自己種的菜為什麼會苦苦的?

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Earth Passengers

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Oct 9, 2010, 6:40:02 AM10/9/10
to permacul...@googlegroups.com
永浚的問題
有沒有人能幫忙解答?

-


哈囉!大家好
因為我們頂樓種出來的菜吃起來都苦苦的,原本以為只有某幾種會這樣,可是現在包括地瓜葉、紅菜、皇宮菜、空心菜都會苦苦的耶!
請問有人碰過這種問題嗎??是為什麼呢?
我們是種在頂樓,使用育材出的栽培箱,介質是混和椰纖土、大自然有機基肥、陽明山土、以及少許堆肥。
我們沒有額外施肥,所以應該不會有農藥或化肥的問題呀?
不過吃起來就是苦苦的。
上網搜尋一下,發現有人說這是因為「微量元素不足」造成的,是這樣嗎?
吃這種菜會不會對身體不好呀?要如何改善呢?
謝謝囉!
永浚




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呂淑芳

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Oct 9, 2010, 11:02:42 AM10/9/10
to permacul...@googlegroups.com
可以試試用落葉雜草做成的液肥來澆灌
聽說會使菜的風味變好

淑芳

在 10/10/9,Earth Passengers <twoi...@gmail.com> 撰寫:

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>

姜永浚

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Oct 13, 2010, 8:50:42 AM10/13/10
to permacul...@googlegroups.com
謝謝淑芳
我幾乎是沒有施肥。
永浚

shanna - rabbit

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Oct 14, 2010, 4:35:09 AM10/14/10
to 旅人。蕉
永浚
建議你灑一點苦土石灰,補充鎂鈣質試試看, 若有效,別忘了再來告訴大家
ps 灑一點就好, 不要二點..太多點

Shanna

On 10月13日, 下午8時50分, 姜永浚 <cyc...@gmail.com> wrote:
> 謝謝淑芳
> 我幾乎是沒有施肥。
> 永浚


>
> 呂淑芳 <lsufw...@gmail.com> 於 2010年10月9日下午11:02 寫道:
>
>
>
> > 可以試試用落葉雜草做成的液肥來澆灌
> > 聽說會使菜的風味變好
>
> > 淑芳
>

> > 在 10/10/9,Earth Passengers <twois...@gmail.com> 撰寫:

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Peter Morehead

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Oct 14, 2010, 6:33:17 AM10/14/10
to permacul...@googlegroups.com
Hello 永浚,
If you suspect it is a micronutrient problem, perhaps you can spray diluted seaweed liquid or seaweed and other weeds soaked in water for a few weeks. You can buy seaweed liquid at stores that sell seedlings. Seaweed has lots of micronutrients, but not so much nitrogen, so it's okay to spray every 2 weeks directly on leaves.
Peter
 

 
2010/10/9 Earth Passengers <twoi...@gmail.com>

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姜永浚

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Oct 15, 2010, 12:06:50 AM10/15/10
to permacul...@googlegroups.com
謝謝Shanna
可是,請問苦土跟石灰是一樣的嗎?
要去哪裡買呀?
永浚

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姜永浚

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Oct 15, 2010, 12:12:11 AM10/15/10
to permacul...@googlegroups.com
Thank you, Peter
There is a big flower market near our home, I'll try to find there.
Gene

shanna - rabbit

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Oct 15, 2010, 4:49:26 AM10/15/10
to 旅人。蕉
永浚,

到有機資材行應可買到, "苦土石灰"是一種物質, 你在台中嗎? 試試 04-22320698 / 04-26350539
我也沒買過, 因我還沒遇到菜苦問題, 苦土石灰與棕櫚灰一樣都可補鎂肥, 但只需微量

果.瓜類,我試過用自製草木灰, 對於甜度與著果改善真的有幫助, (因自製草木灰已有效果, 所以我還沒去買苦土石灰與棕櫚灰)
不過一般而言,菜類仍需以氮肥為主, 尤其在生長初期,不宜施加上述灰質肥.
希望對你的菜有幫助囉

Shanna

ck lin

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Oct 15, 2010, 6:18:35 AM10/15/10
to permacul...@googlegroups.com
苦土應該就是含氧化鎂的一種礦物,學名叫白雲石,以前作為磨石子地的原料之一,磨成粉就是白色石粉,是很便宜的本島自產礦物,以前碾米廠用來添加於食米,以騙取農民斤兩用,目前蘇澳地區應該還有生產,你可以google一下,建材行或石米行。
George 2010/10/15

Tai-Di Chang

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Oct 15, 2010, 9:51:42 AM10/15/10
to permacul...@googlegroups.com
根據馬來西亞專業有機農夫的意見
菜過熟、太老也會變苦
 
泰迪

2010/10/15 ck lin <ckli...@gmail.com>

Pui Yuen Tsui

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Oct 16, 2010, 4:06:25 AM10/16/10
to permacul...@googlegroups.com
根據香港的老農說, 在果實採收期前一個月、或菜類採收前一至兩個星期下草木灰, 有增加甜度的效果

香港的阿源

姜永浚

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Oct 17, 2010, 5:01:25 AM10/17/10
to permacul...@googlegroups.com
Shana
謝謝你詳盡的回答喔
我住台北啦!
前幾天你提到苦土石灰的時候,我也有想過用草木灰來代替,可是目前我家修剪的草木連做覆蓋物都不夠,拿來燒就更奢侈了、、、、
不過用苦土石灰好像會改變土壤酸鹼值耶,因為是強鹼,不過他的價錢便宜,這點滿吸引人的、、、、
永浚


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姜永浚

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Oct 17, 2010, 5:07:05 AM10/17/10
to permacul...@googlegroups.com
很有可能耶
因為有一次我們狠下心只採嫩葉吃就不苦了、、、、
可是自己種的菜不吃很可惜耶,也沒那麼多嫩葉、、、
我記的何金富老師有提過,現在市面上的菜生長期都不夠,所以沒什麼風味
吃嫩葉也一樣吧!因為還沒長大,裡面的營養也少,可是多等幾天就苦了、、、、真難取捨呀!
永浚


Tai-Di Chang <odi1...@gmail.com> 於 2010年10月15日下午9:51 寫道:

姜永浚

unread,
Oct 17, 2010, 5:17:00 AM10/17/10
to permacul...@googlegroups.com
Hello Peter,
I can't find the seaweed liquid in the market but on the website:http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/f18686783?u=serve_whole
It's NTD.880 for 1 litre, is the price reasonable?
Most seaweed eztract I found is not liquid but powder, is there any effection difference between these two?
Thank you,
Gene

Peter Morehead <pe...@earthpassengers.org> 於 2010年10月14日下午6:33 寫道:

blchenh

unread,
Oct 17, 2010, 9:20:17 PM10/17/10
to permacul...@googlegroups.com
風颱餿主意:
家裡吃完留下的牡蠣,蚵殼,海瓜子等貝殼類是否成分有相似之效(鈣鎂元素與海浬微量元素)?若是,或可取一些敲碎磨細來灑,沒敲碎大的則放表土也能減少陽光直曬土壤,同時後續慢慢補充這些元素,未來若是有翻土整盆,應該直接翻進土也還成吧,算不算一舉數得?不知有無效就是啦!
但可不要買到重金屬污染的綠牡蠣喔!
 
風颱碧琳
--- 10/10/17 (日),姜永浚 <cyc...@gmail.com> 寫道:

寄件者: 姜永浚 <cyc...@gmail.com>
主旨: Re: 自己種的菜為什麼會苦苦的?
收件者: permacul...@googlegroups.com
日期: 2010年10月17日,日,下午5:01

davis liu

unread,
Oct 17, 2010, 10:35:41 PM10/17/10
to permacul...@googlegroups.com
花蓮BD農夫建議

送樣本去農改場做土質分析、葉面分析及水質分析
好徹底了解你農場的土地狀況

另外我們上幾次 bd 生機互動農法課裡的經驗是,
在做堆肥時,當台灣同學很自然地,想要使用強鹼性的草木灰及雲白石時,
都會被紐西蘭老師制止,主要是土壤酸鹼值改變,會改變堆肥或是土壤裡的碳氮比,
使得堆肥的分解效能降低,因為蚯蚓喜歡在土壤PH值接近中性時工作

他通常堆肥裡加的礦物,是使用玄武岩粉、熟石灰、鳥糞磷肥,雞蛋殼粉

davis

huck Lin

unread,
Oct 18, 2010, 12:25:50 AM10/18/10
to permacul...@googlegroups.com
博仲這裡有不少蚵殼  他們分解得很慢
之前我拿了一些當做覆蓋物  像是風颱說的那樣
結果那裏長出來的綠豆 特別茂盛。 
有同事認為這兩者是正相關的效果

前陣子 一株無患子葉子枯黃,我懷疑牠是不是快死了
改放一個堆肥桶牠下方,沒有太多效果
後來也施灑一些碎蚵殼(我是用磚頭和石塊把它壓碎)
最近長出些新葉。
雖然不很確定無患子一般落葉的時節,

但有位即將新進的同事,屋頂植栽經驗豐富,
他認為我們這的土壤很多都偏酸。
蚵殼應該有些酸鹼中和的效果。

以上 一些經驗分享
震洋
--

shanna - rabbit

unread,
Oct 18, 2010, 3:02:22 AM10/18/10
to 旅人。蕉
蚵殼,蛋殼等只要能確定無重金屬污染都可用, 農葯殘留有得治, 但重金屬太難治, 使用動物殘骸前要小心確認

岩石粉也是很好的礦物元素來源

草木灰鉀多, 但鎂好像沒那麼多, 這些鹼性灰質等施用時, 只需灑一點點, 多了也不好

Shanna

On 10月18日, 下午12時25分, huck Lin <huck...@gmail.com> wrote:
> 博仲這裡有不少蚵殼 他們分解得很慢
> 之前我拿了一些當做覆蓋物 像是風颱說的那樣
> 結果那裏長出來的綠豆 特別茂盛。
> 有同事認為這兩者是正相關的效果
>
> 前陣子 一株無患子葉子枯黃,我懷疑牠是不是快死了
> 改放一個堆肥桶牠下方,沒有太多效果
> 後來也施灑一些碎蚵殼(我是用磚頭和石塊把它壓碎)
> 最近長出些新葉。
> 雖然不很確定無患子一般落葉的時節,
>
> 但有位即將新進的同事,屋頂植栽經驗豐富,
> 他認為我們這的土壤很多都偏酸。
> 蚵殼應該有些酸鹼中和的效果。
>
> 以上 一些經驗分享
> 震洋

> blchenh <blch...@yahoo.com.tw> 於 2010年10月18日上午9:20 寫道:
>
>
>
> > 風颱餿主意:
>
> > 家裡吃完留下的牡蠣,蚵殼,海瓜子等貝殼類是否成分有相似之效(鈣鎂元素與海浬微量元素)?若是,或可取一些敲碎磨細來灑,沒敲碎大的則放表土也能減少陽光直曬 土壤,同時後續慢慢補充這些元素,未來若是有翻土整盆,應該直接翻進土也還成吧,算不算一舉數得?不知有無效就是啦!
> > 但可不要買到重金屬污染的綠牡蠣喔!
>
> > 風颱碧琳

> > --- *10/10/17 (日),姜永浚 <cyc...@gmail.com>* 寫道:


>
> > 寄件者: 姜永浚 <cyc...@gmail.com>
> > 主旨: Re: 自己種的菜為什麼會苦苦的?
> > 收件者: permacul...@googlegroups.com
> > 日期: 2010年10月17日,日,下午5:01
>
> > Shana
> > 謝謝你詳盡的回答喔
> > 我住台北啦!
> > 前幾天你提到苦土石灰的時候,我也有想過用草木灰來代替,可是目前我家修剪的草木連做覆蓋物都不夠,拿來燒就更奢侈了、、、、
> > 不過用苦土石灰好像會改變土壤酸鹼值耶,因為是強鹼,不過他的價錢便宜,這點滿吸引人的、、、、
> > 永浚
>

> > shanna - rabbit <blissoul...@gmail.com<http://tw.mc724.mail.yahoo.com/mc/compose?to=blissoul...@gmail.com>


