Hindi Forum for OpenSource

[Narendra Sisodiya]

Hindi ka koi forum hai jaha par Open Source ki queries poochhi ja sake??
agar nahi hai to hum log bana lete hai...


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│    Narendra Sisodiya
│    http://narendrasisodiya.com
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[ePandit | ई-पण्डित]

नहीं है जी। आज तक हिन्दी की दो ही फोरम रही हैं (बनी तो और भी पर हफ्ता-महीना भी नहीं चली) - एक तो परिचर्चा फोरम थी जिसमें कि तकनीकी चर्चा भी होती थी वह काफी समय पहले बन्द हो चुकी है। दूसरी एक हिन्दी की वयस्क फोरम है वह खूब चलती है। :-) 

१० मई २०११ ७:४२ अपराह्न को, Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com> ने लिखा:

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Shrish Benjwal Sharma (श्रीश बेंजवाल शर्मा)
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ePandit: http://epandit.shrish.in/

[Raman Kaul]

पेंचकस में क्या बुराई है? यह तो मेरे विचार में तकनीकी समस्याओं की
चर्चा के लिए ही बना था। बजाय एक और फोरम बनाने के जो फिर हफ्ता-महीना
चले, मुक्त-स्रोत की चर्चा यहीं होनी चाहिए। क्या कहते हैं आप लोग?

On 5/10/11, ePandit | ई-पण्डित <sharma...@gmail.com> wrote:
> नहीं है जी। आज तक हिन्दी की दो ही फोरम रही हैं (बनी तो और भी पर हफ्ता-महीना
> भी नहीं चली) - एक तो परिचर्चा फोरम थी जिसमें कि तकनीकी चर्चा भी होती थी वह
> काफी समय पहले बन्द हो चुकी है। दूसरी एक हिन्दी की वयस्क फोरम है वह खूब चलती
> है। :-)
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> १० मई २०११ ७:४२ अपराह्न को, Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com
>> ने लिखा:
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>> Hindi ka koi forum hai jaha par Open Source ki queries poochhi ja sake??
>> agar nahi hai to hum log bana lete hai...
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Raman Kaul
Westminster, MD
410-505-8887

[Amit Gupta]

सिर्फ़ मुक्त स्रोत की चर्चा के लिए? मेरे ख्याल से "फ्री एण्ड ओपन सोर्स" वे ऐसे शब्द हैं जिनका कदाचित्‌ सबसे अधिक गलत प्रयोग हुआ है पूरी आईटी इंडस्ट्री में!! बाकी रमण जी का प्रश्न भी उचित है, पेंचकस इसी कार्य के लिए शुरु हुआ था।

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http://amitgupta.in/

निज भाषा उन्नति अहै, सब उन्नति को मूल
बिन निज भाषा-ज्ञान के, मिटत न हिय को सूल ।   -- भारतेन्दु हरिश्चन्द्र

[ePandit | ई-पण्डित]

रमण जी से सहमत हूँ, यहाँ भी चर्चा की जा सकती है। FOSS भी तो तकनीक के अन्तर्गत ही आता है।

१० मई २०११ ११:५८ अपराह्न को, Raman Kaul <raman...@gmail.com> ने लिखा:

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[Narendra Sisodiya]

2011/5/10 Raman Kaul <raman...@gmail.com>

पेंचकस में क्या बुराई है? यह तो मेरे विचार में तकनीकी समस्याओं की
चर्चा के लिए ही बना था। बजाय एक और फोरम बनाने के जो फिर हफ्ता-महीना
चले, मुक्त-स्रोत की चर्चा यहीं होनी चाहिए। क्या कहते हैं आप लोग?

Baat sirf etni hai ki sab tarah ki post allow hona galat baat hai.. kisi bhi linux ki mailing list par jaker aap windows ki problem nahi pooch sakte hai... ye kam vesa hi hai jesa  "veg conference" mei lunch mei "non-veg" khana..

[Jitendra Chaudhary]

मेरे विचार से तो पेंचकस ही बेहतर प्लेटफॉर्म है। हम लोग ढेर सारे फोरम बनाकर और उनका हश्र देख चुके हैं। सब चार दिन की चाँदनी होती है।
फिर भी , नरेंद्र भाई यदि आपको लगता है कि नया फोरम ही बनाना सही है तो जरूर बनाइये, लेकिन फोरम माडरेशन का काम काफी तकलीफदेह होता है, इसके लिए पहले से ही तैयार रहिएगा।

-जीतू

2011/5/11 Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com>

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[Narendra Sisodiya]

2011/5/11 Jitendra Chaudhary <jitu...@gmail.com>

मेरे विचार से तो पेंचकस ही बेहतर प्लेटफॉर्म है। हम लोग ढेर सारे फोरम बनाकर और उनका हश्र देख चुके हैं। सब चार दिन की चाँदनी होती है।

par uske liye hamko non-linux posts ko block karna padega..

[ankurgupta555]

अभी पेंचकस में ही थोड़ी बहुत चर्चा होती है। यह इतनी मात्रा में नही है
कि इसके दो फाड़ करके मुक्त स्रोत और बंद स्रोत किए जाएं। हां ये अवश्य है
कि जब यहां या फिर नेट में हिन्दी में बहुत बहुत तकनीकी चर्चाएं होनें
लगें तो फिर मुक्त स्रोत का अलग फोरम बनाया जा सकता है।
अभी कोशिश होनी चाहिए कि हिन्दी में तकनीकी चर्चाओं की मात्रा बढ़े। फिर
जब बढ़ेगी तो उन्हे वर्गीकृत भी कर दिया जाएगा।

अंकुर

On 11 मई, 10:48, Narendra Sisodiya <naren...@narendrasisodiya.com>
wrote:
> 2011/5/11 Jitendra Chaudhary <jitu9...@gmail.com>

[Narendra Sisodiya]

2011/5/11 ankurgupta555 <ankurg...@gmail.com>

अभी पेंचकस में ही थोड़ी बहुत चर्चा होती है। यह इतनी मात्रा में नही है
कि इसके दो फाड़ करके मुक्त स्रोत और बंद स्रोत किए जाएं। हां ये अवश्य है
कि जब यहां या फिर नेट में हिन्दी में बहुत बहुत तकनीकी चर्चाएं होनें
लगें तो फिर मुक्त स्रोत का अलग फोरम बनाया जा सकता है।
अभी कोशिश होनी चाहिए कि हिन्दी में तकनीकी चर्चाओं की मात्रा बढ़े। फिर
जब बढ़ेगी तो उन्हे वर्गीकृत भी कर दिया जाएगा।

Windows is a addition..
बात बहुत गंभीर है. हम  सब लोग जो हिंदी में तकनीको का वार्तालाप करते है कल को लाखो को दिशा निर्देश देंगे.. विंडो को डिलीट करना बहुत ही मुस्किल है.
मुझे बताईये, कल को कोई नया keyboard  या फॉर्मेट बनाना हो या कुछ भी प्रचार करना हो तो ग्नू/लिनुक्स के अच्छा कोई प्लात्फोर्म नहीं है, ग्नू/लिनुक्स में प्रोब्लेम्स है पर वो इसी प्रकार सोल्वे होंगी.. विंडो एंड लिनुक्स को साथ रखने पर लिनुक्स कभी ग्रो नहीं कर सकता है.
हम तकनिकी लोग है, हम इसकी मूल्य  नहीं समझेने तो कोण सम्झेगा .
विंडो खरीदने पर भी पूरा feature नहीं देता है, और लिनुक्स कि दुनिया में सब कुछ उपलब्धया है.
हमको तो ये चाहिए कि सारे हिंदी जगत में लिनुक्स को पंहुचा दे जिससे उनकी सारी प्रॉब्लम सोल्वे हो जाये,, वर्ना आपको एंड आपके नाती-पोतो को आपके लिखे जाने वाली files को ओपन करने के लिए १०० साल बाद भी microsoft के आगे गिडगिडाना पड़ेगा..

[Amit Gupta]

2011/5/11 Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com>

Windows is a addition..
बात बहुत गंभीर है. हम  सब लोग जो हिंदी में तकनीको का वार्तालाप करते है कल को लाखो को दिशा निर्देश देंगे.. विंडो को डिलीट करना बहुत ही मुस्किल है.
मुझे बताईये, कल को कोई नया keyboard  या फॉर्मेट बनाना हो या कुछ भी प्रचार करना हो तो ग्नू/लिनुक्स के अच्छा कोई प्लात्फोर्म नहीं है, ग्नू/लिनुक्स में प्रोब्लेम्स है पर वो इसी प्रकार सोल्वे होंगी.. विंडो एंड लिनुक्स को साथ रखने पर लिनुक्स कभी ग्रो नहीं कर सकता है.
हम तकनिकी लोग है, हम इसकी मूल्य  नहीं समझेने तो कोण सम्झेगा .
विंडो खरीदने पर भी पूरा feature नहीं देता है, और लिनुक्स कि दुनिया में सब कुछ उपलब्धया है.
हमको तो ये चाहिए कि सारे हिंदी जगत में लिनुक्स को पंहुचा दे जिससे उनकी सारी प्रॉब्लम सोल्वे हो जाये,, वर्ना आपको एंड आपके नाती-पोतो को आपके लिखे जाने वाली files को ओपन करने के लिए १०० साल बाद भी microsoft के आगे गिडगिडाना पड़ेगा..

I think these as your personal views don't need to reflect on the whole group & the group/forum doesn't need to adopt them to be able to discuss/talk about any FOSS stuff which is more or less technical & this group, as many have reiterated, is for technical discussion be it FOSS or not. Zealotry is not something that I think any sensible person in this group (or anywhere else for that matter) would promote as vitamins required for sustenance of all life forms.

I for one would vote against blocking anything, be it FOSS or otherwise - as long as the discussion is on technical stuff, it can be done here. Personally, I don't like to be a part of groups where zealotry is promoted.

Removing Windows so that Linux can grow? I think this very PoV is akin to the PoVs of the XYZ companies you're probably opposing, its just that they want Linux to be removed so they don't have any competition! ;) But then, this I think is not an appropriate discussion for this group due to its incendiary nature. :)

And as Jitu bhai said, if you think that nothing but a new forum would suffice, then you are welcome to create one. And yes, I concur with him about forum moderation, speaking from my personal experience of moderating many forums over a span of many years. :)

--

http://amitgupta.in/

We are what we repeatedly do.
Excellence, then, is not an act, but a habit. -- Aristotle

[Narendra Sisodiya]

2011/5/11 Amit Gupta <cool...@gmail.com>

And as Jitu bhai said, if you think that nothing but a new forum would suffice, then you are welcome to create one. And yes, I concur with him about forum moderation, speaking from my personal experience of moderating many forums over a span of many years. :)

I am already moderating 20+ forums..
thanks, I got my answer...

[Amit Gupta]

2011/5/11 Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com>

I am already moderating 20+ forums..
thanks, I got my answer...

Cool, good to know that you won't be facing something new in regard to hassles of a new forum's moderation! :)

[ePandit | ई-पण्डित]

अंकुर का जवाब बिलकुल सही है, अभी हिन्दी में तकनीक सम्बन्धी चर्चा ही बहुत कम होती है, उसमें भी FOSS तो और कम। मुझे इन्तजार है उस दिन का जब नेट पर हमारी तमाम समस्याओं का हल गूगलिंग करने पर हिन्दी में ही मिल जाय।

११ मई २०११ ११:५६ पूर्वाह्न को, ankurgupta555 <ankurg...@gmail.com> ने लिखा:

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[ePandit | ई-पण्डित]

११ मई २०११ २:१० अपराह्न को, Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com> ने लिखा:

I am already moderating 20+ forums..

किस तरह की फोरम? मेलिंग लिस्ट, गूगल/फेसबुक ग्रुप का प्रबंधन इतना मुश्किल नहीं होता। बुलेटिन बोर्ड आधारित फोरम के मॉडरेशन में दिक्कतें आती हैं। एक तो लगातार विभिन्न सबफोरम आदि में पोस्टिंग पर निगाह रखने और व्यवस्थित बनाये रखने का काम, दूसरा लोग-बाग कुछ भी, कहीं भी लिखने लगते हैं, अगर समझाओ/मॉडरेट करो तो गुट बनाकर तानाशाही वगैरह का आरोप लगाने लगते हैं। मॉडरेटर बेचारा परेशान हो जाता है एक तो समय निकाल जिम्मेदारी सम्भालो ऊपर से लोग लानत-मलानत करते हैं।

इसी चक्कर में कई फोरम बनी और बन्द हुयी। परिचर्चा तो बहुत लोकप्रिय थी, काफी समय चली फिर बन्द हो गयी। तरकश वालों की नुक्कड़ आयी थी, कुछ समय बाद उन्होंने भी शटर गिरा दिया। कई लोगों ने बनायी पर किसी ने रुचि ही नहीं ली। हाल ही में दिल्ली में बी॰ ऍस॰ पाबला जी मिले थे कह रहे थे उनकी ब्लॉगमंच नामक फोरम को पाठकों का उपयुक्त रिस्पॉन्स नहीं मिल रहा। मैंने कहा रिस्पॉन्स न मिले तो भी समस्या, रिस्पॉन्स मिले तो भी।

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[ePandit | ई-पण्डित]

नरेन्द्र जी, सबसे पहले तो मैं ये साफ कर दूँ कि मैं न तो माइक्रोसॉफ्ट का समर्थक हूँ न विरोधी। मैं खुद भी ओपन सोर्स की फिलॉस्फी पसन्द करता हूँ (हम में से ज्यादातर लोग ऐसा करते हैं), ओपन सोर्स सॉफ्टवेयरों के बारे में लिखता रहता हूँ, लेकिन इस मामले में कट्टरवादी नहीं हूँ।

ओपन सोर्स के समर्थक यह क्यों सोचते हैं कि माइक्रोसॉफ्ट, ऍपल आदि की बुरायी करके ही ओपन सोर्स को बढ़ावा दिया जा सकता है। लिनक्स (रिचर्ड स्टालमैन से क्षमायाचना सहित लेकिन बार-बार ग्नू/लिनक्स लिखना बड़ा लम्बा लगता है) निसन्देह अच्छा है लेकिन ऐसा बताने या साबित करने के लिये क्या विण्डोज़ को बेकार बताना जरुरी है?

लगभग सभी ओपन सोर्स समर्थकों ने अपने विद्यार्थी जीवन में कम्प्यूटर की एबीसी विण्डोज़ पर सीखी होगी और एक समय तकनीकी विशेषज्ञता हासिल करने के बाद अचानक उन्हें विण्डोज़ खराब लगने लगती है, क्यों? Zealotry की हद देखिये कि फेसबुक पर ILU लिनक्स समूह में एक प्रयोक्ता ने अपना अवतार एक चित्र लगाया हुआ था जिसमें एक व्यक्ति माइक्रोसॉफ्ट के लोगो पर पेशाब कर रहा है।

एक अन्य बात अक्सर होती है कि माना कहीं पूछो कि विण्डोज़ में फलाँ काम कैसे होगा तो ओपन सोर्स समर्थकों का जवाब कुछ असंगत तरीके से यों होता है कि विण्डोज़ बेकार है लिनक्स आजमाइये। इस जवाब से पूछने वाले का क्या लाभ हुआ, ओपन सोर्स के समर्थन में सही जवाब कुछ ऐसे होता कि विण्डोज़ में यह काम ऐसे होता है लेकिन लिनक्स में और भी आसान/बेहतर तरीके से ऐसे होता है। यदि कोई पूछे कि मैं विण्डोज़ के साथ लिनक्स ड्यूल बूट कैसे करुँ तो जवाब होगा कि विण्डोज़ फॉर्मेट कर दो बेकार है और लिनक्स डाल दो, इससे ये होगा कि जो बन्दा लिनक्स आजमाने की सोच रहा था वो भी त्याग देगा। होना यह चाहिये कि बन्दे को विण्डोज़ और लिनक्स दोनों के सहअस्तित्व का तरीका बताया जाता और फिर उसे विण्डोज़ से लिनक्स पर माइग्रेट करने हेतु प्रोत्साहित किया जाता, मदद दी जाती ताकि वह धीरे-धीरे लिनक्स सीखता हुआ विण्डोज़ पर निर्भरता से मुक्त हो। यदि उसे तत्काल विण्डोज़ छोड़ने के लिये कहें तो वह बेचारा अपने रोजमर्रा के काम भी करने से रह जायेगा। विण्डोज़ ऍडिक्शन है तो देखिये डॉक्टर भी ड्रग ऍडिक्ट की ड्रग एकदम बन्द नहीं करते धीरे-धीरे कम करते हैं ताकि बन्दा उनके बिना रहने का अभ्यस्त हो सके।

और हाँ आम कम्प्यूटर प्रयोक्ता को किसी सॉफ्टवेयर के मुफ्त होने से तो सरोकार हो सकता है पर मुक्त स्रोत होने से नहीं होता। ऍण्ड्रॉइड आज के समय में विण्डोज़ फोन (विण्डोज़ मोबाइल) को पछाड़ चुका है (और आइओऍस को टक्कर दे रहा है), (केवल) इसलिये नहीं कि वह ओपन सोर्स है बल्कि इसलिये क्योंकि उसने खुद को विण्डोज़ मोबाइल से बेहतर साबित किया है। लिनक्स इतने सालों से ओपन सोर्स है लेकिन कुछ हद तक लोकप्रिय वह तब जाकर हुआ जब उसने खुद को आसान बनाया वरना एक समय इसे गीकों का ओऍस कहा जाता था। जिस दिन यह विण्डोज़ से बेहतर (विण्डोज़ जितना नहीं, विण्डोज़ से बेहतर) हो जायेगा लोग-बाग खुद ही विण्डोज़ को त्यागकर इसे अपना लेंगे।

और केवल बेहतर होना या खूबियाँ होना ही काफी नहीं विण्डोज़ से ज्यादा आसान (विण्डोज़ जैसा आसान नहीं, ज्यादा आसान) भी होना चाहिये। मैं आपसे कहता हूँ कि इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड हिन्दी टाइपिंग का सर्वश्रेष्ठ कीबोर्ड है, यह फोनेटिक से बीसों गुना बेहतर है, इसकी स्पीड, शुद्धता, वैज्ञानिकता, आरामदायकता आदि फोनेटिक या रेमिंगटन में दूर-दूर तक नहीं पर आप मेरे कहे से इन्स्क्रिप्ट तो नहीं सीखने/अपनाने वाले न? बन्दा फोनेटिक पर ही चिपका रहेगा चाहे उसमें बीसियों दोष हों क्योंकि वह उसे आसान लगता है, उसमें लर्निंग कर्व नहीं है। इन्स्क्रिप्ट और लिनक्स में लर्निंग कर्व है भले ही थोड़ी सी हो। अक्सर लोग मुझसे हिन्दी टाइपिंग का तरीका पूछते हैं यदि मैं उन्हें कहूँ कि फोनेटिक बेकार है आपको इन्स्क्रिप्ट सीखनी होगी तो बन्दा भाग जायेगा। मैं उसे दोनों चीज बताता हूँ और कहता हूँ अगर हो सके तो इन्स्क्रिप्ट सीख लो दूरगामी लाभ हैं नहीं तो फोनेटिक है ही। एक बार फोनेटिक में हिन्दी टाइप करना शुरु करने पर कुछ समय बाद जब उसे इसकी कमियाँ अनुभव होने लगती हैं तो मैं उसे इन्स्क्रिप्ट अपनाने हेतु प्रेरित करता हूँ। यही बात विण्डोज़/क्लोज्ड सोर्स सॉफ्टवेयरों से लिनक्स/ओपन सोर्स की तरफ माइग्रेशन में होनी चाहिये। आखिर उबण्टू की साइट पर भी तो विण्डोज़ के साथ लिनक्स इंस्टाल करने (वूबी/ड्यूल बूट के जरिये) के बारे में बताया गया है।

और हाँ हर चीज ओपन सोर्स नहीं हो सकती, सारे सॉफ्टवेयर ओपन सोर्स डाल लोगे लेकिन बायोस का क्या करोगे? हार्डवेयर का क्या करोगे, ये सब तो मालिकाना ही तकनीक हैं न।

११ मई २०११ १२:१४ अपराह्न को, Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com> ने लिखा:

Windows is a addition..
बात बहुत गंभीर है. हम  सब लोग जो हिंदी में तकनीको का वार्तालाप करते है कल को लाखो को दिशा निर्देश देंगे.. विंडो को डिलीट करना बहुत ही मुस्किल है.
मुझे बताईये, कल को कोई नया keyboard  या फॉर्मेट बनाना हो या कुछ भी प्रचार करना हो तो ग्नू/लिनुक्स के अच्छा कोई प्लात्फोर्म नहीं है, ग्नू/लिनुक्स में प्रोब्लेम्स है पर वो इसी प्रकार सोल्वे होंगी.. विंडो एंड लिनुक्स को साथ रखने पर लिनुक्स कभी ग्रो नहीं कर सकता है.
हम तकनिकी लोग है, हम इसकी मूल्य  नहीं समझेने तो कोण सम्झेगा .
विंडो खरीदने पर भी पूरा feature नहीं देता है, और लिनुक्स कि दुनिया में सब कुछ उपलब्धया है.
हमको तो ये चाहिए कि सारे हिंदी जगत में लिनुक्स को पंहुचा दे जिससे उनकी सारी प्रॉब्लम सोल्वे हो जाये,, वर्ना आपको एंड आपके नाती-पोतो को आपके लिखे जाने वाली files को ओपन करने के लिए १०० साल बाद भी microsoft के आगे गिडगिडाना पड़ेगा..

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आपको यह संदेश इसलिए प्राप्त हुआ क्योंकि आपने Google समूह "पेंचकस" समूह की सदस्यता ली है.
इस समूह में पोस्ट करने के लिए, penc...@googlegroups.com को ईमेल भेजें.
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और विकल्पों के लिए, http://groups.google.com/group/penchkas?hl=hi पर इस समूह पर जाएं.

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Shrish Benjwal Sharma (श्रीश बेंजवाल शर्मा)
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If u can't beat them, join them.

ePandit: http://epandit.shrish.in/

[Narendra Sisodiya]

2011/5/16 ePandit | ई-पण्डित <sharma...@gmail.com>

नरेन्द्र जी, सबसे पहले तो मैं ये साफ कर दूँ कि मैं न तो माइक्रोसॉफ्ट का समर्थक हूँ न विरोधी। मैं खुद भी ओपन सोर्स की फिलॉस्फी पसन्द करता हूँ (हम में से ज्यादातर लोग ऐसा करते हैं), ओपन सोर्स सॉफ्टवेयरों के बारे में लिखता रहता हूँ, लेकिन इस मामले में कट्टरवादी नहीं हूँ।

ओपन सोर्स के समर्थक यह क्यों सोचते हैं कि माइक्रोसॉफ्ट, ऍपल आदि की बुरायी करके ही ओपन सोर्स को बढ़ावा दिया जा सकता है। लिनक्स (रिचर्ड स्टालमैन से क्षमायाचना सहित लेकिन बार-बार ग्नू/लिनक्स लिखना बड़ा लम्बा लगता है) निसन्देह अच्छा है लेकिन ऐसा बताने या साबित करने के लिये क्या विण्डोज़ को बेकार बताना जरुरी है?

लगभग सभी ओपन सोर्स समर्थकों ने अपने विद्यार्थी जीवन में कम्प्यूटर की एबीसी विण्डोज़ पर सीखी होगी और एक समय तकनीकी विशेषज्ञता हासिल करने के बाद अचानक उन्हें विण्डोज़ खराब लगने लगती है, क्यों? Zealotry की हद देखिये कि फेसबुक पर ILU लिनक्स समूह में एक प्रयोक्ता ने अपना अवतार एक चित्र लगाया हुआ था जिसमें एक व्यक्ति माइक्रोसॉफ्ट के लोगो पर पेशाब कर रहा है।

एक अन्य बात अक्सर होती है कि माना कहीं पूछो कि विण्डोज़ में फलाँ काम कैसे होगा तो ओपन सोर्स समर्थकों का जवाब कुछ असंगत तरीके से यों होता है कि विण्डोज़ बेकार है लिनक्स आजमाइये। इस जवाब से पूछने वाले का क्या लाभ हुआ, ओपन सोर्स के समर्थन में सही जवाब कुछ ऐसे होता कि विण्डोज़ में यह काम ऐसे होता है लेकिन लिनक्स में और भी आसान/बेहतर तरीके से ऐसे होता है। यदि कोई पूछे कि मैं विण्डोज़ के साथ लिनक्स ड्यूल बूट कैसे करुँ तो जवाब होगा कि विण्डोज़ फॉर्मेट कर दो बेकार है और लिनक्स डाल दो, इससे ये होगा कि जो बन्दा लिनक्स आजमाने की सोच रहा था वो भी त्याग देगा।

aapne kabhi LUG@IITD mailing list par nahi poochha.. http://groups.google.com/group/iitdlug  varna aapko etni nirasha nahi hoti hai..
 

होना यह चाहिये कि बन्दे को विण्डोज़ और लिनक्स दोनों के सहअस्तित्व का तरीका बताया जाता और फिर उसे विण्डोज़ से लिनक्स पर माइग्रेट करने हेतु प्रोत्साहित किया जाता, मदद दी जाती ताकि वह धीरे-धीरे लिनक्स सीखता हुआ विण्डोज़ पर निर्भरता से मुक्त हो। यदि उसे तत्काल विण्डोज़ छोड़ने के लिये कहें तो वह बेचारा अपने रोजमर्रा के काम भी करने से रह जायेगा। विण्डोज़ ऍडिक्शन है तो देखिये डॉक्टर भी ड्रग ऍडिक्ट की ड्रग एकदम बन्द नहीं करते धीरे-धीरे कम करते हैं ताकि बन्दा उनके बिना रहने का अभ्यस्त हो सके।

और हाँ आम कम्प्यूटर प्रयोक्ता को किसी सॉफ्टवेयर के मुफ्त होने से तो सरोकार हो सकता है पर मुक्त स्रोत होने से नहीं होता। ऍण्ड्रॉइड आज के समय में विण्डोज़ फोन (विण्डोज़ मोबाइल) को पछाड़ चुका है (और आइओऍस को टक्कर दे रहा है), (केवल) इसलिये नहीं कि वह ओपन सोर्स है बल्कि इसलिये क्योंकि उसने खुद को विण्डोज़ मोबाइल से बेहतर साबित किया है। लिनक्स इतने सालों से ओपन सोर्स है लेकिन कुछ हद तक लोकप्रिय वह तब जाकर हुआ जब उसने खुद को आसान बनाया वरना एक समय इसे गीकों का ओऍस कहा जाता था। जिस दिन यह विण्डोज़ से बेहतर (विण्डोज़ जितना नहीं, विण्डोज़ से बेहतर) हो जायेगा लोग-बाग खुद ही विण्डोज़ को त्यागकर इसे अपना लेंगे।

aap Linux ka khamiya likhkar bheje.. mei unko door karne ka pyash karoonga.. but Aapko ye bhi samajhna chahiye ki Linux ka development kuch alag tarike se hota hai..
mene SchoolOS customise kia hai , jisme kafi problems ko remove kia hai..

 

और केवल बेहतर होना या खूबियाँ होना ही काफी नहीं विण्डोज़ से ज्यादा आसान (विण्डोज़ जैसा आसान नहीं, ज्यादा आसान) भी होना चाहिये। मैं आपसे कहता हूँ कि इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड हिन्दी टाइपिंग का सर्वश्रेष्ठ कीबोर्ड है, यह फोनेटिक से बीसों गुना बेहतर है, इसकी स्पीड, शुद्धता, वैज्ञानिकता, आरामदायकता आदि फोनेटिक या रेमिंगटन में दूर-दूर तक नहीं पर आप मेरे कहे से इन्स्क्रिप्ट तो नहीं सीखने/अपनाने वाले न? बन्दा फोनेटिक पर ही चिपका रहेगा चाहे उसमें बीसियों दोष हों क्योंकि वह उसे आसान लगता है, उसमें लर्निंग कर्व नहीं है। इन्स्क्रिप्ट और लिनक्स में लर्निंग कर्व है भले ही थोड़ी सी हो। अक्सर लोग मुझसे हिन्दी टाइपिंग का तरीका पूछते हैं यदि मैं उन्हें कहूँ कि फोनेटिक बेकार है आपको इन्स्क्रिप्ट सीखनी होगी तो बन्दा भाग जायेगा।

aapki es baat mei kafi dam hai,. mei esko yaad rakhoonga..
 

मैं उसे दोनों चीज बताता हूँ और कहता हूँ अगर हो सके तो इन्स्क्रिप्ट सीख लो दूरगामी लाभ हैं नहीं तो फोनेटिक है ही। एक बार फोनेटिक में हिन्दी टाइप करना शुरु करने पर कुछ समय बाद जब उसे इसकी कमियाँ अनुभव होने लगती हैं तो मैं उसे इन्स्क्रिप्ट अपनाने हेतु प्रेरित करता हूँ। यही बात विण्डोज़/क्लोज्ड सोर्स सॉफ्टवेयरों से लिनक्स/ओपन सोर्स की तरफ माइग्रेशन में होनी चाहिये। आखिर उबण्टू की साइट पर भी तो विण्डोज़ के साथ लिनक्स इंस्टाल करने (वूबी/ड्यूल बूट के जरिये) के बारे में बताया गया है।

और हाँ हर चीज ओपन सोर्स नहीं हो सकती, सारे सॉफ्टवेयर ओपन सोर्स डाल लोगे लेकिन बायोस का क्या करोगे? हार्डवेयर का क्या करोगे, ये सब तो मालिकाना ही तकनीक हैं न।

Duniya mei LOKTRANT aane mei to hazaro saal lag gaye :)..
mei sirf ek example dekar batata hoo.. jaise M$ office ka apna khud ka format hai.,, mere jaise lakho developer apni jaan bhi laga de to bhi uske jaisa nahi ban sakta kyoki format kya hai pata hi nahi... HTML parser likhva lo... abhi likh denge.. kyuki open format hai.. M$ Office ne duniya par sikka jamaya hai.. Govt tak esko remove karne mei lagi hai.. kafi govt ODT ko apna chuki hai.. But chuki doc files bahut jyada hai.. sab logo ko M$ office use karna majboori hai,., Govt ke pas to croro-arbo document hai jinko open karne ke liye hamari govt ko agle 1000+ year tak  microsoft ke hath-per jodne padene..

Dunia mei 1947 ke pahle slavery and colonism tha Hathiyar ki takat par.. 1947 ke baad Economic manipulation (globalisation and etc) ke naam ki slavery start hue hai.. Aaj dunia mei desh kam MNC ka power bahut jyada hai.. 1980-90 ke baad technological slavery start ho gai hai,.. ek baar to puri Dunia en multinational ki gulami ke aage khada hua hai.. and aap to dekh hi rahe ho ki Oracle/Google/Microsoft and aadi anek companies doosri companies to kharid rahi hai.. So mujhe lagta hai,, (aur baki logo ko bhi) ki es baar to technical slavery ho gai usko mitane mei lakho saal bhi kam lagenge...

And always remember EVIL will give you more temporary power..

So mera esa mannna hai jin logo ko Linux ke benefits pata hai aur jo community development mei visvas rakhte hai un logo ko to hath - per dhokar linux start kar hi dena chahiye..
aaur mei chahta hoo ki bharat mei poori tarah se hindi hona chahiye and Computer ko bhi hindi mei padaya jaye.. baki sare subjects ke sath.. aur eske alawa kafi kafi log mene dekhe hai vo Hindi interface use karte hai mobile par.. un jaise sabhi logo ko to Linux vardan sabit ho sakta hai..
aur eski problems hum nahi suljhayenge.. to kon suljhayega ??

