Thế chấp quyền góp vốn thế nào?

363 views
Skip to first unread message

Phapche

unread,
Jul 2, 2008, 9:20:51 PM7/2/08
to Pháp chế Ngân hàng
Xin gửi lại thư của bạn Trần Mạnh Hải

"Dear nhóm,

Được sự đồng ý, em chính thức trở thành thành viên của Nhóm Pháp chế
Ngân hàng.

Em hiện tại đang đi học và mong muốn tham gia Nhóm để có thêm những
trao đổi có tính thực tế để phát triển kiến thức.

Nhân đây, xin cho em hỏi là liệu có khả năng nào thế chấp quyền góp
vốn không nhỉ?

Em có case stydy này mà chưa có lời giải đáp:

A và B là pháp nhân nước ngoài, thành lập tại nước X.

A và B thành lập pháp nhân C 100% vốn nước ngoài ở VN, trong đó A góp
51% và B là 49%.

Do C cần vốn phát triển, A và B quyết định dùng phần vốn góp của B
trong C để thế chấp vào Ngân hàng D tại nước X để vay vốn cho C.

Vậy, cái hợp đồng thế chấp kỹ giữa A và B với Ngan hàng D có cần phảm
được thông báo hoạc được đăng ký… gì tại cơ quan nhà nước có thẩm
quyền của VN không? Vì sao?

Và ngoài ra, có phải thông báo gì với cá tổ chức khác không phải là cơ
quan nhà nước không?

Cám ơn các bác đã đọc thư

Hai

------
Hai M. Tran
m: 0978315981 "

Phapche

unread,
Jul 2, 2008, 9:22:24 PM7/2/08
to Pháp chế Ngân hàng
Xin gởi lại bài của bạn Lại Thanh Mai

"Hi newcomer!

Về vay và trả nợ nước ngoài hiện nay có hai văn bản chỉnh là Nghị
định
90/1998/NĐ-CP ngày 07/11/1998 của Chính phủ ban hành quy chế quản lý
vay và trả nợ nước ngoài và Thông tư 09/2004/TT-NHNN ngày 21/12/2004
của Thống đốc Ngân hàng Nhà nước Việt Nam hướng dẫn việc vay trả nợ
nước ngoài của doanh nghiệp.

Theo đó hồ sơ mà DN phải nộp cho NHNN chi nhánh tỉnh, thành phố trên
địa bàn bao gồm hồ sơ pháp nhân, quyết định đầu tư, đơn đăng ký vay và
trả nợ nước ngoài và hợp đồng vay (không thấy ghi cụ thể hợp đồng bảo
đảm tiền vay vì hợp đồng này có thể phát sinh sau thời điểm đăng ký).

Việc thế chấp bằng quyền góp vốn của DN ở VN để bao đảm cho khoản vay
của DN đó ở trong và ngoài nước VN thì được phép (kèm theo một số
điều
kiện cụ thể) tuy nhiên trường hợp này còn phải xem xét luật pháp nước
X có cho D nhận tài sản thế chấp đó không.

Bye! Chúc tham gia diễn đàn nhiệt tình, đừng lazy như tớ. "

Phapche

unread,
Jul 2, 2008, 9:26:08 PM7/2/08
to Pháp chế Ngân hàng
Xin gửi lại bài của bạn HTM:

"Hi bạn Lại Thanh Mai,

Ban đầu tớ cũng nghĩ như cậu và cho đây là hợp đồng vay thay vì hơp
đồng thề chấp.

Thực ra, ở đây sẽ tồn tại 2 loại hợp đồng - hợp đồng vay ký giữa C và
ngân hàng D và hợp đồng thế chấp (phần vốn góp của B trong C) ký giữa
A, B và D nhằm bảo đảm cho khoản vay trên.

Vấn đề theo case study này là hỏi về hợp đồng thế chấp. Không biết bạn
có câu trả lời cho tình huống này kô? Ngoài ra, như bạn nói: "Việc thế
chấp bằng quyền góp vốn của DN ở VN để bao đảm cho khoản vay của DN đó
ở trong và ngoài nước VN thì được phép..."

