יש כהיום נכדי רשכבה''ג הר''ר יונתן אייבשיץ בעל התומים?

[3724]

[israel davidovizh]

כן

‫בתאריך יום א׳, 30 באוג׳ 2026 ב-11:08 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

--
פורום "פני הדור" לחקר ההיסטוריה, מגדולי ישראל ואדמורי"ם ורבנים ואישי ציבור מדורות העבר, ולזיהוי תמונות היסטוריות מהם ,
ניתן לצפות בהיסטוריה של הפורום.
המלצת הנהלת הפורום ,לעשות מסנן להודעות, כך שכל אחד יוכל לפתוח את הודעות כשנוח לו , ולמען לא יהיה עומס על המייל.
התמונות המפורסמות כאן ע"י חברים הם בהתאם לחוק זכויות היוצרים.
https://groups.google.com/g/pennypictures
---
‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'פני הדור' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל pennypicture...@googlegroups.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmF-0VD8HTnmarRzwSiNf_pA0d1r_pLt8cEqCBERPGn0Aw%40mail.gmail.com.

[3724]

ראיתי באוצר החכמה רק ראיות שלא היה נכד ושום ראיה שהיה נכד רק מסורת אבות

ר' יוסף נחמיה מכחיש את המוסורה.?

‪On Tue, Sep 1, 2026 at 8:33 AM ‫יוסל ווייס‬‎ <yosse...@gmail.com> wrote:‬

יש ויכוח שלם בנושא

שם הוא מאריך מכמה ראיות שזה כן נכון

החוקר ר' יוסף נחמיה קוואדראט טוען בוודאות שלא היה נכד

‫בתאריך יום ג׳, 1 בספט׳ 2026 ב-13:27 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

ראיתי בכמה מקומות על אוצר החכמה שהג''ר נטע ברודא אינו ברור כלל שהיה נכד ר''ר יונתן?

‪On Tue, Sep 1, 2026 at 8:14 AM ‫יוסל ווייס‬‎ <yosse...@gmail.com> wrote:‬

עיין בספר 'בעקבות הסופר' (לונדון, תשפ"ו)

עמוד קי"ז מאמר שלם אודות התייחסות הגאון ר' נטע ברוידא אב"ד שוסבורג זצ"ל אל הגאון ר' יהונתן אייבשיץ זי"ע

ממנו מסתעפים כמה משפחות גדולות ומפורסמות בישראל

‫בתאריך יום ב׳, 31 באוג׳ 2026 ב-18:44 מאת ‪israel davidovizh‬‏ <‪05832...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CALvb1ZUeJptOzdhp0RqOLbtkQ%2BrSNEiEABb3yM3zDkZ9pH%2B7BA%40mail.gmail.com.

[הטוב והמטיב‎]

תעשה חיפוש באוצר החכמה תמצא כמה וכמה

[rimanovusa]

כן, כל צאצאי הגאון הקדוש רבי יונתן שטייף זי''ע וכל צאצאי הפוסק המפורסם רבי שמואל הלוי וואזנר זצ''ל 

[יוסל ווייס‎]

הספר בעקבות הסופר יצא רק לאחרונה

ועדיין לא עלה לאוצר החכמה...

‫בתאריך יום ג׳, 1 בספט׳ 2026 ב-13:36 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

[3724]

כעת ראיתי שהג''ר יעקב עקיבא סופר אינו ברור שהיה נכד ר''ר יונתן ?

‪On Mon, Aug 31, 2026 at 4:37 PM ‫מנחם מנדל רוזנטל‬‎ <mmr71...@gmail.com> wrote:‬

משפחת בקרמן- הרב מנחם שלמה מירושלים (ראש מוסדות טשכנוב) מייחסים עצמם לרבי ר' יהונתן, [יש להם גם צלחת שמיוחסת אליו, אבל כבר מזמן הוכח שזו טעות]

‫בתאריך יום ב׳, 31 באוג׳ 2026 ב-20:44 מאת ‪israel davidovizh‬‏ <‪05832...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CALvb1ZUeJptOzdhp0RqOLbtkQ%2BrSNEiEABb3yM3zDkZ9pH%2B7BA%40mail.gmail.com.

[יוסל ווייס‎]

עיין בספר 'בעקבות הסופר' (לונדון, תשפ"ו)

עמוד קי"ז מאמר שלם אודות התייחסות הגאון ר' נטע ברוידא אב"ד שוסבורג זצ"ל אל הגאון ר' יהונתן אייבשיץ זי"ע

ממנו מסתעפים כמה משפחות גדולות ומפורסמות בישראל

‫בתאריך יום ב׳, 31 באוג׳ 2026 ב-18:44 מאת ‪israel davidovizh‬‏ <‪05832...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CALvb1ZUeJptOzdhp0RqOLbtkQ%2BrSNEiEABb3yM3zDkZ9pH%2B7BA%40mail.gmail.com.

[3724]

ראיתי בכמה מקומות על אוצר החכמה שהג''ר נטע ברודא אינו ברור כלל שהיה נכד ר''ר יונתן?

‪On Tue, Sep 1, 2026 at 8:14 AM ‫יוסל ווייס‬‎ <yosse...@gmail.com> wrote:‬

[יוסל ווייס‎]

יש ויכוח שלם בנושא

שם הוא מאריך מכמה ראיות שזה כן נכון

החוקר ר' יוסף נחמיה קוואדראט טוען בוודאות שלא היה נכד

‫בתאריך יום ג׳, 1 בספט׳ 2026 ב-13:27 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

ראיתי בכמה מקומות על אוצר החכמה שהג''ר נטע ברודא אינו ברור כלל שהיה נכד ר''ר יונתן?

[3724]

לפי הנ''ל אין שום משפחה בישראל ודאי נכדי הר''ר יונתן!!!!!

[מנחם מנדל רוזנטל‎]

משפחת בקרמן- הרב מנחם שלמה מירושלים (ראש מוסדות טשכנוב) מייחסים עצמם לרבי ר' יהונתן, [יש להם גם צלחת שמיוחסת אליו, אבל כבר מזמן הוכח שזו טעות]

‫בתאריך יום ב׳, 31 באוג׳ 2026 ב-20:44 מאת ‪israel davidovizh‬‏ <‪05832...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CALvb1ZUeJptOzdhp0RqOLbtkQ%2BrSNEiEABb3yM3zDkZ9pH%2B7BA%40mail.gmail.com.

[חיים מאיר אוביץ‎]

ייחוס מקובל: משפחת יוזשעף [חסידי סאטמאר] צאצאי מו"ה יצחק הלוי יאזשעף ז"ל מהעיר טשערנא, בן הרבני החסיד התורני מו"ה יהודה דוד הלוי ז"ל, בן הרה"ג מו"ה יהונתן הלוי ז"ל, נין ונכד לרבינו הקדוש הגאון הרבי ר' יהונתן אייבשיץ זי"ע, בעל 'יערות דבש'.

 

 

From: pennyp...@googlegroups.com <pennyp...@googlegroups.com> On Behalf Of מנחם מנדל רוזנטל
Sent: Monday, August 31, 2026 11:37 PM
To: israel davidovizh‏ <05832...@gmail.com>
Cc: 3724‏ <7a4...@gmail.com>; פני הדור‏ <pennyp...@googlegroups.com>
Subject: Re: [פורום פני הדור] יש כהיום נכדי רשכבה''ג הר''ר יונתן אייבשיץ בעל התומים?

 

משפחת בקרמן- הרב מנחם שלמה מירושלים (ראש מוסדות טשכנוב) מייחסים עצמם לרבי ר' יהונתן, [יש להם גם צלחת שמיוחסת אליו, אבל כבר מזמן הוכח שזו טעות]

 

‫בתאריך יום ב׳, 31 באוג׳ 2026 ב-20:44 מאת ‪israel davidovizh‏ <‪0583256256g...@gmail.com‏>:

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CALp5LDnwyD5ENfkOR%3DC7UDLHVRpRYPqDhxd7eMsRLek3%3DOS2Xg%40mail.gmail.com.

[a0533125134]

ידוע לי על אשה שעלתה מהונגריה עוד לפני המלחמה, והיתה נכדה של משפחת אייבשיץ, והיה להם יחוס עד הגאון הר"ר יונתן אייבשיץ זצ"ל

ב-יום שלישי, 1 בספטמבר 2026 בשעה 18:38:11 UTC+3, מנחם מנדל רוזנטל כתב/ה:

[3724]

וגם משפחת יאזעף אין להם יחוס ברור!

עולה מהנ''ל שאין שום משפחה בישראל שהוא ''ברור'' נכדי הר''ר יונתן!!!!!

On Tue, Sep 1, 2026 at 8:36 PM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

ראיתי באוצר החכמה בספר חידושי ושו''ת מהר''ם ברודא השלום והמפואר ג' כרכים שיצא לאור כסלו תשפ''ו ברוקלין וכבר עלה לאתר המקוון של אוצר החכמה ושם בחלק ג' יש קונטרס גאוני בית ברודא פרק א' יש לו אריכות אודות יחוס הג''ר ר' נטע ברוידא אב''ד שוסבורג לר''ר יונתן, ושם ראיתי כמו שכתבתי למעלה שאין להם שום ראיה שהיה נכד ר''ר יונתן רק מסורת אבות וכולל בזה ג''כ השבט הלוי

[Rimanov Worldwide Joy All time]

בספר תולדות רבי יונתן שטייף כתוב בפירוש שאמר שהוא מנכדיו ושמו על שמו ואין אף ברנש בעולם שיכול להכחיש זאת רק טיפש או רשע ! כי הוא היה איש אמת ! וכן בעל שבט הלוי זי''ע 

Virus-free.www.avast.com

‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לנושא בקבוצה 'פני הדור' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לנושא הזה, היכנס ל-https://groups.google.com/d/topic/pennypictures/x0lVXoLibJk/unsubscribe.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולכל הנושאים שלה, שלח אימייל אל pennypicture...@googlegroups.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmHeKnY3fe5_zeaL-7Q2kSVpPfhhpzR8fEdJJdwmK2rd%3Dg%40mail.gmail.com.

[3724]

ראיתי באוצר החכמה בספר חידושי ושו''ת מהר''ם ברודא השלום והמפואר ג' כרכים שיצא לאור כסלו תשפ''ו ברוקלין וכבר עלה לאתר המקוון של אוצר החכמה ושם בחלק ג' יש קונטרס גאוני בית ברודא פרק א' יש לו אריכות אודות יחוס הג''ר ר' נטע ברוידא אב''ד שוסבורג לר''ר יונתן, ושם ראיתי כמו שכתבתי למעלה שאין להם שום ראיה שהיה נכד ר''ר יונתן רק מסורת אבות וכולל בזה ג''כ השבט הלוי

‪On Tue, Sep 1, 2026 at 5:17 PM ‫חיים מאיר אוביץ‬‎ <c-m-...@etrog.net.il> wrote:‬

[3724]

איזה גדולים?

On Wed, Sep 2, 2026 at 7:34 PM Rimanov Worldwide Joy All time <riman...@gmail.com> wrote:

יש לשתי הגדולים כנראה כמה מאות יו''ח תפנה אליהם בטוח שתקבל מהם מה שאתה מחפש

Virus-free.www.avast.com

On Wed, Sep 2, 2026 at 7:27 PM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

אדרבה אם יש אחד שיש לו יחוס ברור דור אחר דור לר''ר יונתן נא להודיע לנו

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:55 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

ח''ו אין שום החלטה ע''ז כלל וכלל, רק אני מחפש האמת של כל דבר,  לכתוב כך: אין מבאירים כזאת יחוס,,,,,,,,,,,,,,,,,, ואין אף ברנש בעולם שיכול להכחיש זאת רק טיפש או רשע ! כי הוא היה איש אמת !

‪On Wed, Sep 2, 2026 at 8:44 AM ‫חיים מאיר אוביץ‬‎ <c-m-...@etrog.net.il> wrote:‬

זאלסט זיין געבענטשט

ס'זעהט אויס אז איהר האט עפעס א וויכטיגע אינטרעס ארויס צו געבן די געוואלדיגע החלטה...

From: 3724 <7a4...@gmail.com>
Sent: Wednesday, September 2, 2026 3:50 PM
To: Rimanov Worldwide Joy All time‏ <riman...@gmail.com>
Cc: חיים מאיר אוביץ‏ <c-m-...@etrog.net.il>; מנחם מנדל רוזנטל‏ <mmr71...@gmail.com>; israel davidovizh‏ <05832...@gmail.com>; פני הדור‏ <pennyp...@googlegroups.com>
Subject: Re: [פורום פני הדור] יש כהיום נכדי רשכבה''ג הר''ר יונתן אייבשיץ בעל התומים?

 

עולה מהנ''ל שאין שום משפחה בישראל היחוס ''הברור'' שהם נכדי הר''ר יונתן!!!!!

 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:49 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

בספר תולדות רבי יונתן שטייף כתוב בפירוש שאמר שהוא מנכדיו ושמו על שמו ואין אף ברנש בעולם שיכול להכחיש זאת רק טיפש או רשע ! כי הוא היה איש אמת ! וכן בעל שבט הלוי זי''ע 

 

גם הג''ר יונתן שטייף אינו רק מסורה ואין לו יחוס מפורש.?.?

 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:48 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

היחוס של הג''ר נתן גשטטנר לר''ר יונתן כידוע אצל מומחים אינו אמת!!, 

 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:43 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

ראיתי שאתה שלא עסקת כלל בעניין ייחוס, ואין אתה מומחה כלל וכלל, כי כל אחד העוסק ביחוס ידע הרבה הרבה מסורת, אין המסורה בדיוק רק היה נכד של אחיו של אדם הזה שיש מסורה ה''ה אצל הר''ר יונתן הרבה הם נכדי שהם אחיו.

 

 

 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:19 AM Rimanov Worldwide Joy All time <riman...@gmail.com> wrote:

כנראה שלא עסקת מיומך בעניין יוחס 'ש כלל גדול אצל חוקרי יוחס ''כלל ברזל'' - מקובל במשפחה מאה שנה וכו' זהו הוכחה הכי חזק שיש! אין אדם מתייחס דוקה לגדול זה ולא גדול אחר בלי סיבה, לדוגמה האדמו''רים מתולדות אב''י ואהרן שליט''א היה מקובל אצלם שהם מתיחסים לכמה תלמידי בעש''ט זי''ע אבל לא ידעו  בדיוק , עד שהגיע הרב שלמה גולדשטיין מחוקרי החסידות ומצא במדויק היחוס עד תלמידי הבעל שם טוב , אז הוא אמר לי שאצלו ואצל חוקרים לפניו , ''זה כלל ברזל '' שלרוב מתאמת אפילו אחרי חקירות של שנים רבות! - מקובל במשפחה!

 

Virus-free.www.avast.com

 

‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לנושא בקבוצה 'פני הדור' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לנושא הזה, היכנס ל-https://groups.google.com/d/topic/pennypictures/x0lVXoLibJk/unsubscribe.

כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולכל הנושאים שלה, שלח אימייל אל pennypicture...@googlegroups.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmHgToaMwBCryroFi9h3gG223_D4%2BDVh9gzSE%3DyRT88BpQ%40mail.gmail.com.

[3724]

בספר תולדות רבי יונתן שטייף כתוב בפירוש שאמר שהוא מנכדיו ושמו על שמו ואין אף ברנש בעולם שיכול להכחיש זאת רק טיפש או רשע ! כי הוא היה איש אמת ! וכן בעל שבט הלוי זי''ע 

גם הג''ר יונתן שטייף אינו רק מסורה ואין לו יחוס מפורש.?.?

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:48 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

היחוס של הג''ר נתן גשטטנר לר''ר יונתן כידוע אצל מומחים אינו אמת!!, 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:43 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

ראיתי שאתה שלא עסקת כלל בעניין ייחוס, ואין אתה מומחה כלל וכלל, כי כל אחד העוסק ביחוס ידע הרבה הרבה מסורת, אין המסורה בדיוק רק היה נכד של אחיו של אדם הזה שיש מסורה ה''ה אצל הר''ר יונתן הרבה הם נכדי שהם אחיו.

 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:19 AM Rimanov Worldwide Joy All time <riman...@gmail.com> wrote:

כנראה שלא עסקת מיומך בעניין יוחס 'ש כלל גדול אצל חוקרי יוחס ''כלל ברזל'' - מקובל במשפחה מאה שנה וכו' זהו הוכחה הכי חזק שיש! אין אדם מתייחס דוקה לגדול זה ולא גדול אחר בלי סיבה, לדוגמה האדמו''רים מתולדות אב''י ואהרן שליט''א היה מקובל אצלם שהם מתיחסים לכמה תלמידי בעש''ט זי''ע אבל לא ידעו  בדיוק , עד שהגיע הרב שלמה גולדשטיין מחוקרי החסידות ומצא במדויק היחוס עד תלמידי הבעל שם טוב , אז הוא אמר לי שאצלו ואצל חוקרים לפניו , ''זה כלל ברזל '' שלרוב מתאמת אפילו אחרי חקירות של שנים רבות! - מקובל במשפחה!

Virus-free.www.avast.com

On Wed, Sep 2, 2026 at 5:57 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לנושא בקבוצה 'פני הדור' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לנושא הזה, היכנס ל-https://groups.google.com/d/topic/pennypictures/x0lVXoLibJk/unsubscribe.

כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולכל הנושאים שלה, שלח אימייל אל pennypicture...@googlegroups.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmHgToaMwBCryroFi9h3gG223_D4%2BDVh9gzSE%3DyRT88BpQ%40mail.gmail.com.

[3724]

אדרבה אם יש אחד שיש לו יחוס ברור דור אחר דור לר''ר יונתן נא להודיע לנו

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:55 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

ח''ו אין שום החלטה ע''ז כלל וכלל, רק אני מחפש האמת של כל דבר,  לכתוב כך: אין מבאירים כזאת יחוס,,,,,,,,,,,,,,,,,, ואין אף ברנש בעולם שיכול להכחיש זאת רק טיפש או רשע ! כי הוא היה איש אמת !

‪On Wed, Sep 2, 2026 at 8:44 AM ‫חיים מאיר אוביץ‬‎ <c-m-...@etrog.net.il> wrote:‬

זאלסט זיין געבענטשט

ס'זעהט אויס אז איהר האט עפעס א וויכטיגע אינטרעס ארויס צו געבן די געוואלדיגע החלטה...

From: 3724 <7a4...@gmail.com>
Sent: Wednesday, September 2, 2026 3:50 PM
To: Rimanov Worldwide Joy All time‏ <riman...@gmail.com>

Cc: חיים מאיר אוביץ‏ <c-m-...@etrog.net.il>; מנחם מנדל רוזנטל‏ <mmr71...@gmail.com>; israel davidovizh‏ <05832...@gmail.com>; פני הדור‏ <pennyp...@googlegroups.com>
Subject: Re: [פורום פני הדור] יש כהיום נכדי רשכבה''ג הר''ר יונתן אייבשיץ בעל התומים?

 

עולה מהנ''ל שאין שום משפחה בישראל היחוס ''הברור'' שהם נכדי הר''ר יונתן!!!!!

 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:49 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

[3724]

היחוס של הג''ר נתן גשטטנר לר''ר יונתן כידוע אצל מומחים אינו אמת!!, 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:43 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

ראיתי שאתה שלא עסקת כלל בעניין ייחוס, ואין אתה מומחה כלל וכלל, כי כל אחד העוסק ביחוס ידע הרבה הרבה מסורת, אין המסורה בדיוק רק היה נכד של אחיו של אדם הזה שיש מסורה ה''ה אצל הר''ר יונתן הרבה הם נכדי שהם אחיו.

 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:19 AM Rimanov Worldwide Joy All time <riman...@gmail.com> wrote:

כנראה שלא עסקת מיומך בעניין יוחס 'ש כלל גדול אצל חוקרי יוחס ''כלל ברזל'' - מקובל במשפחה מאה שנה וכו' זהו הוכחה הכי חזק שיש! אין אדם מתייחס דוקה לגדול זה ולא גדול אחר בלי סיבה, לדוגמה האדמו''רים מתולדות אב''י ואהרן שליט''א היה מקובל אצלם שהם מתיחסים לכמה תלמידי בעש''ט זי''ע אבל לא ידעו  בדיוק , עד שהגיע הרב שלמה גולדשטיין מחוקרי החסידות ומצא במדויק היחוס עד תלמידי הבעל שם טוב , אז הוא אמר לי שאצלו ואצל חוקרים לפניו , ''זה כלל ברזל '' שלרוב מתאמת אפילו אחרי חקירות של שנים רבות! - מקובל במשפחה!

Virus-free.www.avast.com

On Wed, Sep 2, 2026 at 5:57 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לנושא בקבוצה 'פני הדור' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לנושא הזה, היכנס ל-https://groups.google.com/d/topic/pennypictures/x0lVXoLibJk/unsubscribe.

כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולכל הנושאים שלה, שלח אימייל אל pennypicture...@googlegroups.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmHgToaMwBCryroFi9h3gG223_D4%2BDVh9gzSE%3DyRT88BpQ%40mail.gmail.com.

[אוהל שמואל‎]

הגאון ר' נתן גשטטנר זצ"ל בספרו דברי בן עמרם עמ' שי"ג הביא סדר הייחוס שלו עד הרבי ר' יהונתן אייבשיץ.

‫בתאריך יום ד׳, 2 בספט׳ 2026 ב-12:57 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmHgToaMwBCryroFi9h3gG223_D4%2BDVh9gzSE%3DyRT88BpQ%40mail.gmail.com.

[David Fischer]

https://toladot.blogspot.com/

האם היה הרב וואזנר מצאצאי רבי יהונתן אייבשיץ?

הזכרנו את אמירתו של הרב וואזנר שהוא "ספק מיוחס" להחכם צבי. אבל הוא ודאי מיוחס להתרומת הדשן, לרי אייבשיץ, ולהפנים מאירות.
את היחוס לפנים מאירות, כבר הזכרנו, וכעת נותר לנו לבאר את יחוסו אל רבי יהונתן אייבשיץ.

הזכרנו במאמרים הקודמים, את אחד מזקניו של הרב וואזנר, שמן הסתם, הוא האיש שעל שמו נקרא הרב וואזנר, והוא רבי שמואל ווייס מהעיר מיאווע [Myjava] שבסלובקיה.

ר' שמואל ווייס זה, היה חותנו של רבי בנציון שיף, אבי אמו של הרב וואזנר.

