/10
to phap-che-...@googlegroups.com
Em đồng tính với ý kiến của bác Hợp!

Em cũng đã đọc NĐ 29/2009/NĐ -CP trong đó cũng hướng dẫn đăng ký thế chấp tại Mục3.
Em cũng có gọi điện hỏi Chi Cục hàng hải Việt Nam tại Hải Phòng (dt: 031.3836360), họ cũng đồng ý chấp thuận cho đăng ký giao dịch bảo đảm (nơi tàu biển đăng ký quyền sở hữu).

Chú thích thêm:
Hiện tại ở Việt Nam mình có 3 cơ quan đăng ký giao dịch bảo đảm đối với tàu biển là Chi cục hàng hải Việt Nam tại Hải Phòng, Chi cục Hàng hải Việt Nam tại Đà Nẵng, Chi cục Hàng hải Việt Nam tại T.p Hồ Chí Minh.

(Theo em, về vấn đề này thì để bảo đảm nhất cho ngân hàng thì vẫn cứ nên đi đăng ký giao dịch bảo đảm bởi đây cũng là việc xác lập thứ tự ưu tiên thanh toán của Ngân hàng trên lãnh thổ VN, còn đăng ký kia chỉ có ý nghĩa là ngăn cản việc mua bán tàu biển trên thôi), mà hơn nữa mọi chi phí đăng ký này do khách hàng chịu mà, mình đâu có phải mất gì đâu ạ.

2010/7/1 Trần Đình Hợp <hop.tr...@gmail.com>
Để đăng bài lên Diễn đàn, hãy gửi email đến
phap-che-...@googlegroups.com
Để bỏ đăng ký khỏi nhóm này, gửi email tới
phap-che-ngan-h...@googlegroups.com
Để có thêm tuỳ chọn, hãy truy cập vào nhóm này tại

Thi Binh Nguyen

unread,
Jul 1, 2010, 5:29:00 AM7/1/10
to phap-che-...@googlegroups.com

Theo quy định tại Nghị định 29/2009/NĐ-CP: 

"Điều 22. Đăng ký tàu biển mang cờ quốc tịch nước ngoài

1. Tàu biển thuộc sở hữu của tổ chức, cá nhân Việt Nam được đăng ký mang cờ quốc tịch nước ngoài trong trường hợp sau đây:

a) Tàu biển được mua hoặc thuê mua của nước ngoài nhưng không đủ điều kiện đăng ký trong Sổ đăng ký tàu biển quốc gia Việt Nam theo quy định tại Điều 16 Bộ luật Hàng hải Việt Nam và Nghị định này;"

Như vậy nếu không đủ điều kiện về tuổi theo quy định tại Điều 16 BLHH (cụ thể hóa tại nghị định 29) thì vẫn có thể đăng ký tàu biển mang cờ quốc tịch nước ngoài. 

Nhưng thực tế không có cơ quan nào đồng ý cho đăng ký tàu quá tuổi mang quốc tịch nước ngoài cả!



Nguyễn Thị Bình



2010/7/1 mai thu <thu...@gmail.com>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages