Re: [gyermekeinkert] Re: Fejlesztő iskola, Lázár János javaslata
Nikolett Bukkosy
mint érintett szülő és mint a korai fejlesztésért és tudatos társadalomért dolgozó egyesület elnöke is szívesen működöm közre bármilyen módon.
Eddig annyi, hogy a Pető ovis szülők felé továbbítom a lenti beszélgetést, ők a leendő fejlesztő iskolások szülei, s mint ilyenek elég könnyen bevonhatók. Illetve remélem Kovács Andinak sikerült összekötni Téged Csordás Anettel, aki a Pető Szülő Klubot vezeti.
szép napot, n
--
Bükkösy Nikolett
elnök
Európalánta Egyesület
Szia Zsófi, kellesz! Egy rövid video-interjút csinálnék veled. Mikor vagy benn a városban, vagy mikor tudunk találkozni? Köszönöm: Tamás
2011/11/21 zsófi zelenka <zel...@gmail.com>
Sziasztok!Kiváncsi lennék egy írásbeli indoklásra, ezt a diszkriminációt illetően. Ha kellek, mint szakértőinél dolgozó, szóljatok.Üdv,Zelenka Zsófi2011/11/21 Verdes Tamas <verde...@gmail.com>Ákos, szia, szuper lenne, ha együtt is tiltakoznánk, de akár minden szervezet külön is kifejezheti nemtetszését. Ha gondolod, beszéljünk róla, hogy nektek milyen ötleteitek vannak, mi sajtóközlemény, nyílt levél, film műfajban gondodlkodunk.Imola, mi legkésőbb holnapig készítünk valamilyen tiltakozó levelet, nyílt levelet stb. Ezt minden szervezet vagy aká magászeméy alá tudja írni majd, ha szeretné. Természetesen az lenne a jó, ha ezen kívül minden szervezet akár a TASZ-tól teljesen függetlenül is kiefejezné nemtetszését (nyílt levél, blogbejegyzés stb), saját honlapján egy hír, ha van újságíró ismerőse, kérje meg, hogy írjon róla. szülők írhatnának olvasói levelet napilapoknak. Imola, mi szeretnénk bemenni a parlamentbe, kérdőre vonni Lázár Jánost egy kamera előtt holnap. Ehhez fontos lenne egy szülő, ha jönnél velünk, kérlek, hogy csörgess meg! Más is jöhet természetesen.És mindenkinek szól, hogy aki szülőként vagy szakértőként érintve érzi magát, és szívesen nyilatkozna egy rövidebb filmben, az jelezze nekem, hogy kereshessem. A film az, ami a legtöbb emberhez eljut, szóval nagyon fontos lenne!A címzettek listája bővíthető természetesen, ha valakinek van érintett ismerőse, tegye rá. Ahogyan persze bárkit leszedünk, ha jelzi.Tamás
2011/11/21 Imola Kapitány <kapita...@gmail.com>Sziasztok!
Szóljatok, ha érintett szülőként, vagy egy nagyon kis egyesület elnökeként tehetek valamit.
Üdv,
Kapitány Imola2011. november 21. 8:59 Pordán Ákos írta, <porda...@kezenfogva.hu>:
Kedves Kollegák, kedves Szülők, kedves Tamás!
Egyszerűen nem értem, nem értjük.
A Kézenfogva Alapítvány határozottan és egyértelműen ellenzi a tervezett megvonást és támogatja a tiltakozásokat. Ez a minimum amit tehetünk.
Köszönet Tamásnak, hogy észrevette ezt a rejtett bombát!
Várom a fejleményeket!
Üdv.
Pordán Ákos
ügyvezeteő
From: Verdes Tamas [mailto:verde...@gmail.com]
Sent: Sunday, November 20, 2011 12:29 PM
To: Horváth Péter
Cc: Balázs Tóth; sérült gyermeket nevelő szülők és segítőik részére fenntartott lista; napsugar...@mse.sulinet.hu; hacse...@citromail.hu; csek....@gmail.com; beli.zs...@gmail.com; angl...@vipmail.hu; got...@gmail.com; fec...@freemail.hu; bed...@gmail.com; titkarsag; Domán Zoltán; Pál-Horváth Rita; krisztina...@gmail.com; Tamas Bence Gaspar; Vajda Éva; Zelenka Zsófia; "dr. Kósa Ádám"; Bacskai Edit; Bacskai Edit; bar...@barczi-debr.sulinet.hu; barczi...@barczi-kap.sulinet.hu; barcz...@freemail.hu; Barthel Betty; bar...@barczi.hu; Bea Bolyán; Braunné Kovács Erika; Csilla Szauer; czeizel.barbara; efoesz....@freemail.hu; efoesz....@mail.datanet.hu; Éltes Iskola Igazgató; eltes...@freemail.hu; dr. Gazsi Adrienn; Gereben Katalin; Imola Kapitány; in...@bliss.org.hu; isk...@benedek-olany.sulinet.hu; isk...@benedekelekiskolaheves.sulinet.hu; isk...@bg-bp.sulinet.hu; isk...@doborjani-sopron.sulinet.hu; isk...@eltes-natad.sulinet.hu; isk...@eltesm-pecs.sulinet.hu; isk...@gypint-mohacs.sulinet.hu; isk...@rigosuli.sulinet.hu; isk...@server.cinkota16.finet.hu; iskola3...@freemail.hu; isko...@enternet.hu; kapronyi agnes; Kemény Péter; Lányiné dr. Engelmayer Ágnes; László Tímea; Márkus Eszter; Mede Perla; ole...@upcmail.hu; Orosz Andrea; Pordán Ákos; radv...@barczi.elte.hu; Regényi Enikő; Sophia L. Kalman
Subject: Re: Fejlesztő iskola, Lázár János javaslata
Kedves Mindenki,
Péter, köszönet a sok ötletért, észrevételért, hétfõn mi levélben keressük meg a megfelelõ országgyûlési bizottságokat, és ha a szülõk szeretnének szervezõdni, abban is biztosan segítünk (ha szeretnének). Szeretnénk bemenni a Parlamentbe, készíteni egy interjút Lázár Jánossal, van olyan szülõ, aki velünk tartana?
Én még mindig nem értem, hogy kinek jó a javaslat. Az iskoláknak, ahol folyik ilyen oktatás, biztosan rossz, hiszen kevesebb óraszámban tudnak dolgozni, akár pedagógusok elbocsátására is sor kerülhet. Szerintem a szakértõi bizottságoknak sem jó, a gyerekeknek és a szülõknek sem. Annyira kevés gyerekrõl van szó, hogy spórolni sem lehet ezzel igazán. Õszintén: én nem látok racionális indokot, sem pedig megfogható érdeket a javaslat mögött. De nem vagyok benne biztos, hogy a javaslat forrását kell felkutatni.
Szerintem egyébként mindegy, hogy ki a forrás. Ezt a politikát addig lehet folytatni, amíg a családok erre tömegesen nem mondanak nemet. Szerintem a nyilvánosság vagy a demonstrálás nem radikális, hanem a demokratikus jogérvényesítés teljesen normális formája. És ez nem zárja ki azt, hogy szakmai párbeszéd legyen. A normális szakmai párbeszédet inkább az zárja ki, ahogyan ma nálunk a jogalkotás folyik.
Tamás
2011/11/20 Horváth Péter <horvat...@barczi.elte.hu>
Kedves Mindenki! Kedves Tamás!
Lázár János javaslata mögött TANÁCSADÓK állnak; így tehát a javaslat aláírója ugyan Lázár János, de az ötlet nem az övé. Lázár János csak elhiszi, elfogadja azt, amit a SZAKMAI TANÁCSADÓK mondanak neki. Így tehát a kérdés szerintem az, hogy kik a tanácsadók és miért adnak ilyen tanácsot. Arra a kérdésre, hogy ki(k) a tanácsadó(k), nem tudom a pontos választ, csak sejtem ... Azt viszont tudni vélem, hogy a TANÁCSADÓK a következõ indokokkal javasolták a módosítást: ebben a pillanatban a heti 20 óra fejlesztés nem biztosított mindenhol; fõleg nem a szociális intézményi világban; ennek az oka részben SZEMLÉLETI (nem is kell nekik), RÉSZBEN anyagi (nincs pénz a fejlesztéshez szükséges eszközökre); RÉSZBEN a humán-erõforrással függ össze (a jogszabály nem rendel a feladathoz egyértelmûen gyógypedagógust, mert nem volt belõle elég!!!; és így a feladthoz enged akár középiskolai végzettségû személyeket is).
Lázár János tehát joggal hiheti azt, hogy a módosítója pozitív tartalmú, hiszen leveszi a terhet a fenntartóról, az intézményrõl, a pedagógusról és a gyerekrõl. Sõt, nem is árt: hiszen a SZAKÉRTÕI BIZOTTSÁG (!) (Vajon ki tehette Lázár Jánosnak a javaslatot?) KEZÉBE TESZI A HATALMAT(!), a SZAKÉRÕI BIZOTSÁG DÖNTI EL, hogy hány óra legyen a fejlesztés; és az akár 20 óra is lehet. Tehát ott, ahol a feltételek rendelkezésre állnak, biztosítható a heti 20 óra is. (MINT ahogyan azt is, hogy melyik iskolába KELL a szülõnek beírattatnia a gyermekét, mert a szülõ nem elég tájékozott ahhoz, hogy fel tudja mérni a saját gyermeke érdekeit - lásd Lázár János módosítójának 26 pontja és annak indoklása.) EZT SEM Lázár János találta ki, hanem az UGYANAZ a TANÁCSADÓI CSOPORT adta.
Az is fontos, hogy a képviselõk módosító indítványonként szavaznak!!! Lázár Jánosnak 1 (EGY) darab módosítójábaan ugyan van vagy 42 pont, de errõl egyben szavaznak a képviselõk, tehát nem pontonként!!! Tehát csak a hivatkozott pontot nem lehet nem megszavaztatni. (Legalábbis a házszabály szerint ennek így kellene lennie. :-) ) És akkor még nem beszéltem a háttéralkukról: ki nyújthat be módosítót a FIDESZ-bõl és annak MI LEHET a sorsa ...
A fentiek nem az álláspontomat, hanem az ügy hátterével kapcsolatos tudásaimat és vélekedéseimet tartalmazza.
Ezek után:
- szerintem meg kell találni azt az embert, aki a javaslatot tette; meg kell gyõzni a saját álláspontotokról és meg kell kérni, hogy vonassa vissza;
- kell írni egy másik módosítót és azt be kell nyújtatni pl. a Fogyatékosságügyi albizottsággal, melynek elnöke Tapolczai Gergely, tagjai megtalálhatók az OGY honlapján.
Természetesen az érdekvédelem olyan eszközöket alkalmaz, amilyet akar. És abban is biztos vagyok, hogy szükség van radikális megoldásokra is. Én a párbeszéd híve és a SZAKMAI SZERVEZETEK közötti ÖSSZEFOGÁS (???!!!) híve maradnék...
Üdvözlettel:
Horváth Péter László, kari titkár
a Gyógypedagógiai Továbbképzõ Központ szakmai vezetõje
ELTE Bárczi Gusztáv Gyógypedagógiai Kar
Budapest, 1097 Ecseri út 3.
T: megváltozott: 36-30-32-32-996 vagy 36-1-358-55-08
honlap: www.barczi.hu - 110 éves a gyógypedagógus-képzés
Cc: sérült gyermeket nevelõ szülõk és segítõik részére fenntartott lista ; napsugar...@mse.sulinet.hu ; i.v...@chello.hu ; hacse...@citromail.hu ; gny...@t-online.hu ; csek....@gmail.com ; beli.zs...@gmail.com ; angl...@vipmail.hu ; got...@gmail.com ; fec...@freemail.hu ; bed...@gmail.com ; justin...@bnevi2.axelero.net ; titkarsag ; Domán Zoltán ; Pál-Horváth Rita ; Alida ; Anya ; Bányai Melinda ; krisztina...@gmail.com ; Tamas Bence Gaspar ; Vajda Éva ; Zelenka Zsófia ; "dr. Kósa Ádám" ; Bacskai Edit ; Bacskai Edit ; bar...@barczi-debr.sulinet.hu ; barczi...@barczi-kap.sulinet.hu ; barcz...@freemail.hu ; Barthel Betty ; bar...@barczi.hu ; Bea Bolyán ; Braunné Kovács Erika ; Csilla Szauer ; czeizel.barbara ; efoesz....@freemail.hu ; efoesz....@mail.datanet.hu ; Éltes Iskola Igazgató ; eltes...@freemail.hu ; Gazsi Adrienn ; Gereben Katalin ; Horváth Péter ; Imola Kapitány ; in...@bliss.org.hu ; isk...@benedek-olany.sulinet.hu ; isk...@benedekelekiskolaheves.sulinet.hu ; isk...@bg-bp.sulinet.hu ; isk...@doborjani-sopron.sulinet.hu ; isk...@eltes-natad.sulinet.hu ; isk...@eltesm-pecs.sulinet.hu ; isk...@gypint-mohacs.sulinet.hu ; isk...@molnarg-ajka.sulinet.hu ; isk...@rigosuli.sulinet.hu ; isk...@server.cinkota16.finet.hu ; iskola3...@freemail.hu ; isko...@enternet.hu ; kapronyi agnes ; Kemény Péter ; Lányiné dr. Engelmayer Ágnes ; László Tímea ; Márkus Eszter ; Mede Perla ; ole...@upcmail.hu ; Orosz Andrea ; Pordán Ákos ; radv...@barczi.elte.hu ; Regényi Enikõ ; Sophia L. Kalman
Sent: Saturday, November 19, 2011 8:15 PM
Subject: Re: Fejlesztõ iskola, Lázár János javaslata
Szia Balázs, keresni fogunk, ha írunk sajtóközleményt, a tüntetéshez csatlakozás is jó ötlet. Köszönöm a visszakezést!
Szerintem ez döntõen a családokon múlik, hogy szeretnének-e tüntetni. Ha igen, mi abban tudunk segíteni. Mit gondoltok?
Egy friss blogbejegyzés a témában:
Tamás
mivel ez nagyon nem helsinki profil, nem tudom, a helsinki benne lenne-e, de én amellett lennék, hogy igen. Tök jól írsz sajtóközleményt, címet javasolnék: "Aki fogyatékos, annyit is ér?" - kérdezik civilek Lázár Jánostól. A Parlament elõtt permanens minitüntetés van a köznevelési törvény ellen, arra esetleg rá lehetne csatlakozni a közleményen túl.
B.
Lázár János országgyûlési képviselõ tegnap benyújtott módosító javaslata szerint a köznevelési törvényben eltörölné a fejlesztõ iskolában a minimális óraszámokra vonatkozó korlátozást. Nem szerepelne a jogszabályban, hogy mininum 20 óra oktatást kell kapniuk a súlyosan, halmozottan fogyatékos gyerekeknek. Ha ezt megszavazzák, akkor - ha jól értelmezem a szöveget - drasztikusan csökkenhet a rájuk fordított óraszám a pedagógiai ellátásban, és visszatérhetünk a 2006 elõtti helyzethez.
Azt hiszem, hogy a listán szereplõk közül ez a módosítás többeket is érinthet. A módosításról még nem szavaztak, és szerintem sokat tehetünk a visszavonás érdekében.
A köznevelési törvény itt találhatü: http://www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_irom.irom_adat?p_ckl=39&p_izon=4856
Lázár javaslata itt van: http://www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_irom.irom_adat?p_ckl=39&p_izon=4856 (a 7. pont a lényeg)
A TASZ elkötelezett abban, hogy a módosítást ne fogadják el, és nyitottak vagyunk mindenféle együttmûködésre, együttgondolkodásra.
Akit érdekel a dolog, jelezze itt. Javaslom, hogy ha lehetséges, a válaszokat ne csak nekem, hanem mindenkinek küldjük a REPLY ALL gomb használatával.
Üdvözlettel:
Verdes Tamás
TASZ
Fogyatékosügyi Program
____________________________________________________________
gyermekeinkert levelezőlista - gyermek...@lev-lista.hu
Leiratkozás a listáról: http://lev-lista.hu/pub/gyermekeinkert
Készíts magadnak levelezőlistát vagy hírlevelet egy perc alatt!
____________________________________________________________
http://lev-lista.hu - A levelezőlista szolgáltató
De ha profibb rendszert akarsz: http://lev-lista.hu/hirlevel_profin
------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------- Vevőt konvertálni a weboldal látogatóiból? ------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------
Használjon ingyenhívót, hogy a látogatók könnyebben kapcsolatba léphessenek Önnel!
Ha most regisztrál, és használja a LSTMSTR2 kuponkódot megrendeléskor, 1 hónap
előfizetést ajándékba kap: http://lev-lista.hu/ads/mc/0022