לא ידועים לנו פרטים רבים אודות רבי שמואל ווייס זה, רק שהיה גר בעיר מיאווע, שם כיהן ברבנות גיסו, רבי מרדכי ברודא. עוד נודע לנו מעט אודות צאצאיו, נודעו לנו שתיים מבנותיו, האחת כאמור, היא אשת רבי בנציון שיף הנ"ל, והשניה מרת מלכה היתה אשת רבי יעקב עקיבא סופר בנו של הגאון בעל הכתב סופר, כפי שכבר הזכרנו בעבר, כשכתבנו את יחוס אחד מצאצאיו, הגאון הגדול רבי נתן גשטטנר זצ"ל.

מצבת רבי יהונתן אייבשיץ בהמבורג

כאמור, רבי שמואל ווייס היה חתנו של

• רבי נתן נטע ברודא אב"ד שוסבורג, הוא נולד בשנת תקל"ט, תחילה כיהן כרבה הראשון של העיר נאדאש, ולאחר מכן חזר על עיר הולדתו שוסבורג לכהן בה כאב"ד משנת תקע"ה, עד לפטירתו, ביום י"ב תמוז תר"ט, הוא קבור בעיר ווינה, ותשובות אליו נדפסו בשו"ת חתם סופר, ושו"ת מהר"י אסאד. בנו האחר היה מהר"ם ברודא אב"ד מיאווא.
• בן הגאון המקובל רבי מרדכי ברודא, דיין אמת ושופט צדק בק"ק שוסבורג, ובשם הגדולים כתב שהיה אב"ד שוסבורג, הוא היה ידידו הקרוב של החת"ס שהחשיבו עד למאד. נפטר ביום ז' אייר תקע"ה, ונספד על ידי החתם סופר בדרשותיו. מצבתו המפליאה קיימת עד היום בבית הקברות בעיר שוסבורג, ולאחרונה שופצה כראוי, על ידי ארגון אבותינו. וזה נוסח המצבה: יום ד' ז' אייר תקע"ה, איש יהודי ושמו, מרדכי ברודא, דרש טוב ודבר שלום: נפטר, באהבה רבה, בקדושה ובטהר', בקדרותא דצפרא, יום הנ"ל, ת נ צ ב ה
• בן רבי מאיר ברודא אב"ד סעניץ.
• ומעלה בקודש, מגזע רבי אברהם ברודא בעל האשל אברהם, וכן הובא במאמרו של ר' חיים גשטטנר בחוברת מיוחדת שהפיק המודיע להסתלקותו של הרב וואזנר, ביום כ"ח ניסן תשע"ה, עמ' מח. שכתב כך: "בחודש כסליו תשע"א זכינו לשמוע מרבינו זי"ע את הדברים הללו: ... אנו נכדים של רבי אברהם ברודא, רבי יהונתן אייבשיץ, ה'מגלה עמוקות', ה'חכם צבי', ה'תרומת הדשן', ה'פנים מאירות'." את היחוס אל הפנים מאירות כבר ביארנו במאמרים הקודמים, אודות החכם צבי כבר הבאנו במאמר הקודם, שנשתנה אצלו הגדר ל'ספק מיוחס'.

ועוד נשאר לנו לבאר את היחוס אל רבי יהונתן אייבשיץ,

בהקדמת ספר מאור החיים שהוציא לאור רבי נתן גשטטנר, בשנת תש"כ, כתב, כי רבי נתן נטע ברודא היה בן רבי מרדכי ברודא נכד הגאון רשכבה"ג רבי יהונתן אייבשיץ. אומנם, בחלוף השנים, הרחיב רבי נתן יותר, וכתב במפורש את סדר היחוס [בלהורות נתן על המועדים חלק ב, תשסד, ובלהורות נתן חלק יד, תשסו. ועוד קודם לכן, בשנת תשנ"ג בהערותיו שנדפסו בראש ספר 'אישים בתשובות החתם סופר', לרבי אלכסנדר זושא קינטליכר]. לדבריו, רבי מאיר ברודא אב"ד סעניץ, היה חתנו של רבי נתן נטע אייבשיץ בנו של רבי יהונתן אייבשיץ.

אומנם, צריך לברר מה מקור דבריו של רבי נתן, האם הם נובעים מידיעה מוצקה, או שמא מהשערה גרידא, "נתן נטע - לגזירה שווה".

הרי כל כותבי תולדותיו ותולדות צאצאיו של רבי יהונתן אייבשיץ, כתבו כי לבנו נתן נטע, היתה רק בת אחת יחידה, בשם מאטיל, שלא הספיקה להינשא, ונפטרה בשנת תקי"א.

זאת ועוד, העיר לי רבי נפתלי אהרן ווקשטיין, כי בספר מהר"ם ברודא הנזכר, כתבו נכדי המחבר את תולדותיו, ותולדות אבותיו, ולא הזכירו אף ברמז את היותו מצאצאי רבי יהונתן אייבשיץ. עובדה זו אומרת דרשני.

המשך יחוס המשפחה

רבי נתן נטע ברודא אב"ד שוסבורג היה חתנו של

• רבי אריה לייב הלוי פוקס אב"ד וועספרים, ונזכר בשו"ת חת"ס ובספרים נוספים. הוא היה חתנו של,
• רבי שלמה טעלטש במורביה, שהיה לו כמה וכמה חתנים יושבי על מדין,
• ומעלה בקודש, מגזע בעל תרומת הדשן.

פורסם על ידי בנימין פנטילאט מפתח תקווה ב- 8:43  

שלח באימיילBlogThis!‏שיתוף ב-Xשתף אל פייסבוק‏שתף ל-Pinterest

תוויות: אייבשיץ, ברודא, גשטטנר, וואזנר, ווייס, טעלטש, פוקס, שיף

5 תגובות:

1. 
   אנונימי27 ביוני 2016 בשעה 21:45

   Rabbi Menachem Weiss of Myjava married Devora Reich a granddaughter of R' Hershel Charif and a grandmother of R' Yisrael Yaakov Fischer
   http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=38192&st=&pgnum=11

   השב
   תשובות

   
   בנימין פנטילאט מפתח תקווה28 ביוני 2016 בשעה 16:53
   מעניין מאד.
   אתה מזכיר כאן, אדם בשם מנחם ווייס, מהעיר מיאווא, שהיה נשוי לדבורה רייך נכדתו של הרשל חריף, והיא זקנתו של רבי ישראל יעקב פישר.
   השאלה שנותרה פתוחה כרגע, היא מה הקשר בין ר' שמואל ווייס ממיאווע זקינו של הרב וואזנר, לר' מנחם ווייס זה.
   השב
2. 
   אנונימי8 בפברואר 2017 בשעה 20:13

   במש"כ "הרי כל כותבי תולדותיו ותולדות צאצאיו של רבי יהונתן אייבשיץ, כתבו כי לבנו נתן נטע, היתה רק בת אחת יחידה, בשם מאטיל"
   והרי מפורש בהקדמת בני אהובה לרי"א זצ"ל: "תוך שאר חידושיו בכתיבת ידו ממש אצל נכדו הקצין המופלא כהר"ר גבריאל אייבשיץ נר"ו בנו של הרב המנוח מוהר"ר נתן נטע אייבשיץ זצ"ל"??

   השב
   תשובות

   
   אנונימי8 בפברואר 2017 בשעה 20:35
   כוונתו לאפוקי שלא היו לו עוד בנות דווקא, ופשוט.
   
   בנימין פנטילאט מפתח תקווה14 בפברואר 2017 בשעה 21:56
   אבל כאן, הבאנו את דברי רבי נתן גשטטנר, כי רבי מאיר ברודא, היה נשוי לבת של ר' נתן נטע אייבשיץ. והרי ברור גם לדבריך, כי זה לא יתכן.
   השב

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmHgToaMwBCryroFi9h3gG223_D4%2BDVh9gzSE%3DyRT88BpQ%40mail.gmail.com.

[862...@gmail.com]

היה גר בקרית אתא עד לפני כמה שנים יהודי בשם אייבישיץ

סופר פורה

שהיה נכד של היערות דבש

צריך לברר שמות בניו או חתניו

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmHgToaMwBCryroFi9h3gG223_D4%2BDVh9gzSE%3DyRT88BpQ%40mail.gmail.com.

[Rimanov Worldwide Joy All time]

יש לשתי הגדולים כנראה כמה מאות יו''ח תפנה אליהם בטוח שתקבל מהם מה שאתה מחפש

Virus-free.www.avast.com

On Wed, Sep 2, 2026 at 7:27 PM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

[Rimanov Worldwide Joy All time]

רבי יונתן שטייף ורבי שמואל הלוי וואזנר

Virus-free.www.avast.com

[3724]

ח''ו אין שום החלטה ע''ז כלל וכלל, רק אני מחפש האמת של כל דבר,  לכתוב כך: אין מבאירים כזאת יחוס,,,,,,,,,,,,,,,,,, ואין אף ברנש בעולם שיכול להכחיש זאת רק טיפש או רשע ! כי הוא היה איש אמת !

‪On Wed, Sep 2, 2026 at 8:44 AM ‫חיים מאיר אוביץ‬‎ <c-m-...@etrog.net.il> wrote:‬

זאלסט זיין געבענטשט

ס'זעהט אויס אז איהר האט עפעס א וויכטיגע אינטרעס ארויס צו געבן די געוואלדיגע החלטה...

From: 3724 <7a4...@gmail.com>
Sent: Wednesday, September 2, 2026 3:50 PM
To: Rimanov Worldwide Joy All time‏ <riman...@gmail.com>

Cc: חיים מאיר אוביץ‏ <c-m-...@etrog.net.il>; מנחם מנדל רוזנטל‏ <mmr71...@gmail.com>; israel davidovizh‏ <05832...@gmail.com>; פני הדור‏ <pennyp...@googlegroups.com>
Subject: Re: [פורום פני הדור] יש כהיום נכדי רשכבה''ג הר''ר יונתן אייבשיץ בעל התומים?

 

עולה מהנ''ל שאין שום משפחה בישראל היחוס ''הברור'' שהם נכדי הר''ר יונתן!!!!!

 

On Wed, Sep 2, 2026 at 8:49 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

[3724]

כבר פניתי עליהם וכל אחד מודה לי שאין שום ראיה רק מסורת אבות

[מכון לאקענבאך‎]

אני נכד להגר"נ גשטטנר וגם אני חקרתי רבות אודות המסורת שרבי נתן נטע ברודא אב"ד שוסבורג נכד הרבי רבי יונתן אייבשיץ, וגם לא היה כל הקושיות על סדר הייחוס, וגם סבא שלי אמר שמשה שהוא כתב זה רק השערות בעלמא, כי הוא חישב דרך מי ואיך אולי יכול להיות סדר הייחוס, וכן מובא במחקר הארוך שעוסק בנידון זה בספר (הובא כבר לעיל) "חידושי מהר"ם ברודא" הנדפס מחדש בג' כרכים ובסוף יש תולדות ארוך ומאמר שלם אודות מסורת זה, המסקנה הוא, שיש מסורת, אבל עדיין איננו יודעים האיך בדיוק סדר הייחוס דור אחר דור.

ומסורת זו עברה גם אצל הרב וואזנער נכד רבי שמואל ווייס ממיאווא חתן רבי נתן נטע ברודא הנ"ל, ממה ששמע מאבותיו, וכן זקיני שמע זאת מאבותיו, וכן עוד נכדים.

‫בתאריך יום ה׳, 3 בספט׳ 2026 ב-12:15 מאת <‪862...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/0d2901dd3ad2%245f6b17a0%241e4146e0%24%40GMAIL.COM.

--

מכון 'לאקענבאך'

שע"י משפחת וידר

אמרי ברוך 1

בני ברק

03-6749398

[3724]

אדרבה מי שיכול לעזור לי למצוא משפחה בישראל שיש להם יחוס בדיוק עד ר''ר יונתן זי''ע נא להודיענו!!!!!!!!!!!!!!!!!

On Thu, Sep 3, 2026 at 8:18 PM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

זכור! היום יום דהילולא של הר''ר יונתן אייבשיץ  - זי''ע

On Thu, Sep 3, 2026 at 8:17 PM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

צודק כמו שכתבתי כבר!!!

[3724]

בסדר, זה רק דורות הראשון והשני אחר ר''ר יונתן, ולא כהיום תשפ''ו, מי בכלל ישראל יש לו יחוס בדיוק לרבש''י ר''ר יונתן בעל התומים זי''ע

‪On Sun, Sep 6, 2026 at 7:52 PM ‫שמואל גלינסקי‬‎ <sh0...@gmail.com> wrote:‬

גדולת יונתן בחלק השני פרק ד

בתאריך יום ב׳, 7 בספט׳ 2026, 02:15, מאת 3724 ‏<7a4...@gmail.com>:

איזה ספר.??!!

‪On Sun, Sep 6, 2026 at 4:55 PM ‫שמואל גלינסקי‬‎ <sh0...@gmail.com> wrote:‬

אם אני זוכר יש ספר ישן שמרכז את צאצאי ר יונתן אייבשיץ צילמתי אותו פעם

בתאריך יום א׳, 6 בספט׳ 2026, 23:43, מאת 3724 ‏<7a4...@gmail.com>:

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmEq9RdrFU7xs1x748aLfhZR%2BYu7UkrZEvr80mmJfqo74A%40mail.gmail.com.

[מכון לאקענבאך‎]

לא, הוא צודק, יש איזה קונטרס, איני זוכר את שמו, שמרכז את צאצאי הרבי ר' יונתן (לא גדולת יהונתן הידוע), הקונטרס הזה מבוסס על הרבה נוסחאות מצבות בדרעזדין ועוד מקומות שבהם חיו צאצאי ר"ר יונתן.

‫בתאריך יום ב׳, 7 בספט׳ 2026 ב-3:26 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

[מכון לאקענבאך‎]

הקונטרס הזה י"ל לפני 20-30 שנה

‫בתאריך יום ב׳, 7 בספט׳ 2026 ב-10:31 מאת מכון לאקענבאך <‪lacken...@gmail.com‬‏>:‬

[שמואל גלינסקי‎]

אם אני זוכר יש ספר ישן שמרכז את צאצאי ר יונתן אייבשיץ צילמתי אותו פעם

בתאריך יום א׳, 6 בספט׳ 2026, 23:43, מאת 3724 ‏<7a4...@gmail.com>:

אדרבה מי שיכול לעזור לי למצוא משפחה בישראל שיש להם יחוס בדיוק עד ר''ר יונתן זי''ע נא להודיענו!!!!!!!!!!!!!!!!!

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmEq9RdrFU7xs1x748aLfhZR%2BYu7UkrZEvr80mmJfqo74A%40mail.gmail.com.

[שמואל גלינסקי‎]

גדולת יונתן בחלק השני פרק ד

בתאריך יום ב׳, 7 בספט׳ 2026, 02:15, מאת 3724 ‏<7a4...@gmail.com>:

איזה ספר.??!!

‪On Sun, Sep 6, 2026 at 4:55 PM ‫שמואל גלינסקי‬‎ <sh0...@gmail.com> wrote:‬

[3724]

איזה ספר.??!!

‪On Sun, Sep 6, 2026 at 4:55 PM ‫שמואל גלינסקי‬‎ <sh0...@gmail.com> wrote:‬

[3724]

איך אני יכול להגיע לקונטרס הזה?

[הצלחה‎]

‫בתאריך יום ב׳, 7 בספט׳ 2026 ב-17:49 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CA%2BMarmEhG5px6U4-ND8rJ3SghjYGQ45LtPAvxVuhEFKRAZ1%3DKQ%40mail.gmail.com.

[מכון לאקענבאך‎]

אני ראיתי זאת לפי 15 שנה

זה מישהו מחו"ל שהוא הוציא את זה לאור

הלוואי והייתי זוכר

‫בתאריך יום ב׳, 7 בספט׳ 2026 ב-15:21 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

[3724]

בסדר הקונטרס הזה, הוא רק דורות הראשון והשני אחר ר''ר יונתן, ולא היום שנת תשפ''ו לפ''ק, מי בכלל ישראל יש לו יחוס בדיוק לרבש''י ר''ר יונתן בעל התומים זי''ע

[מכון לאקענבאך‎]

כן התכוונתי לקונטרס זה

‫בתאריך יום ג׳, 8 בספט׳ 2026 ב-2:34 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

[3724]

ברם מה אתה רואה יותר בקונטרס הזה?

[מכון לאקענבאך‎]

לא שאני רואה, שפוט זכרתי שיש איזה קונטרס די חדש שמתייחס לצאצאי הרבי ר' יונתן וזה לא גדולת יהונתן

‫בתאריך יום ג׳, 8 בספט׳ 2026 ב-15:23 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

[3724]

הבנתי

[מכון לאקענבאך‎]

אני מאמין שיש נכדים לר"ר יונתן, פשוט לא ניסית לחקור יותר לעומק

‫בתאריך יום ג׳, 15 בספט׳ 2026 ב-0:40 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

עכ''פ כעת נראה שכל אחד מודה לי בזה - שהיום שנת תשפ''ז לפ''ק אין שום משפחה בכלל ישראל יהודים יראים ושלמים, שיש להם יחוס ברור לרבש''י ר''ר יונתן זיע''א

 כל המוציא מחברו עליו להביא ראיה!!!!!!!!!!! 

[3724]

עכ''פ כעת נראה שכל אחד מודה לי בזה - שהיום שנת תשפ''ז לפ''ק אין שום משפחה בכלל ישראל יהודים יראים ושלמים, שיש להם יחוס ברור לרבש''י ר''ר יונתן זיע''א

 כל המוציא מחברו עליו להביא ראיה!!!!!!!!!!! 

On Tue, Sep 8, 2026 at 7:35 PM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

[מכון לאקענבאך‎]

צריך להתחיל לבדוק לפי רישומי גרמניה ולנסות לרדת דרך הדורות שכבר כן מופיעים בספרים הידועים כנכדים, ואני מאמין שימצאו נכדים

‫בתאריך יום ג׳, 15 בספט׳ 2026 ב-10:54 מאת מכון לאקענבאך <‪lacken...@gmail.com‬‏>:‬

[3724]

אשתו של ר' יונתן היה עלקלי, 

וכן אשתו של הג''ר נטע ברודא אב''ד שוסבורג

עוד ראיה שהוא נכדו!!

‪On Wed, Sep 16, 2026 at 4:42 AM ‫ישראל טאובה‬‎ <ysrae...@gmail.com> wrote:‬

  נראה שיש לך עניין לקבוע שאין לר"י אייבשיץ צאצאים 

‫בתאריך יום ג׳, 15 בספט׳ 2026 ב-15:58 מאת מכון לאקענבאך <‪lacken...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAOpgA1pEKgJP7qc%2BtUkTsqd%3DQuEHKP6QiJEHB%2BsdPnA0DCeoFQ%40mail.gmail.com.

[ישראל טאובה‎]

  נראה שיש לך עניין לקבוע שאין לר"י אייבשיץ צאצאים 

‫בתאריך יום ג׳, 15 בספט׳ 2026 ב-15:58 מאת מכון לאקענבאך <‪lacken...@gmail.com‬‏>:‬

צריך להתחיל לבדוק לפי רישומי גרמניה ולנסות לרדת דרך הדורות שכבר כן מופיעים בספרים הידועים כנכדים, ואני מאמין שימצאו נכדים

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAOpgA1pEKgJP7qc%2BtUkTsqd%3DQuEHKP6QiJEHB%2BsdPnA0DCeoFQ%40mail.gmail.com.

[מכון לאקענבאך‎]

מצאתי משהו מעניין בתולדות הרבי ר' יונתן. לא בדקתי אם הוא כבר נזכר באיזהו מקום.

במפקד שנערך בצ'כיה בשנת 1729 (תפ"ט) הוא נזכר: יונתן אייבשיץ, זוג' עלקלי, בנים לא נשואים: נתן [נטע] ו[יחיאל] מיכל, בנות לא נשואות: שבע, היצל, ורבקה. משרת נשוי: שלמה פאן לייפא, משרתת לא נשואה: מרים פאן אורשמוויס. מקצוע: ערשטער פארדיקאנט.

רבי יונתן נזכר ברשימת הבתים בפראג בשנת 1727 (תפ"ז) והוא גר בבית מס' 220.

רישום נישואין: היצל הנ"ל נישאה בפראג ביום 28 יוני 1736 (תצ"ו) לרבי וואלף פרענקיל ב"ר קאפיל. בגדולת יונתן מובא ששם אביו היה משה ולא קאפיל.

כנ"ל: שבע הנ"ל נישאה בפראג ביום 23 דצמבר 1734 (תצ"ה) לרבי מרדכי באנדי ב"ר יצחק [אייזיק].

‫בתאריך יום ד׳, 16 בספט׳ 2026 ב-0:29 מאת מכון לאקענבאך <‪lacken...@gmail.com‬‏>:‬

אני נזכר איך

הטשאבא'ער רב זצ"ל היה חתן אצל רבי דוד יוסף אונגאר מפרעשבורג נכד רבי עקיבא אונגאר אב"ד סודיטץ בן רבי יהונתן ב"ר משה שהגיע מארץ בעהמין, יש להם כזה מסורה שהם נכדים לרבי יונתן אייבשיץ, ובזמנו ביקשו הנכדים ממני שאבדוק להם זאת

אבל בפנקס המוהל של רבי יונתן אונגאר ששרד עד היום (וצילומו נמצא תח"י) הוא לא מזכיר שום כלום ממנו. מה שכן רבי יונתן אונגאר למד בישיבה בפראג כך מופיע על מצבתו

כמו"כ בהקדמת הספר "קרית ארבע" ירושלים תשכ"ה לא מזכירים כלום אודות מסורה זו כנדכים לרבי יונתן אייבשיץ, אז אני לא יודע מתי זה התחיל כמסורה או השערה במשך השנים.

‫בתאריך יום ד׳, 16 בספט׳ 2026 ב-0:15 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

ראית את היוחס של משפחת שניצלער ?

‪On Tue, Sep 15, 2026 at 5:09 PM ‫מכון לאקענבאך‬‎ <lacken...@gmail.com> wrote:‬

זה שכמה אנשים כאן במייל ניסו לחפש מישהו ועדיין לא מצאו לא אומר שאין, אני מאמין שאם היינו רוצים ומישהו היה משלם לנו על זה אזי בס"ד היינו מוצאים נכדים ממנו, כי מגרמניה יש רישומים מסודרים, כך שע"פ רשימת בניו וצאצאיו מדור ראשון ושני לכל הפחות יש לנו מיקומים היכן הם גרו.

‫בתאריך יום ג׳, 15 בספט׳ 2026 ב-18:47 מאת ‪Aron Weingarten‬‏ <‪aweing...@gmail.com‬‏>:‬

במחכ"ת לא הבנתי איך נכנס לכאן המשפט "המוציא מחבירו עליו הראי'" שהוא מושג הלכתי שמתייחס במיוחד להוצאת ממון ממוחזק. כל טוב 

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAOpgA1pEKgJP7qc%2BtUkTsqd%3DQuEHKP6QiJEHB%2BsdPnA0DCeoFQ%40mail.gmail.com.

--

מכון 'לאקענבאך'

שע"י משפחת וידר

אמרי ברוך 1

בני ברק

03-6749398

--

מכון 'לאקענבאך'

שע"י משפחת וידר

אמרי ברוך 1

בני ברק

03-6749398

[מכון לאקענבאך‎]

אני נזכר איך

הטשאבא'ער רב זצ"ל היה חתן אצל רבי דוד יוסף אונגאר מפרעשבורג נכד רבי עקיבא אונגאר אב"ד סודיטץ בן רבי יהונתן ב"ר משה שהגיע מארץ בעהמין, יש להם כזה מסורה שהם נכדים לרבי יונתן אייבשיץ, ובזמנו ביקשו הנכדים ממני שאבדוק להם זאת

אבל בפנקס המוהל של רבי יונתן אונגאר ששרד עד היום (וצילומו נמצא תח"י) הוא לא מזכיר שום כלום ממנו. מה שכן רבי יונתן אונגאר למד בישיבה בפראג כך מופיע על מצבתו

כמו"כ בהקדמת הספר "קרית ארבע" ירושלים תשכ"ה לא מזכירים כלום אודות מסורה זו כנדכים לרבי יונתן אייבשיץ, אז אני לא יודע מתי זה התחיל כמסורה או השערה במשך השנים.

‫בתאריך יום ד׳, 16 בספט׳ 2026 ב-0:15 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

ראית את היוחס של משפחת שניצלער ?

‪On Tue, Sep 15, 2026 at 5:09 PM ‫מכון לאקענבאך‬‎ <lacken...@gmail.com> wrote:‬

זה שכמה אנשים כאן במייל ניסו לחפש מישהו ועדיין לא מצאו לא אומר שאין, אני מאמין שאם היינו רוצים ומישהו היה משלם לנו על זה אזי בס"ד היינו מוצאים נכדים ממנו, כי מגרמניה יש רישומים מסודרים, כך שע"פ רשימת בניו וצאצאיו מדור ראשון ושני לכל הפחות יש לנו מיקומים היכן הם גרו.

‫בתאריך יום ג׳, 15 בספט׳ 2026 ב-18:47 מאת ‪Aron Weingarten‬‏ <‪aweing...@gmail.com‬‏>:‬

במחכ"ת לא הבנתי איך נכנס לכאן המשפט "המוציא מחבירו עליו הראי'" שהוא מושג הלכתי שמתייחס במיוחד להוצאת ממון ממוחזק. כל טוב 

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAOpgA1pEKgJP7qc%2BtUkTsqd%3DQuEHKP6QiJEHB%2BsdPnA0DCeoFQ%40mail.gmail.com.

--

מכון 'לאקענבאך'

שע"י משפחת וידר

אמרי ברוך 1

בני ברק

03-6749398

[3724]

ראית את היוחס של משפחת שניצלער ?

‪On Tue, Sep 15, 2026 at 5:09 PM ‫מכון לאקענבאך‬‎ <lacken...@gmail.com> wrote:‬

זה שכמה אנשים כאן במייל ניסו לחפש מישהו ועדיין לא מצאו לא אומר שאין, אני מאמין שאם היינו רוצים ומישהו היה משלם לנו על זה אזי בס"ד היינו מוצאים נכדים ממנו, כי מגרמניה יש רישומים מסודרים, כך שע"פ רשימת בניו וצאצאיו מדור ראשון ושני לכל הפחות יש לנו מיקומים היכן הם גרו.

‫בתאריך יום ג׳, 15 בספט׳ 2026 ב-18:47 מאת ‪Aron Weingarten‬‏ <‪aweing...@gmail.com‬‏>:‬

במחכ"ת לא הבנתי איך נכנס לכאן המשפט "המוציא מחבירו עליו הראי'" שהוא מושג הלכתי שמתייחס במיוחד להוצאת ממון ממוחזק. כל טוב 

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAOpgA1pEKgJP7qc%2BtUkTsqd%3DQuEHKP6QiJEHB%2BsdPnA0DCeoFQ%40mail.gmail.com.

[ק.א.‎]

משפחת שניצלר מסאטמאר, יש כתב-יחוס ששרד את השואה, דור אחר דור עד הגה"ק הרבי ר' יהונתן זיע"א.

‫בתאריך יום ג׳, 15 בספט׳ 2026 ב-15:58 מאת מכון לאקענבאך <‪lacken...@gmail.com‬‏>:‬

צריך להתחיל לבדוק לפי רישומי גרמניה ולנסות לרדת דרך הדורות שכבר כן מופיעים בספרים הידועים כנכדים, ואני מאמין שימצאו נכדים

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAOpgA1pEKgJP7qc%2BtUkTsqd%3DQuEHKP6QiJEHB%2BsdPnA0DCeoFQ%40mail.gmail.com.

[מכון לאקענבאך‎]

הרבי ר' יונתן נפטר כבר בשנת תקכ"ד לפני יותר מ-260 שנה תקופת רבינו הבעש"ט הק'

זה אומר שכדי לדעת דור אחר דור עד היום זה משהו כמו 10 דורות, וזה מאוד קשה לחקור, וגם צריך לקחת בחשבון שהציבור החרדי ברובו עבר משנות ה'ת"ר למקומות אחרים, כלומר שהקהילות בגרמניה/צרפת והאיזור או שנחרבו רוחנית או שהדלדלו מחמת הגירה למקומות אחרים כמו אוסטריה ומשם להונגריה, או לפולין ושאר מקומות למזרח אירופה, זה אומר שכדי להגיע היום עד לאיזורים אלו במחקרי יוחסין זה דורש מחקר ארוך ולא כל פעם יש לנו חומרים ארכיוניים כמו פנקסי קהילות/ח"ק או רישומים מסודרים לידות/פטירות משנים קדומות יותר, כמו למשל בפולין זה התחיל רק משנות ה'תק"ע-פ', ובהונגריה יש כאלה שיש לנו כבר משנת תקצ"ג ויש כאלה שרק משנת תר"י שזה ממש מאוחר ביחס לחשבון שאנו צריכים להגיע עוד מאה שנים אחורה, היו מקומות שהיו מפקדים אבל לא בכל מפקד יש הרבה פרטים, וגם שיש המון בתי עלמין שנחרבו, כך שזה מקשה מאוד להגיע לשנים אלו, וזה עדיין לא אומר שאם יש למישהו מסורת רבת שנים שהוא נכד לצדיק זה או אחר, לומר לו שזה אינו אמת כי אנחנו בינתיים לא עלינו על זה בדיוק איך. זה בטח לא נכון אלא שלמסורת יש להתייחס בכובד ראש.

המון מחקרים שעשיתי בס"ד ונתקלתי בכל מיני מסורות משפחתיות, ובחלק גדול מהן אכן הצלחתי בס"ד לעלות על עקבותיהם ולאמת אותם גם מתועד במקורות קדומים יותר.

יש עוד צדיק שיש המון מתייחסים אליו ואינם יודעים האיך בדיוק, וזה הרה"ק רבי איציקל מדראהביטש זי"ע אבי הרה"ק רבי יחיאל מיכל מזלאטשוב זי"ע.

1) רבי ישראל ב"ר יחיאל מיכל הלוי הורוויץ, מו"ל ספה"ק קול ארי' (קארעץ תקנ"ח) ומגיה ספה"ק שערי גן עדן (שם תקס"ג).

2) רבי ברוך נאמן אבי משפ' גראס ממעליץ (כ"כ בקונט' חבל הכסף פ"ו).

3) ר' אשר אנטשיל מרדכי שוואדראן מזלאטשוב (נולד תק"נ לערך), זוג' דדבורה חיה רבקה (נולדה בביענאב תקנ"ד לערך) (כ"כ נכדם הגה"ק מהרש"ם מבערז'אן כמה פעמים בספריו).

4) רבי נחמן וואנדער מוויניקי וזאלקאווא (נולד תקס"ב לערך לר' מיכל ומרים), זוג' אסתר חיה לבית שטערן (כ"כ נכדו בהקדמת הס' דעת ומזימה)

5) רבי חיים ישראל הלוי ויזל מטערניווא (נולד תק"פ לערך), זוג' סעריל לבית מאליק (כך מופיע על מצבת בנם בוויז'ניצא ומצבת נכדם בסיגעט).

6) זקיני רבי ישראל בער העליר מטבריה נולד תר"א לאביו רבי משה ליב אחי רבי שמואל אב"ד צפת , זוג' העניא בילא נולדה תר"ג לרבי יצחק אייזיק נכדת הבאר מים חיים (מבי בת בתה הרבנית קליין, נפטרה בגיל 96 בשנת תשמ"א).

7) הרבנית האשע ב"ר יחיאל, אשת רבי עזריאל לאנדא ראב"ד דעלאין ואב"ד יאבלאנאב ואח"כ בירושלים (כ"כ על מצבתה בהר הזיתים)

8) רבי קהת טענענהויז דומ"ץ מאראש אויוואר ובצפת (כ"כ בסו"ס שערי חכמה).

9) רבי דוד מרדכי רובינפיין מזוויעהל מח"ס קול הקורא נולד תרל"ג היה אב"ד קאמבארדאראד ואח"כ בירושלים (כ"כ בספרו).

10) רבי שאול דוד הכהן מרגליות נולד בגרעבליס תרס"ד לערך.

הצד השווה להנ"ל שהם כולם מתייחסים להרה"ק מדראהביטש ועדיין לא יודעים האיך. וכן על זה הדרך על הנכדי הרבי ר' יונתן, יש כמה וכמה משפחות, ושי להוסיף שגם הג"ר חיים קרייזווירט אב"ד אנטווערפן אמר שהוא נכד התומים, ועדיין משפחות אלו אינם יודעים האיך, וכולם כנראה מסיבות הנ"ל.

‫בתאריך יום ה׳, 17 בספט׳ 2026 ב-15:39 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

אין לי עניין לקבוע שאין צאצאים לר''ר יונתן, רק אני חוקר בזה זמן הרבה ולא מצאתי, ע''כ אני קובע החלטה זו

[3724]

אין לי עניין לקבוע שאין צאצאים לר''ר יונתן, רק אני חוקר בזה זמן הרבה ולא מצאתי, ע''כ אני קובע החלטה זו

On Wed, Sep 16, 2026 at 8:32 AM 3724 <7a4...@gmail.com> wrote:

[על אבותם‎]

נקוה שאלו הטוענים ליחוס אל רבי יצחק מדראהביטש לא התבלבלו בינו לבין רבי יצחק חיות מדרהאביטש בעל זרע יצחק.

בברכה 

יוסף נ. ש. וסרמן

‫בתאריך יום ה׳, 17 בספט׳ 2026 ב-21:56 מאת מכון לאקענבאך <‪lacken...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAOpgA1r2v0Y-yDXyxQ5iOWTPLOv9okiFzhW0wQXb%3DC-CwxtjPA%40mail.gmail.com.

[אברהם חיים מלאכי‎]

סה"כ כדאי שידעו, כל אלו שאוחזים עצמם לנכדים ע"פ מסורה, שהמקור הוא המסורה ולא יותר, ושם יותר אפשרי שיהיה טעות במשך הדורות.

והרב הקובע כאן שאין משפחות עם יחוס ברור, בא לומר שכל אלו המשפחות שטוענים שמיוחסים לר"ר יונתן, כבר נבדק סדר היחוס המקובל אצלם ואינו מוכח כלל, עד כדי כך שלא מצא אפילו משפחה אחת עם יחוס ברור. 

בתאריך יום ה׳, 17 בספט׳ 2026, 21:56, מאת מכון לאקענבאך ‏<lacken...@gmail.com>:

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAOpgA1r2v0Y-yDXyxQ5iOWTPLOv9okiFzhW0wQXb%3DC-CwxtjPA%40mail.gmail.com.

[3724]

וכן משפחת שניצלער הוא רק מסורה נכון?

כוונתי להדגיש חידוש דבדרך כלל יש עכ''פ משפחה אחת שיש להם הייחוס הדיוק משא''כ כאן!!!!!!!!!!!

[מכון לאקענבאך‎]

כתבתי כבר שעל שניצלער לא שמעתי ולא ראיתי, אבל אולי הכוונה לרבי שלום וויינבערגער אב"ד טשאבא שגם הוא נכד של שניצלער וכבר כתבתי מה הם חושבים האיך ייחוסם מצד אונגאר, לא שניצלער

‫בתאריך יום ה׳, 17 בספט׳ 2026 ב-22:34 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬

[3724]

צודק מה שאתה כותב סה"כ כדאי שידעו, כל אלו שאוחזים עצמם לנכדים של ר''ר יונתן ע"פ מסורה, שהמקור הוא המסורה ולא יותר, ושם יותר אפשרי שיהיה טעות במשך הדורות.

[על אבותם‎]

מוהרא"ל צינץ זצ"ל גם הוא היה ממשפחת הרבי ר' יהונתן (נו"נ לאחיו), האם ידוע כהיום ממנו צאצאים בן אחר בן?

ב-יום שני, 21 בספטמבר 2026 בשעה 21:01:27 UTC+3, 3724 כתב/ה:

[3724]

לא הבנתי כוונתך בזה??

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/9c7a01f1-bd9a-4b6a-84de-25a8091b87dcn%40googlegroups.com.

[יוסי קופטייב‎]

אולי יש שם עזרה מצו"ב קישור עם כל סדר הדורות והמשפחה

https://tablet.otzar.org/#/book/141497/p/-1/t/827980/fs/0/start/0/end/0/c

‫בתאריך יום ה׳, 8 באוק׳ 2026 ב-14:31 מאת על אבותם <‪w0356...@gmail.com‬‏>:‬

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/9c7a01f1-bd9a-4b6a-84de-25a8091b87dcn%40googlegroups.com.

[3724]

לא מצאתי?

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/pennypictures/CAMgqLWo838ksJgH168A%3Dhtrq%2B3_szHWPMwAeaoFSuj2Tnk0ZqQ%40mail.gmail.com.

[יוסי קופטייב‎]

כנס זהו ספר שיצא על צאצי הגר"יא 

https://tablet.otzar.org/#/book/141497/p/-1/t/827980/fs/0/start/0/end/0/c

‫בתאריך יום ו׳, 9 באוק׳ 2026 ב-15:27 מאת ‪3724‬‏ <‪7a4...@gmail.com‬‏>:‬