Vậy câu hỏi là: căn cứ điều luật nào cho phép việc này? Và điều kiện
cụ thể ỏ đây như bạn nói ví dụ là điều kiện nào?"
> > m: 0978315981 "- Ẩn nội dung trích dẫn -
>
> - Hiển thị văn bản được để trong dấu trích dẫn -

Duc Truong Thanh

unread,
Jul 2, 2008, 9:46:21 PM7/2/08
to Pháp chế Ngân hàng
Xin lưu ý giải quyết luôn cái gốc hay là cái ngọn gì đó chả rõ:

- Tài sản đã góp vốn vào Công ty thì thuộc sở hữu của Công ty, do đó
đương nhiên Công ty được mang đi thế chấp tại ngân hàng;

- Cũng tài sản ý, lại vưỡn thuộc sở hữu của thành viên Công ty, vì vậy
dĩ nhiên thành viên Công ty vẫn được lôi đi cầm cố tại ngân hàng.

Các đồng chí oi, nhận cả nhỉ hay iêu tiên nhận cái nào đây?

LS Trương Thanh Đức
> > - Hiển thị văn bản được để trong dấu trích dẫn -- Ẩn nội dung trích dẫn -

Hai M. Tran

unread,
Jul 2, 2008, 9:52:27 PM7/2/08
to phap-che-...@googlegroups.com
Em chỉ băn khoăn cái hợp đồng thế chấp đó có phải đem đi đăng ký ở cơ quan chức năng Việt Nam không?
 
:D Ngoài ra, quả thực em chưa hiểu về việc thế chấp quyền góp vốn ở Việt Nam. Tìm loanh quanh không thấy ghi trong văn bản luật nào về hình thức thế chấp này.
 
H.

2008/7/3 Duc Truong Thanh <ttha...@gmail.com>:

Vien Hong Bui

unread,
Jul 2, 2008, 11:04:14 PM7/2/08
to phap-che-...@googlegroups.com
Theo minh nho thi ND 165 truoc day co liet ke cac tai san the chap/tai san cam co (khi do khai niem ve cam co va the chap van chua thay doi theo BLDS cu). Theo ND 165, quyen gop von cung la mot loai tai san duoc phep "cam co". Con ND163/2006 thi khai quat hoa hon (ko liet ke tung loai tai san the chap/cam co) nua (Dieu 4) va co neu ra mot so dieu kien de mot tai san co the lam ts bao dam duoc.
 
Tuy nhien, minh thay ban nen xem them ca cac quy dinh ve dau tu nua vi gia xu phai xu ly tsbd la quyen gop von se rat phuc tap, vi khi do no se lien quan den mot so van de nhu:
 
- linh vuc dau tu cua doanh nghiep co phai la linh vuc dau tu co dieu kien khong?
- lieu luat ve dau tu co co che step-in right khong?
- lieu ben nhan the chap co du dieu kien (theo luat) de tro thanh mot ben trong DN do khong?
 
Ve mat thuc tien, minh thay cung co nhieu dieu khac phai luong truoc nhu: viec thay doi ben trong DN co phai xin phep co quan quan ly dau tu khong? co co so de co quan nay khong the tu choi chap thuan viec doi ben do hay khong?...- Tuy nhien, van de nay theo minh chi quan tam neu ban act cho ben nhan the chap thoi, con neu act cho ben the chap thi... tuy..
 
BHVien

 

Hai M. Tran

unread,
Jul 3, 2008, 12:46:09 AM7/3/08
to phap-che-...@googlegroups.com
Cảm ơn bác Viện đã trao đổi.
 
Những vấn đề anh nêu sẽ lần lượt đề cập ở những thư sau khi liên quan cụ thể.
 
Vậy A và B có thể thế chấp phần vốn góp của B trong pháp nhân Việt Nam C để bảo đảm cho khoản vay không, theo luật VN? Nếu có, hợp đồng thế chấp có phải được đăng ký không? nếu có, thủ tục đăng ký và có những mẫu đăng ký nào không? Có thể tham khảo van bản nào?
 
Việc thế chấp quyền góp vốn như chúng ta đang thảo luận có phải chính là việc thế chấp phần vốn góp, xét về mặt bản chất không? Quả thực xét về khái niệm thì tôi kém lắm. Mong các bác giải thich giúp dựa trên thực tế và luật pháp.
 