 

११ मई २०११ १२:१४ अपराह्न को, Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com> ने लिखा:

Windows is a addition..
बात बहुत गंभीर है. हम  सब लोग जो हिंदी में तकनीको का वार्तालाप करते है कल को लाखो को दिशा निर्देश देंगे.. विंडो को डिलीट करना बहुत ही मुस्किल है.
मुझे बताईये, कल को कोई नया keyboard  या फॉर्मेट बनाना हो या कुछ भी प्रचार करना हो तो ग्नू/लिनुक्स के अच्छा कोई प्लात्फोर्म नहीं है, ग्नू/लिनुक्स में प्रोब्लेम्स है पर वो इसी प्रकार सोल्वे होंगी.. विंडो एंड लिनुक्स को साथ रखने पर लिनुक्स कभी ग्रो नहीं कर सकता है.
हम तकनिकी लोग है, हम इसकी मूल्य  नहीं समझेने तो कोण सम्झेगा .
विंडो खरीदने पर भी पूरा feature नहीं देता है, और लिनुक्स कि दुनिया में सब कुछ उपलब्धया है.
हमको तो ये चाहिए कि सारे हिंदी जगत में लिनुक्स को पंहुचा दे जिससे उनकी सारी प्रॉब्लम सोल्वे हो जाये,, वर्ना आपको एंड आपके नाती-पोतो को आपके लिखे जाने वाली files को ओपन करने के लिए १०० साल बाद भी microsoft के आगे गिडगिडाना पड़ेगा..

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[Amit Gupta]

2011/5/16 Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com>

Duniya mei LOKTRANT aane mei to hazaro saal lag gaye :)..

Ancient Greeks had it till the rise of Alexander in Macedonia, & then later the rise of Roman Empire. But Rome itself was a republic to begin with, with senators chosen by people till a dude named Julius Ceasar made himself emperor!! Not to forget that we had Janpadas in ancient India about 2000 odd years ago. Then you have to take into consideration the Icelandic Althing which has been in existence since mid 10th century AD established by the Vikings. Native Americans of Six Nations also have a claim in democratic way of life as they used to live by it around 12th century. Great Britain got its version of democracy in latter part of 17th century after the revolution of 1688. Then there's United States of America which has had its form of democracy since its formation in last years of 18th century.

So yes, you can say it has come in tid-bits but then democracy is still not present everywhere. Do you truly believe that India has a democracy? Reflecting back on the state of last 60 years, I see more of a monocracy than a democracy! But again, we digress, not the right place to talk about this stuff. :)

 

mei sirf ek example dekar batata hoo.. jaise M$ office ka apna khud ka format hai.,, mere jaise lakho developer apni jaan bhi laga de to bhi uske jaisa nahi ban sakta kyoki format kya hai pata hi nahi... HTML parser likhva lo... abhi likh denge.. kyuki open format hai.. M$ Office ne duniya par sikka jamaya hai.. Govt tak esko remove karne mei lagi hai.. kafi govt ODT ko apna chuki hai.. But chuki doc files bahut jyada hai.. sab logo ko M$ office use karna majboori hai,., Govt ke pas to croro-arbo document hai jinko open karne ke liye hamari govt ko agle 1000+ year tak  microsoft ke hath-per jodne padene..

Yeah right! Ever heard of Office Open XML? Its an open XML based ISO standard for storing documents which was first standardized by ECMA & then later by ISO. And yes, its from Microsoft And yeah, its another ISO standard just like ODT. And not to mention, Microsoft provides free tools/libraries to convert older Office documents to the newer Open Office XML format. Even if they didn't, there are tons of libraries is just about all major programming languages to parse/create & convert older office documents. I used to play with this 4-5 years back in PHP of all languages for cryin' out loud. What say if we just dispense with the BS here?! :)

 

Dunia mei 1947 ke pahle slavery and colonism tha Hathiyar ki takat par..

Is it just my mis-interpretation or are you equating world with India here? India (& Pakistan) got independence in 1947, not the world!! As for slavery, it was abolished in 1833 in British colonies, the act came into effect in India when control of India passed to British crown in 1857 & Victoria became first empress of India. And yes, there are many places which did not abolish slavery by 1947, here's a timeline for your reference. And here's some tid-bits & stats for contemporary  slavery in existence even today. Places which by law abolished slavery only a decade or two ago still have it being practiced in their realms.

So lets just stick to the facts you know! :)

 

1947 ke baad Economic manipulation (globalisation and etc) ke naam ki slavery start hue hai.. Aaj dunia mei desh kam MNC ka power bahut jyada hai.. 1980-90 ke baad technological slavery start ho gai hai,.. ek baar to puri Dunia en multinational ki gulami ke aage khada hua hai.. and aap to dekh hi rahe ho ki Oracle/Google/Microsoft and aadi anek companies doosri companies to kharid rahi hai.. So mujhe lagta hai,, (aur baki logo ko bhi) ki es baar to technical slavery ho gai usko mitane mei lakho saal bhi kam lagenge...

I think Shrish made an interesting observation towards end of his last email. Are you using hardware made in India? Is it open & free from the IP BS that these evil MNCs tote around? No, I don't think so! Just about every component down to the small silicon chip in your computer has been fabricated by an MNC not of Indian origin. Its a Dell right? Or perhaps an Acer notebook!

Whats more, you're discussing this on a platform provided by a non Indian MNC & I don't think your Chicago based server is technologically independent from the MNCs!!

Oh and wait, GNU/Linux itself is not something made by an Indian, its made by a firang & most of the core developers are firangs as well, though no technological dependence there because its Open & my neighbour's layman dad can modify the source & make his own OS!!

Seriously, stop spreading the FUD man!

I made a promise to myself to not get in these WTF kinda discussions years ago but guess I get drawn into them time & again though as I've come to my senses now in this one, I'll bow out. Peace be upon you.

cheers

[Narendra Sisodiya]

On Mon, May 16, 2011 at 7:33 PM, Amit Gupta <cool...@gmail.com> wrote:

2011/5/16 Narendra Sisodiya <nare...@narendrasisodiya.com>

Duniya mei LOKTRANT aane mei to hazaro saal lag gaye :)..

Ancient Greeks had it till the rise of Alexander in Macedonia, & then later the rise of Roman Empire. But Rome itself was a republic to begin with, with senators chosen by people till a dude named Julius Ceasar made himself emperor!! Not to forget that we had Janpadas in ancient India about 2000 odd years ago. Then you have to take into consideration the Icelandic Althing which has been in existence since mid 10th century AD established by the Vikings. Native Americans of Six Nations also have a claim in democratic way of life as they used to live by it around 12th century. Great Britain got its version of democracy in latter part of 17th century after the revolution of 1688. Then there's United States of America which has had its form of democracy since its formation in last years of 18th century.

So yes, you can say it has come in tid-bits but then democracy is still not present everywhere. Do you truly believe that India has a democracy? Reflecting back on the state of last 60 years, I see more of a monocracy than a democracy! But again, we digress, not the right place to talk about this stuff. :)

The point was  -- "It always takes time to create/adopt good system"
 

 

mei sirf ek example dekar batata hoo.. jaise M$ office ka apna khud ka format hai.,, mere jaise lakho developer apni jaan bhi laga de to bhi uske jaisa nahi ban sakta kyoki format kya hai pata hi nahi... HTML parser likhva lo... abhi likh denge.. kyuki open format hai.. M$ Office ne duniya par sikka jamaya hai.. Govt tak esko remove karne mei lagi hai.. kafi govt ODT ko apna chuki hai.. But chuki doc files bahut jyada hai.. sab logo ko M$ office use karna majboori hai,., Govt ke pas to croro-arbo document hai jinko open karne ke liye hamari govt ko agle 1000+ year tak  microsoft ke hath-per jodne padene..

Yeah right! Ever heard of Office Open XML? Its an open XML based ISO standard for storing documents which was first standardized by ECMA & then later by ISO. And yes, its from Microsoft And yeah, its another ISO standard just like ODT. And not to mention, Microsoft provides free tools/libraries to convert older Office documents to the newer Open Office XML format. Even if they didn't, there are tons of libraries is just about all major programming languages to parse/create & convert older office documents. I used to play with this 4-5 years back in PHP of all languages for cryin' out loud. What say if we just dispense with the BS here?! :)

 

Ever heard of ODF ??
dude, I know these things.. please do not teach me.. also ODF came much before of OOXML and world do not need OOXML, ODF already won over OOXML debate and ODF is already implemented in various office software but a huge specification of OOXML has not implemented else.. you can refer to many lecture or shortcoming of OOXML..



 

Dunia mei 1947 ke pahle slavery and colonism tha Hathiyar ki takat par..

Is it just my mis-interpretation or are you equating world with India here? India (& Pakistan) got independence in 1947, not the world!! As for slavery, it was abolished in 1833 in British colonies, the act came into effect in India when control of India passed to British crown in 1857 & Victoria became first empress of India. And yes, there are many places which did not abolish slavery by 1947, here's a timeline for your reference. And here's some tid-bits & stats for contemporary  slavery in existence even today. Places which by law abolished slavery only a decade or two ago still have it being practiced in their realms.

So lets just stick to the facts you know! :)

 

1947 ke baad Economic manipulation (globalisation and etc) ke naam ki slavery start hue hai.. Aaj dunia mei desh kam MNC ka power bahut jyada hai.. 1980-90 ke baad technological slavery start ho gai hai,.. ek baar to puri Dunia en multinational ki gulami ke aage khada hua hai.. and aap to dekh hi rahe ho ki Oracle/Google/Microsoft and aadi anek companies doosri companies to kharid rahi hai.. So mujhe lagta hai,, (aur baki logo ko bhi) ki es baar to technical slavery ho gai usko mitane mei lakho saal bhi kam lagenge...

I think Shrish made an interesting observation towards end of his last email. Are you using hardware made in India? Is it open & free from the IP BS that these evil MNCs tote around? No, I don't think so! Just about every component down to the small silicon chip in your computer has been fabricated by an MNC not of Indian origin. Its a Dell right? Or perhaps an Acer notebook!

Whats more, you're discussing this on a platform provided by a non Indian MNC & I don't think your Chicago based server is technologically independent from the MNCs!!

Oh and wait, GNU/Linux itself is not something made by an Indian, its made by a firang & most of the core developers are firangs as well, though no technological dependence there because its Open & my neighbour's layman dad can modify the source & make his own OS!!

I never said.. BUY only INDIAN Product... I always prefer to buy Indian Goods.. and in FOSS/Linux world there is no boundary..
You are just mis-interpreting  my words.