> > > 於 2010年10月15日下午4:49 寫道:
>
> > 永浚,
>
> > 到有機資材行應可買到, "苦土石灰"是一種物質, 你在台中嗎? 試試 04-22320698 / 04-26350539
> > 我也沒買過, 因我還沒遇到菜苦問題, 苦土石灰與棕櫚灰一樣都可補鎂肥, 但只需微量
>
> > 果.瓜類,我試過用自製草木灰, 對於甜度與著果改善真的有幫助, (因自製草木灰已有效果, 所以我還沒去買苦土石灰與棕櫚灰)
> > 不過一般而言,菜類仍需以氮肥為主, 尤其在生長初期,不宜施加上述灰質肥.
> > 希望對你的菜有幫助囉
>
> > Shanna
>
> > --
> > 您已訂閱「Google 網上論壇」的「旅人。蕉」群組,因此我們特別傳送這封郵件通知您。
> > 如要在此群組張貼留言,請傳送電子郵件至 permacul...@googlegroups.com

Hsieh ming der

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Oct 18, 2010, 8:55:45 AM10/18/10
to 旅人。蕉 googleg網路論壇 樸門永續設計
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> Date: Mon, 18 Oct 2010 00:02:22 -0700
> Subject: Re: �ۤv�ت��欰����|�W�W���H
> From: bliss...@gmail.com
> To: permacul...@googlegroups.com
>
> �H��,�J�ߵ��u�n��T�w�L�����ݦìV���i��, �A�Ӵݯd���o�v, ����ݤ���v, �ϥΰʪ����e�e�n�p�߽T�{
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> ���ǹ[�h, ����n���S����h, �o���P�ʦǽ赥�I�ή�, �u���x�@�I�I, �h�F�]���n
>
> Shanna
>
> On 10��18��, �U��12��25��, huck Lin <huck...@gmail.com> wrote:
> > �ե�o�̦����ֳH�� �L�̤��ѱo�ܺC
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> > > �D��: Re: �ۤv�ت��欰����|�W�W���H
> > > �����: permacul...@googlegroups.com
> > > ���: 2010�~10��17��,��,�U��5:01
> >
> > > Shana
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> > > �G.����,�ڸչL�Φۻs����, ��󲢫׻P�۪G�ﵽ�u�������U, (�]�ۻs���Ǥw���ĪG, �ҥH���٨S�h�R�W�g�ۦǻP���q��)
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Peter Morehead

unread,
Oct 20, 2010, 5:25:03 AM10/20/10
to permacul...@googlegroups.com
I never heard of powder seaweed for plants, only for humans. The price sounds a little expensive, I think you can get a better price at the vegetable seedline chain store called City Agri (農耕材料便利店). You can ask Yuzi - she recently bought a small bottle there for NT$150.

Peter

2010/10/17 姜永浚 <cyc...@gmail.com>

Id Shyu

unread,
Mar 21, 2011, 1:39:34 AM3/21/11
to permacul...@googlegroups.com
挖舊文來問..
過了半年, 不知道永浚後來的蔬菜苦味情情有改善嗎?

id
 

阿羚

unread,
Mar 21, 2011, 4:32:51 AM3/21/11
to permacul...@googlegroups.com
可以用蚯蚓堆肥補充微量元素嗎?

阿羚

在 2011年3月21日下午1:39,Id Shyu <sara...@gmail.com> 寫道:
> 挖舊文來問..
> 過了半年, 不知道永浚後來的蔬菜苦味情情有改善嗎?
> id

姜永浚

unread,
Mar 21, 2011, 4:58:59 AM3/21/11
to permacul...@googlegroups.com
還有人關心呀!真感動。
報告一下近況,
原本最明顯有苦味的菜是地瓜葉跟空心菜,後來沒再吃它們了,去年的空心菜也差不多死翹翹了。
冬天的時候我另起一盆種萵苣跟白菜,白菜就沒有苦味了滿好吃的,不過因為這次的土我放了約三分之一的堆肥,
加上又是冬天,所以不知道是氣候還是土質的關係呢!
等夏天這盆的成果出來再看看。
永浚

Skydance davis

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Mar 22, 2011, 1:16:49 AM3/22/11
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讚。 ^^b

--
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