Pls a.s.a.p
 
H

2008/7/3 Vien Hong Bui <bhv...@gmail.com>:

Nguyen Minh Thang

unread,
Jul 4, 2008, 2:32:49 AM7/4/08
to Pháp chế Ngân hàng
Vấn đề của bác Hải thiệt hay. Em đã vote 5* rồi.

Mục tiêu của bác và của cái ngân hàng D kia là: Khả năng xử lý được
tài sản thế chấp là phần vốn góp tại Việt Nam như thế nào. Nếu pháp
luật Việt Nam có yêu cầu gì thì cũng phải làm cho đủ để còn xử lý được
tài sản.

Vấn đề là pháp luật chả nói gì đến cả. Thế nên anh em Luật sư - Pháp
chế (gọi tắt là Pháp sư chúng tớ mới có việc làm).

Lướt lại thủ tục để có thể xử lý được phần vốn góp thì thấy là mắc ở
Phòng Đăng ký kinh doanh (nơi nộp hồ sơ) và chính Công ty C (nơi có
con dấu để đóng vào tài liệu trong hồ sơ).

Phòng ĐKKD sẽ nhận hồ sơ nếu có Đơn yêu cầu của C, Biên bản họp Nội
các, Hợp đồng chuyển nhượng phần vốn góp. (tức là chỉ đăng ký thay đổi
thành viên trong trường hợp có Hợp đồng chuyển nhượng, không có quy
định pháp luật cho thay đổi thành viên một cách đơn phương).

Vậy cái khó là khi Ngân hàng D cần xử lý thì phải làm ra được 3 cái
văn bản này. Mắc là ở chỗ khi xảy ra rủi ro, cả A, B, và C sẽ không
hợp tác thì không thể ra được. Vậy có một cách là làm trước 3 văn bản
này, thuê 1 bên thứ 3 giữ để bàn giao cho D khi cần xử lý (cái này ở
nước ngoài làm chứ VN chả ai có uy tín để làm).

Có một cách khác, nếu X là nước văn minh, thì chả cần thủ tục nhiều,
chỉ cần A và B cam kết xử lý tài sản theo hình thức chuyển nhượng nêu
trên tại Việt Nam. A và B mà không làm thì cơ quan tài phán và thi
hành án ở nước X xử lý. Vì là nước văn minh nên A và B phải theo
thôi.

Qua vụ này, em nảy ra ý là: Cần đặt ra pháp luật về thế chấp phần vốn
góp, giao thêm chức năng đăng ký giao dịch bảo đảm cho Phòng ĐKKD, để
làm với HĐ thế chấp phần vốn góp, cổ phần của Công ty chưa là Công ty
đại chúng. (Cổ phần của Công ty đại chúng đã có cơ chế giảm thiểu rủi
ro). Để Bên thế chấp không thể thế chấp tiếp với người khác. Để khi
cần xử lý, cơ quan ĐKKD có thể đăng ký thay đổi luôn cho Bên nhận thế
chấp, mà không cần sự đồng ý hay hợp tác của Bên thế chấp.

NMT


On 3 Tháng Bảy, 11:46, "Hai M. Tran" <outlook...@gmail.com> wrote:
> Cảm ơn bác Viện đã trao đổi.
>
> Những vấn đề anh nêu sẽ lần lượt đề cập ở những thư sau khi liên quan cụ
> thể.
>
> Vậy A và B có thể thế chấp phần vốn góp của B trong pháp nhân Việt Nam C để
> bảo đảm cho khoản vay không, theo luật VN? Nếu có, hợp đồng thế chấp có phải
> được đăng ký không? nếu có, thủ tục đăng ký và có những mẫu đăng ký nào
> không? Có thể tham khảo van bản nào?
>
> Việc thế chấp quyền góp vốn như chúng ta đang thảo luận có phải chính là
> việc thế chấp phần vốn góp, xét về mặt bản chất không? Quả thực xét về khái
> niệm thì tôi kém lắm. Mong các bác giải thich giúp dựa trên thực tế và luật
> pháp.
>
> Pls a.s.a.p
>
> H
>
> 2008/7/3 Vien Hong Bui <bhv2...@gmail.com>:
>
>
>
>
>
> > Theo minh nho thi ND 165 truoc day co liet ke cac tai san the chap/tai san
> > cam co (khi do khai niem ve cam co va the chap van chua thay doi theo BLDS
> > cu). Theo ND 165, quyen gop von cung la mot loai tai san duoc phep "cam co".
> > Con ND163/2006 thi khai quat hoa hon (ko liet ke tung loai tai san the
> > chap/cam co) nua (Dieu 4) va co neu ra mot so dieu kien de mot tai san co
> > the lam ts bao dam duoc.
>
> > Tuy nhien, minh thay ban nen xem them ca cac quy dinh ve dau tu nua vi gia
> > xu phai xu ly tsbd la quyen gop von se rat phuc tap, vi khi do no se lien
> > quan den mot so van de nhu:
>
> > - linh vuc dau tu cua doanh nghiep co phai la linh vuc dau tu co dieu kien
> > khong?
> > - lieu luat ve dau tu co co che step-in right khong?
> > - lieu ben nhan the chap co du dieu kien (theo luat) de tro thanh mot ben
> > trong DN do khong?
>
> > Ve mat thuc tien, minh thay cung co nhieu dieu khac phai luong truoc nhu:
> > viec thay doi ben trong DN co phai xin phep co quan quan ly dau tu khong? co
> > co so de co quan nay khong the tu choi chap thuan viec doi ben do hay
> > khong?...- Tuy nhien, van de nay theo minh chi quan tam neu ban act cho ben
> > nhan the chap thoi, con neu act cho ben the chap thi... tuy..
>
> > BHVien
>
> >   On 7/3/08, Hai M. Tran <outlook...@gmail.com> wrote:
>
> >> Em chỉ băn khoăn cái hợp đồng thế chấp đó có phải đem đi đăng ký ở cơ quan
> >> chức năng Việt Nam không?
>
> >> :D Ngoài ra, quả thực em chưa hiểu về việc thế chấp quyền góp vốn ở Việt
> >> Nam. Tìm loanh quanh không thấy ghi trong văn bản luật nào về hình thức thế
> >> chấp này.
>
> >> H.
>
> >> 2008/7/3 Duc Truong Thanh <tthanh...@gmail.com>:
> --
> Hai M. Tran, LL.B.
> m: 0978315981- Ẩn nội dung trích dẫn -

luatsutruo...@gmail.com

unread,
Jul 7, 2008, 5:59:18 AM7/7/08
to Pháp chế Ngân hàng
Nhồi thêm thông tin:

Khoản 1, Điều 322, Bộ luật Dân sự năm 2005 quy định về quyền tài sản
dùng để bảo đảm thực hiện nghĩa vụ dân sự, trong đó có "quyền tài sản
đối với phần vốn góp trong doanh nghiệp".

Tuy nhiên Luật Doanh nghiệp lại chỉ quy định thành viên góp vốn của
Công ty hợp danh (Điều 140) có quyền cầm cố (cả thế chấp nữa) phần góp
vốn. Còn cổ đông và thành viên Công ty TNHH thì lại không thấy Luật
chiếu cố cho quyền này.

TTĐ

On 4 Tháng Bảy, 13:32, Nguyen Minh Thang <hanoivn...@gmail.com>
wrote:
> ...
>
> đọc thêm »- Ẩn nội dung trích dẫn -

Son Dangtruong

unread,
Jul 8, 2008, 3:48:44 AM7/8/08
to phap-che-...@googlegroups.com
Chào mọi người,
Thấy chủ đề này mọi người bàn tán sôi nổi quá, iem chỉ xin mạo muội giơ tay phát biểu 1 số ý kiến nho nhỏ thế này thôi.
1. Quyền góp vốn và Quyền đối với phần vốn góp là hai khái niệm khác nhau. Trong trường hợp các bên đã có thỏa thuận về việc góp vốn nhưng chưa thực hiện, thì họ có quyền (được) góp vốn. Còn nếu đã thực hiện góp vốn rồi, thì họ có quyền đối với phần vốn góp. Ở đây, dường như các bác đang bàn đến loại Quyền đối với phần vốn góp, chỉ có điều các bác lại gọi nó dưới cái tên dân dã thôi.
2. Quyền đối với phần vốn góp, thực chất là quyền của người đã góp vốn vào Doanh nghiệp, Dự án. Nếu góp vốn vào CTCP thì đó là quyền của cổ đông, nếu góp vào CTi TNHH, Cti Hợp danh thì đó là quyền của thành viên công ty, nếu góp vốn vào Hợp đồng hợp tác kinh doanh thì đó là quyền của các bên Hợp doanh... Tùy theo đối tượng nhận góp vốn mà hình thức chứng nhận người có quyền sẽ khác nhau (cổ phiếu, giấy chứng nhận phần vốn góp, ...), đồng thời có quy định tương ứng về việc được thực hiện chuyển nhượng, giao dịch đối với phần vốn góp hay không, điều kiện thực hiện như thế nào, ....Về cơ bản, iem thấy quyền đối với phần vốn góp vào doanh nghiệp theo LDN 2005 không bị cấm chuyển nhượng (do đó có thể thế chấp), mà chỉ bị hạn chế về điều kiện chuyển nhượng trong những trường hợp nhất định (do đó cần cân nhắc khi nhận thế chấp hoặc làm các thủ tục xin ý kiến trước như đối với cổ phiếu phổ thông của cổ đông sáng lập). Chỉ có 2 trường hợp bị cấm chuyển nhượng là (phần góp vốn để sở hữu) cổ phần ưu đãi biểu quyết và phần vốn góp của thành viên hợp danh (Luật chỉ nói đến quyền rút vốn, không quy định về chuyển nhượng vốn). Đối với các dự án đầu tư, cần chú ý về điều kiện chuyển nhượng dự án (1 phần/toàn bộ) hoặc chuyển nhượng quyền của bên Hợp doanh trong Hợp đồng BCC (cái này thì khó nói lắm, ví đó là thỏa thuận trong Hợp đồng mà). Như trong trường hợp câu hỏi đưa ra, thì cần phải xem xét dự án đầu tư do Công ty C thực hiện như thế nào? có được chuyển nhượng phần vốn góp hay không?
3. Bác Đức có băn khoăn về việc: Tài sản đã góp vốn vào Công ty thì thuộc sở hữu của Công ty, do đó đương nhiên Công ty được mang đi thế chấp tại ngân hàng; Cũng tài sản ý, lại vưỡn thuộc sở hữu của thành viên Công ty, vì vậy dĩ nhiên thành viên Công ty vẫn được lôi đi cầm cố tại ngân hàng. Em thấy cũng không hẳn thế. Tài sản sau khi đã góp vào CTy thì đã chuyển sở hữu cho CTy rồi, nên chỉ Cty mới được quyền cầm cố, thế chấp. Còn quyền đối với phần vốn góp chỉ bao gồm các quyền về chính trị (bầu cử, tham gia quản lý, điều hành CTy) và quyền về tài sản (hưởng lợi tức/lợi nhuận từ kết quả hoạt động của Công ty, phần chênh lệch giữa giá trị góp vốn và giá trị chuyển nhượng, phần tài sản còn lại tương ứng với tỷ lệ góp vốn khi giải thể, phá sản DN, ...). Do vậy, nhận thế chấp quyền này thì đâu có nghĩa là nhận tài sản của Cty (xét dưới góc độ pháp lý). Tuy nhiên, cái nỗi nhức nhối của bác Đức cũng có lý do của nó, nếu xét dưới góc độ kinh tế. Bởi giá trị chuyển nhượng của phần vốn góp tỷ lệ thuận với giá trị còn lại của tài sản. Nên nếu bác nào có ý định nhận thế chấp phần vốn góp cho 1 khoản vay, sau đó lại nhận thế chấp, cầm cố tài sản của thằng Công ty nơi góp vốn cho 1 khoản vay khác thì cần phải xem xét lại. Giải pháp tốt nhất là nhận thế chấp TS của Công ty, đồng thời yêu cầu thành viên Công ty thế chấp toàn bộ quyền đối với phần vốn góp. Giải pháp an toàn tiếp theo là nhận thế chấp bằng TS của Công ty, bởi quyền đối với phần vốn góp có tăng hay giảm giá trị chuyển nhượng cũng chẳng ảnh hưởng gì đến giá trị tài sản, nhưng ngược lại giá trị tài sản thực của công ty mà giảm (do bị xử lý để bảo đảm thực hiện nghĩa vụ) thì sẽ ảnh hưởng đến giá trị chuyển nhượng phần vốn góp. Còn trong trường hợp không thực hiện được những giải pháp trên thì cũng đành nhận thế chấp quyền đối với phần vốn góp. Nhưng do ở VN, thị trường chuyển nhượng của loại quyền này còn khá hạn chế (hiện nay mới chỉ có thị trường chứng khoán để chuyển nhượng phần vốn góp của các công ty đại chúng), nên em thấy cũng cần cân nhắc.
4. Về việc đăng ký thế chấp quyền đối với phần vốn góp: hiện nay được thực hiện tại Trung tâm Đăng ký thuộc Cục ĐKGDBĐ, Bộ TP, nếu các bên có yêu cầu. Việc ĐK không bắt buộc (xem NĐ163). Đồng thời cũng không có quy định nào hạn chế việc đăng ký thế chấp giữa 2 bên đều là tổ chức, cá nhân nước ngoài, hợp đồng được ký kết ở nước ngoài. Nhưng do tài sản đang ở Việt Nam, nên trong thời buổi nhiễu nhương này theo em thì cứ đăng ký là tốt hơn cả. Chi phí chỉ có 60k, thỉ tục cũng nhanh gọn thôi mà.
 

Nguyen Minh Thang

unread,
Jul 8, 2008, 12:59:36 PM7/8/08
to Pháp chế Ngân hàng
Em vote cho bác SDT 5 sao rồi nhé. Em chỉ xin lạm bàn thêm ý kiến về
cơ quan đăng ký thôi.

Không biết bác có làm ở Cục đăng ký không? Em mà nói có gì sai thì bác
bỏ quá cho.

Quả thực là ngoài bất động sản, tàu bay, tàu biển, cổ phần niêm yết...
các tài sản còn lại đều có khả năng đăng ký tại Cục. Nhưng mà có đăng
ký thì cũng chẳng zải quyết vấn đề khi thực tế có tranh chấp: thủ tục
kiện tụng phiền hà, xử lý tài sản khó khăn... Thực tế là bên em đã
từng nhận thế chấp 1 xe ô tô, có đăng ký GDBĐ hẳn hoi, thế mà cuối
cùng mất toi cái ô tô đấy. Chạy lên nhờ Cục thì Cục cũng chẳng zải cho
được. Buồn lém.

Mà cái người ta cần nhất là khi lật lọng nhau rồi thì cần cái hiệu lực
Đăng ký GDBĐ để mà giảm thiểu thủ tục, để mà xử lý tài sản dễ dàng.

Vì thế mà em đề xuất là cái Cơ quan Nhà nước nào dính đến thủ tục thay
đổi tên chủ sở hữu tài sản thì cơ quan đó phải kiêm luôn nhiệm vụ đăng
ký GDBĐ cho bà con.

Bất động sản, tàu bay, tàu biển, cổ phần niêm yết... là tìm được cơ
quan zải quyết. Còn phần vốn góp, cổ phần chưa lưu ký thì đá sang Cơ
quan ĐKKD vậy.

Mà đá được cho cơ quan Cảnh sát giao thông làm thêm cái việc đăng ký
GDBĐ cho tài sản thế chấp là ô tô, xe máy.. thì càng xôm trò, có phải
không các bác nhểy???

NMT
> --
> Sondangtr- Ẩn nội dung trích dẫn -

luatgialam

unread,
Jul 8, 2008, 5:23:11 PM7/8/08
to Pháp chế Ngân hàng
Bác Thắng có ý tưởng rất hay Anh em nhỉ, chỉ có điều "cơ chế" nó thế.
Hi hi. Em cũng vote cho bài của Bác SDT 5 sao.
> > - Hiển thị văn bản được để trong dấu trích dẫn -- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

Nguyen Minh Thang

unread,
Jul 9, 2008, 1:04:06 PM7/9/08
to Pháp chế Ngân hàng
Vâng, nếu mỗi cơ quan lại làm đăng ký giao dịch bảo đảm cho loại tài
sản đặc thù của mình thì đúng là tan nát cái Luật đăng ký giao dịch
bảo đảm mất thôi.

Cũng tại vì "cơ chế" vì Cục ĐKGDBĐ chưa đem được ích lợi gì về cho
người dân để họ tự nguyện. bây chừ toàn ép bằng quy phạm thì họ mới đi
đăng ký thôi. Mà đăng ký rồi thì vẫn rủi ro như thường. vậy thì đăng
ký với Cục để làm gì.

NMT

luatgialam viết:

Phap su

unread,
Jul 11, 2008, 9:55:37 PM7/11/08
to Pháp chế Ngân hàng
Nói thế chấp cái quyền, thực chất phải là thế chấp đồng tiền. Nếu
không quy ra được tiền thì có mà quyền rơm vạ đá, như kiểu quyền thuê
đất nhưng chưa trả tiền.

Ở đây luật cho phép, tiền quy được, thế mà vẫn chưa thấy được.

Tôi mang cái Nhà hát nhớn 1.000 tỷ góp vào Công ty. Công ty có quyền
mang cái nhà và toàn bộ tài sản của Công 10.000 tỷ đi thế chấp tại Tây
Bank (đăng ký tại Tài Môi). Đen một tý thì coi như mất luôn 10.000 tỷ.

Cùng ngày giờ tháng năm ý, tôi lại thế chấp quyền tài sản đã góp 1.000
tỷ ý tại Ta Bank (đăng ký tại Cục ký). Đen một tý, mất luôn. Nhưng Ta
Bank lúc ý đâu có thu được gì ngoài cái quyền trở thành ông chủ to
tướng của Công ty có vốn bằng không, vì đã bị thằng Tây Bank nó bán
ráo chọi rồi?

Thằng nào được ưu tiên xử lý nợ! Ta Bank có đăng ký thế chấp trước 3
năm thì tèo vẫn hoàn tèo.

TTĐ

On 10 Tháng Bảy, 00:04, Nguyen Minh Thang <hanoivn...@gmail.com>
> > > > > A và B là  pháp nhân nước ngoài, thành lập tại nước X.- Ẩn nội dung trích dẫn -
>
> - Hiển thị văn bản được để trong dấu trích dẫn -...
>
> đọc thêm »

Nguyen Minh Thang

unread,
Jul 13, 2008, 6:30:44 AM7/13/08
to Pháp chế Ngân hàng
Em lại mạo muội bàn thêm 1 tý.

Em thấy Cổ phần trong Công ty cổ phần và Phần vốn góp trong Công ty
TNHH là tương đồng về loại tài sản, cách thức nắm giữ.

Thế sao các bác lại dùng từ 'thế chấp phần vốn góp', còn với cổ phần
thì lại là "cầm cố cổ phần".


NMT


On 12 Tháng Bảy, 08:55, Phap su <luatsutruongthanh...@gmail.com>
wrote:
> ...
>
> đọc thêm »- Ẩn nội dung trích dẫn -

Phap su

unread,
Jul 20, 2008, 6:21:33 AM7/20/08
to Pháp chế Ngân hàng
Không ai tham hả?

Những cái không chuyển giao thì là thế chấp. Cổ phiếu và mấy cái họ
nhà giấy tờ có giá được cầm cố thì hoặc là hiểu rằng chuyển giao tờ
giấy hoặc là cầm cố ngoại lệ như đã bàn trên.

Thực ra, đi đến cùng cái lý, đáng nhẽ Giấy tờ có giá là loại giá trị
như tiền, chú nào vớ được là chú ấy ăn tiền.

Đằng này thẻ tiết kiệm, cổ phiếu của mình chả khác mấy Sổ đỏ, lại cứ
xưng xưng gọi là giấy tờ có giá.

Tóm lại, nó đã được các văn bản quy phạm pháp luật từ thông tư trở lên
định danh như vậy thì cứ vậy mà xài, sai thằng pháp, con luật nó chịu.

TTĐ

On 13 Tháng Bảy, 17:30, Nguyen Minh Thang <hanoivn...@gmail.com>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages