Πρακτικά πρόσφατων ημερίδων μας (μέρος 1ο)
Peegep-Info
Σας ενημερώνουμε ότι αναρτήθηκαν στην ιστοσελίδα του παραρτήματος μας τα πρακτικά από τις τελευταίες 3 ημερίδες που διοργάνωσε το παράρτημα μας. Συνημμένα θα βρείτε τα πρακτικά των 2 ημερίδων της 9-3-2012. Τα πρακτικά της ημερίδας της 2-3-2012 θα τα βρείτε αναρτημένα στο site μας
Οπότε θα τις βρείτε είτε συνημμένα είτε στον παρακάτω υπερσύνδεσμο:
http://www.geotee-anmak.gr/default.asp?contentID=70
όσον αφορά τώρα τις παρουσιάσεις της προηγούμενηw ημερίδας για το Ιπποφαές το Γκότζι Μπέρι και την Ροδιά θα τις βρείτε στο:
http://www.geotee-anmak.gr/default.asp?contentID=69
Αμπελιδης Θεόδωρος
Γεωπόνος Msc
Γεωτεχνικό Επιμελητήριο
Παράρτημα Ανατολικής Μακεδονίας
Τηλ. 2510222942
NIKOS AGGELIDIS
Καλημέρα σας .
Θα παρακαλούσα να με κατατοπίσετε – όποιος γνωρίζει – για την καλλιέργεια της φραγκοσυκιάς με πληροφορίες και στατιστικά παραγωγής (αν υπάρχουν) από τον Ελλαδικό χώρο . Επίσης πληροφορίες για την εμπορική διαχείριση αυτής της καλλιέργειας .
Ευχαριστώ εκ των προτέρων .
Με εκτίμηση
Νίκος Αγγελίδης
Γενικός Διευθυντής
Τηλ. : 210 8140212
Κινητό : 6942553329
Ιστοσελίδα :www.skytop.gr
Costas Cassios
--
Λάβατε αυτό το μήνυμα επειδή έχετε εγγραφεί στην ομάδα Πράσινο & Περιβάλλον- Πανελλήνια Ενωση Επαγγελματιών Γεωτεχνικών & Επιχειρήσεων Πρασίνου των Ομάδων Google.
Για να αναρτήσετε κάτι σε αυτήν την ομάδα, αποστείλετε μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου στη διεύθυνση pee...@googlegroups.com.
Για να καταργήσετε την εγγραφή σας από αυτήν την ομάδα, στείλτε ένα μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου στη διεύθυνση peegep+un...@googlegroups.com.
Για περισσότερες επιλογές, επισκεφθείτε αυτήν την ομάδα στη διεύθυνση http://groups.google.com/group/peegep?hl=el.
George Karetsos
Μπαίνω στον πειρασμό να σα μεταφέρω κάποια πληροφορία που δεν έχω διασταυρώσει σχετικά με τη φραγκοσυκιά. Όταν κάποτε επισκέφθηκα την Τυνησία, στο δρόμο μας πουλούσαν οι ντόπιοι φραγκόσυκα που δεν είχαν σμήριγγες (αγκαθάκια). Σε ερώτησή μας πως το έκαναν αυτό, μας είπαν ότι στα ζωντανά φυτά εμβολιάζουν τη φραγκοσυκιά αντιστρέφοντας το εμβόλιο από το ίδιο φυτό, οπότε και τα φυλλοκλάδια αλλά και οι καρποί δεν βγάζουν αγκάθια. Αν αυτό αληθεύει θα μπορούσε να εφαρμοστεί στην καλλιέργεια, απαλλάσσοντας εμάς και όσους αρέσκονται να καταναλώνουν φραγκόσυκα από τη βάσανο των αγκαθιών. (ξέρουμε βέβαια το «κόλπο»)
Επιπλέον, θα ήθελα από τους παλιότερους γεωπόνους να επιβεβαιώσουν κάποια πληροφορία σχετικά με τις ψευδακακίες. Έχω ακούσει ότι γινόταν στο παρελθόν εμβολιασμός με ανάποδα εμβόλια δένδρων με σκοπό να κάνουν πυκνό φύλλωμα για σκιά και λιγότερα αγκάθια. Ισχύει πράγματι αυτό;
Γ. Καρέτσος
Αλέκος Χωνάς
John Spantidakis
Γιώργο,
Καθόρισε μας τι εννοείς με το αντίστροφο εμβόλιο γιατί είναι λίγο μυστηριώδες.
Εμείς στο μεγάλο Νησί τα λέμε παπουτσόσυκα και όποιος δεν τα έχει φάει λίγο πριν από την ωρίμανση τους και παγωμένα , χάνει…
Πάντα φιλικά
Γ.Σ.
George Karetsos
Γιάννη καλησπέρα,
με το «αντίστροφο εμβόλιο» (αγνοώ την ακριβή επιστημονική ονομασία) εννοώ ότι από τη φραγκοσυκιά κόβουμε ένα «αυτί» (φυλλοκλάδιο) και το χρησιμοποιούμε ως εμβόλιο στο ίδιο φυτό απλά αντιστρέφοντάς το, δηλαδή κάνουμε μια τομή στην κορυφή και τη συνδέουμε με τη βάση απ΄ όπου κόπηκε. Αντιστρέφουμε τη ροή των χυμών, αν πρέπει να χρησιμοποιήσω αυτή την περιγραφή.
Το ίδιο ακριβώς εννοώ και για τις ψευδακακίες. Κόβουμε ένα κλαδί και το γυρίζουμε ανάποδα συνδέοντάς το στο σημείο κοπής.
Δεν μου απάντησε όμως κανείς από τους παλαιότερους γεωπόνους που κατέχουν φαντάζομαι τα σχετικά μυστικά. Εκτός αν δεν θέλουν να τα αποκαλύψουν σε ευρύτερο κοινό.
Για παράδειγμα αναφέρω τις ακακίες της Λεωφόρου Αλεξάνδρας που βγάζουν ένα φύλλωμα πολύ πυκνό, σγουρό δηλαδή με παχιά σκιά. Πως γίνεται αυτό, εφόσον η ψευδακακία γενικά αναπτύσσει λαίμαργους μακριούς βλαστούς;
Γ. Καρέτσος
ΗΛΙΑΣ ΝΕΛΛΑΣ
Καλησπέρα,
κ. Καρέτσο μήπως εννοείτε τις "ακκακίες σφαιρικές??)
Από όσα έχουν περιγραφεί εκεί με πάει ο νους μου. Όμως δεν γνωρίζω πως έχει προκύψει αυτό το δένδρο. Είναι σίγουρο ότι σφαιρικές ακκακίες υπάρχουν σήμερα στον Δήμο Αθηναίων μόνο μεγάλης ηλικίας.
Οι τελευταίες που θυμάμαι να φύτεψα ήταν περίπου το 1990 - 92. Στην συνέχεια δεν γνωρίζω άν φυτευόταν επειδή άλαξα αντικείμενο.
ίσως ο κ. Παπαδήμας ή ο κ. Σπαντιδάκης να κατέχουν το θέμα. Επίσης αρκετοί που έχουν ασχοληθεί με αναπαραγωγή στα φυτώρια. Σήμερα δεν γνωρίζω αν παράγεται κάπου. Μπορώ να πώ όμως ότι για μικρά πεζοδρόμια πόλης είναι πολύ χρήσιμο δένδρο, δεν είναι επιθετικό (για τα μπαλκόνια) δεν κάνει σκληρά κλαδιά, αναπτύσεται μέχρις 3-4μ και ελέγχεται άνετα. Δεν αναπτύσει παραβλαστήματα κάτι που η ροβίνια συνηθίζει.
Αν βέβαια εννοείτε αυτό το δένδρο.
|
John Spantidakis
Ευχαριστώ για την πληροφορία. Δεν έχω υπ`όψιν τι εννοείς με τις ακακίες αλλά συνήθως η ποικιλία Robinia pseudacacia var. ubraculiferra (παλαιότερα στην πλατεία Κοτζιά, σε δημοτικά πάρκα της Αθήνας κλπ υπήρχαν πολλές) Ο Δμήτρης Παπαδήμας θα θυμάται καλύτερα λόγω νεότητος….
Φιλικά
Γ.Σ.
Δημήτρης Παπαδήμας
Τα φραγγοσυκα κοβονται τις πρωινες ωρες οταν δεν φυσαει καθολου.Αν φυσαει εστω και ελαχιστα πρεπει να στεκομαστεστην πλευρα απ'οπου φυσαει ο ανεμος.Σ'αντιθετη περιπτωση,λογω των κινησεων του φραγγοσυκου απο την προσπαθεια κοπης,πιθανοτατα θ'αποσπασθουν ακανθιδια(απο τα χαρακτηριστικα φουντακια των φραγγοσυκων)και θα προσγειωθουν στα ακαλυπτα μερη του σωματος(το χειροτερο,στα ματια),θα αγγιστρωθουν στο δερμα και θα προκαλεσουν ισχυρωτατη ενοχληση(φαγουρα).Η επαλειψη με ελαιολαδο ελαφρα χλιαρο,ανακουφιζει.Αφου μαζευτουν τα φραγκοσυκα συσκευαζονται σε δυχτακι(οπως οι πατατες,"Νευροκοπιου")και τοποθετουνται σε αρδευτικο αυλακι(με νερο να τρεχει)η κατω απο βρυση με καλη πιεση.Ανακινουνται με προσοχη ωστε το νερο με την πιεση του εκπλυνει τα ακανθιδια.Η εμπειρια εξασφαλιζει καλυτερα αποτελεσματα.Για τον 'αντιστροφο εμβολιασμο'της Φραγκοσυκιας και τον επηρεασμο του φαινομενου των ακανθιδιων δεν εχω ακουσει.ΑΝΑΠΟΔΟΣ ΕΝΟΦΘΑΛΜΙΣΜΟΣ εφαρμοζεται σε ειδηπου εκλυουν γαλακτωδεις χυμους(π.χ FICUS CARYCA oik.MORACEAE,Συκη η καρυκη κν.Συκια)ωστε να μη 'ασφυκτια'το ματι(οφθαλμος)που περιμενουμε να 'εκπτυχθει'.-Με τον Ελληνικο ορο ΑΚΑΚΙΑ πιο δοκιμα,προσεγγιζουμε το Γενος ACACIA(A.FLORIBUNDA,A.CYANOPHYLLA,A.FARNESIANA,A.DECURENS var.DEALBATA,κν.Ακακια Νικαιας η Ακακια των ανθοπωλων).-Με τον ορο ΡΟΒΙΝΙΑ η ΨΕΥΔΑΚΑΚΙΑ προσεγγιζουμε το γενος ROBINIA PSEUDACACIA oik.LEGUMINOSAE,αν δεν εχει τροποποιηθει,(R.P.var.umbraculifera,R.P.var.Bessoniana,R.P.var.pendula.R.hispida κ.λ.π)Η ποικιλια ROBINIA PSEUDACACIA var.UMBRACULIFERA κν.Ροβινια Ψευδακακια η Σκιοφορος,Ροβινια η Σφαιρικη(οπως και οι αλλες ποικιλιες) εμβολιαζεται επανω στην ΡΟΒΙΝΙΑ ΨΕΥΔΑΚΑΚΙΑ σε υψος 2,5 μεχρι 3,00 μ.Ενοφθαλμιζονται 2 μεχρι 3 οφθαλμοι(ματια η πενες η πενακια,απο το σχημα του εμβολιου,που στην εποχη της εντονης παραγωγης της Ρ.της Σφαιρικης θυμιζε το πενακι που βουταγανε στο μελανοδοχειο για να γραφουν με το Μελανι).Ειναι αοπλος(χωρις αγκαθια),δεν ανθοφορει,ταχυτατης αναπτυξης,ΕΥΘΡΑΥΣΤΗ(δεν ανεχεται αναρριχητες)ΠΥΚΝΟΚΟΜΗ(αυτο δικαιολογει την σκιοφορο ιδιοτητα της που αποδιδεται με την Λατινικη λεξη UMBRACULUM,σκιας,σκια,σκιαδιον,σκιερος τοπος).Η πυκνη κομη δικαιολογηται απο τα μικροτερα μεσογονατια των βλαστων και τα μεγαλυτερης επιφανειας φυλλαρια των συνθετων φυλλων της σε σχεση με τααντιστοιχα της ΡΟΒΙΝΙΑΣ ΨΕΥΔΑΚΑΚΙΑΣ.Συνδεθηκε με την Ιστορια των δενδροστοιχιων της πολης των ΑΘΗΝΩΝ απο την εποχη των προκηπιων των κατοικιων της και μηδενικης οικονομικης υποστηριξης της τοτε Διευθυνσης Κηπων και Δενδροστοιχιων του Δημου Αθηναιων,η οποια σε πεισμα της ανυπαρξιας οικολογικης συνειδησης των "ΑΡΧΟΝΤΩΝ'παρηγαγε με φιλοτιμο και υδρωτα των μαγων κηπουρων της ,τα παντα.-Η ΡΟΒΙΝΙΑ η ΣΦΑΙΡΙΚΗ δημιουργει εκπληκτικη σφαιρα μεσα σε ευρυχωρους κηπους.Σε στενα πεζοδρομια πλατους απο 1.5-2.5 μ.υποφερει και δεν αποδιδει την υπεροχη σφαιρα της,λογω της αναγκης συχνων ψαλλιδισματων η ελεγχου της βλαστησης για τις λειτουργικες αναγκες της πολης.Εχει ιδιαιτερες αναγκες για ηλιακο φωτισμο.Η ΑΝΤΙΠΑΡΟΧΗ που σκοτινιασε ολοκληρη την Αθηνα,εσκιασε αφορητα τα πεζοδρομια των Δενδρστοιχιων με ΡΟΒΙΝΙΑ ΣΦΑΙΡΙΚΗ η οποια στη συνεχεια βγηκε εκτος αποστολης και σιγα-σιγα επρεπε να αντικατασταθει.Αναμνηστικα δειγματα υπαρχουν στη Λεωφορο Αλεξανδρας (Τριγωνο Θεριανου,Πεδιο Αρεως) και στην οδο Δραγατσανιου,Πλατεια Κλαυθμωνος.- Για δενδροστοιχια με την ποικιλια αυτη απαιτηται(( πεζοδρομιο με πλατος τουλαχιστον 4.00-5.00 μ.(αποφευγονται οι συχνοι ελεγχοι βλαστησης)και δυναμικη προπαρασκευη θεσης φυτευσης διαστασεων 1.5Χ1.5Χ1.5 μ3 και πληρωση με επιφανειακο αμμοαργιλωδες εδαφος.Σε θεσεις ανεμοπληκτες το εμβολιο(ολοκληρη η κομη του δενδρου) συχνα αποκολλαται.Σε τετοιες περιπτωσεις επανεμφανιζονται,στο υποκειμενο της Ροβινιας,λαιμαργοι βλαστοι και το στοιχειο αυτο παρεμβαλλεται στη σειρα των ατομων της Σφαιρικης Ροβινιας.Η οδος Πανεπιστημιου ειχε Ροβινιες Ψευδακακιες.Σε πολες απ'αυτες ειχαν αποκολληθει τα εμβολια η ειχαν χαθει οι ελπιδες επανενταξης των γηρασμενων Σφαιρικων στις υψηλες λειτουργικες και αισθητικες απαιτησειςτης πολυπαθης Οδου Πανεπιστημιου(Λεωφορος Ελευθεριου Βενιζελου).Επειδη η 'πενια τεχνας απεργαζεται',αποκεφαλιστηκαν οσες απεμεναν και ηδενδροστοιχια συμπληρωθηκε με μεταφυτευση ατομων Ροβινιας Ψευδακακιας,Π/Κ 20/25(το θαυμα του1975-1976,τα πρωτα μεγαλα δενδρα σε Δημοτικο εργο)με μπαλα χωματος,απο τον φραχτη των φυτωριων του ΓΙΑΝΝΗ ΛΑΦΙΩΤΗ.Τονιζεται ιδιαιτερα ηπροελευση των δενδρων γιατι ακομα δεν ειχε αρχισει ηθορυβωδης εμπορια εισαγομενων φυτων και η αφυπνηση των ιθαγενων για εγχωρια παραγωγη.Τελειωνοντας,αναφερεται η ευαισθησια της Ροβινιας της Σφαιρικης στα Κοκκοειδη(ISCHERIA PURCHASI,ASPIDIOTUS HEDERAE,CEROPLASTES RUSCI).-
Δημήτρης Παπαδήμας
Από: Δημήτρης Παπαδήμας <d.papadima...@gmail.com>
Ημερομηνία: 25 Μαρτίου 2012 7:44 μ.μ.
Θέμα: Re: {PEEGEP:12726} ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΦΡΑΓΚΟΣΥΚΟΥ[AntiVir checked]
George Karetsos
Καλημέρα σας χρόνια μας πολλά και καλή εβδομάδα,
Σας ευχαριστώ όλους για τις χρήσιμες πληροφορίες. Φαντάζομαι ότι και οι νεότεροι συνάδελφοι να μάθανε μερικά χρήσιμα πράγματα για τις τεχνικές που ακολουθούσαν οι θαυματοποιοί κηποτέχνες της Αθήνας και όχι μόνο.
Γ. Καρέτσος
Papadakis Panayotis
που διατυπώσατε το αρχικό ερώτημα για πληροφορίες περί την καλλιέργεια της φραγγοσυκιάς,
πρίν 2-3 ημέρες η ΝΕΤ στο ''Μένουμε Ελλάδα'',
φιλοξένησε έναν καλλιεργητή και φυτωριούχο φραγκοσυκιάς από την Μεσσηνία
ονόματι Ι. Αλεβίζος, που ασχολείται αποκλειστικά με το αντικείμενο εδώ και κάποια χρόνια.
Αν έχετε κάποια γνωριμία στην περιοχή ίσως βρείτε την άκρη.
Αγαπητέ Δημήτρη Παπαδήμα,
πληρέστατη η ενημέρωση και το ιστορικό.
Φιλικά,
Panagioten
On 26/3/2012 9:00 πμ, George Karetsos wrote:
Καλημέρα σας χρόνια μας πολλά και καλή εβδομάδα,
Σας ευχαριστώ όλους για τις χρήσιμες πληροφορίες. Φαντάζομαι ότι και οι νεότεροι συνάδελφοι να μάθανε μερικά χρήσιμα πράγματα για τις τεχνικές που ακολουθούσαν οι θαυματοποιοί κηποτέχνες της Αθήνας και όχι μόνο.
Γ. Καρέτσος
From: pee...@googlegroups.com [mailto:pee...@googlegroups.com] On Behalf Of Δημήτρης Παπαδήμας
Sent: Sunday, March 25, 2012 8:52 PM
To: pee...@googlegroups.com
Subject: Fwd: {PEEGEP:12772} ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΦΡΑΓΚΟΣΥΚΟΥ[AntiVir checked]
---------- Προωθημένο μήνυμα ----------
Από: Δημήτρης Παπαδήμας <d.papadima...@gmail.com>
Ημερομηνία: 25 Μαρτίου 2012 7:44 μ.μ.
Θέμα: Re: {PEEGEP:12726} ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΦΡΑΓΚΟΣΥΚΟΥ[AntiVir checked]
Προς: pee...@googlegroups.com
ΦΡΑΓΓΟΣΥΚΙΕΣ,ΡΟΒΙΝΙΕΣ ΚΑΙ ΑΚΑΚΙΕΣ
Τα φραγγοσυκα κοβονται τις πρωινες ωρες οταν δεν φυσαει καθολου.Αν φυσαει εστω και ελαχιστα πρεπει να στεκομαστεστην πλευρα απ'οπου φυσαει ο ανεμος.Σ'αντιθετη περιπτωση,λογω των κινησεων του φραγγοσυκου απο την προσπαθεια κοπης,πιθανοτατα θ'αποσπασθουν ακανθιδια(απο τα χαρακτηριστικα φουντακια των φραγγοσυκων)και θα προσγειωθουν στα ακαλυπτα μερη του σωματος(το χειροτερο,στα ματια),θα αγγιστρωθουν στο δερμα και θα προκαλεσουν ισχυρωτατη ενοχληση(φαγουρα).Η επαλειψη με ελαιολαδο ελαφρα χλιαρο,ανακουφιζει.Αφου μαζευτουν τα φραγκοσυκα συσκευαζονται σε δυχτακι(οπως οι πατατες,"Νευροκοπιου")και τοποθετουνται σε αρδευτικο αυλακι(με νερο να τρεχει)η κατω απο βρυση με καλη πιεση.Ανακινουνται με προσοχη ωστε το νερο με την πιεση του εκπλυνει τα ακανθιδια.Η εμπειρια εξασφαλιζει καλυτερα αποτελεσματα.Για τον 'αντιστροφο εμβολιασμο'της Φραγκοσυκιας και τον επηρεασμο του φαινομενου των ακανθιδιων δεν εχω ακουσει.ΑΝΑΠΟΔΟΣ ΕΝΟΦΘΑΛΜΙΣΜΟΣ εφαρμοζεται σε ειδηπου εκλυουν γαλακτωδεις χυμους(π.χ FICUS CARYCA oik.MORACEAE,Συκη η καρυκη κν.Συκια)ωστε να μη 'ασφυκτια'το ματι(οφθαλμος)που περιμενουμε να 'εκπτυχθει'.-Με τον Ελληνικο ορο ΑΚΑΚΙΑ πιο δοκιμα,προσεγγιζουμε το Γενος ACACIA(A.FLORIBUNDA,A.CYANOPHYLLA,A.FARNESIANA,A.DECURENS var.DEALBATA,κν.Ακακια Νικαιας η Ακακια των ανθοπωλων).-Με τον ορο ΡΟΒΙΝΙΑ η ΨΕΥΔΑΚΑΚΙΑ προσεγγιζουμε το γενος ROBINIA PSEUDACACIA oik.LEGUMINOSAE,αν δεν εχει τροποποιηθει,(R.P.var.umbraculifera,R.P.var.Bessoniana,R.P.var.pendula.R.hispida κ.λ.π)Η ποικιλια ROBINIA PSEUDACACIA var.UMBRACULIFERA κν.Ροβινια Ψευδακακια η Σκιοφορος,Ροβινια η Σφαιρικη(οπως και οι αλλες ποικιλιες) εμβολιαζεται επανω στην ΡΟΒΙΝΙΑ ΨΕΥΔΑΚΑΚΙΑ σε υψος 2,5 μεχρι 3,00 μ.Ενοφθαλμιζονται 2 μεχρι 3 οφθαλμοι(ματια η πενες η πενακια,απο το σχημα του εμβολιου,που στην εποχη της εντονης παραγωγης της Ρ.της Σφαιρικης θυμιζε το πενακι που βουταγανε στο μελανοδοχειο για να γραφουν με το Μελανι).Ειναι αοπλος(χωρις αγκαθια),δεν ανθοφορει,ταχυτατης αναπτυξης,ΕΥΘΡΑΥΣΤΗ(δεν ανεχεται αναρριχητες)ΠΥΚΝΟΚΟΜΗ(αυτο δικαιολογει την σκιοφορο ιδιοτητα της που αποδιδεται με την Λατινικη λεξη UMBRACULUM,σκιας,σκια,σκιαδιον,σκιερος τοπος).Η πυκνη κομη δικαιολογηται απο τα μικροτερα μεσογονατια των βλαστων και τα μεγαλυτερης επιφανειας φυλλαρια των συνθετων φυλλων της σε σχεση με τααντιστοιχα της ΡΟΒΙΝΙΑΣ ΨΕΥΔΑΚΑΚΙΑΣ.Συνδεθηκε με την Ιστορια των δενδροστοιχιων της πολης των ΑΘΗΝΩΝ απο την εποχη των προκηπιων των κατοικιων της και μηδενικης οικονομικης υποστηριξης της τοτε Διευθυνσης Κηπων και Δενδροστοιχιων του Δημου Αθηναιων,η οποια σε πεισμα της ανυπαρξιας οικολογικης συνειδησης των "ΑΡΧΟΝΤΩΝ'παρηγαγε με φιλοτιμο και υδρωτα των μαγων κηπουρων της ,τα παντα.-Η ΡΟΒΙΝΙΑ η ΣΦΑΙΡΙΚΗ δημιουργει εκπληκτικη σφαιρα μεσα σε ευρυχωρους κηπους.Σε στενα πεζοδρομια πλατους απο 1.5-2.5 μ.υποφερει και δεν αποδιδει την υπεροχη σφαιρα της,λογω της αναγκης συχνων ψαλλιδισματων η ελεγχου της βλαστησης για τις λειτουργικες αναγκες της πολης.Εχει ιδιαιτερες αναγκες για ηλιακο φωτισμο.Η ΑΝΤΙΠΑΡΟΧΗ που σκοτινιασε ολοκληρη την Αθηνα,εσκιασε αφορητα τα πεζοδρομια των Δενδρστοιχιων με ΡΟΒΙΝΙΑ ΣΦΑΙΡΙΚΗ η οποια στη συνεχεια βγηκε εκτος αποστολης και σιγα-σιγα επρεπε να αντικατασταθει.Αναμνηστικα δειγματα υπαρχουν στη Λεωφορο Αλεξανδρας (Τριγωνο Θεριανου,Πεδιο Αρεως) και στην οδο Δραγατσανιου,Πλατεια Κλαυθμωνος.- Για δενδροστοιχια με την ποικιλια αυτη απαιτηται(( πεζοδρομιο με πλατος τουλαχιστον 4.00- 5.00 μ. (αποφευγονται οι συχνοι ελεγχοι βλαστησης)και δυναμικη προπαρασκευη θεσης φυτευσης διαστασεων 1.5Χ1.5Χ1.5 μ3 και πληρωση με επιφανειακο αμμοαργιλωδες εδαφος.Σε θεσεις ανεμοπληκτες το εμβολιο(ολοκληρη η κομη του δενδρου) συχνα αποκολλαται.Σε τετοιες περιπτωσεις επανεμφανιζονται,στο υποκειμενο της Ροβινιας,λαιμαργοι βλαστοι και το στοιχειο αυτο παρεμβαλλεται στη σειρα των ατομων της Σφαιρικης Ροβινιας.Η οδος Πανεπιστημιου ειχε Ροβινιες Ψευδακακιες.Σε πολες απ'αυτες ειχαν αποκολληθει τα εμβολια η ειχαν χαθει οι ελπιδες επανενταξης των γηρασμενων Σφαιρικων στις υψηλες λειτουργικες και αισθητικες απαιτησειςτης πολυπαθης Οδου Πανεπιστημιου(Λεωφορος Ελευθεριου Βενιζελου).Επειδη η 'πενια τεχνας απεργαζεται',αποκεφαλιστηκαν οσες απεμεναν και ηδενδροστοιχια συμπληρωθηκε με μεταφυτευση ατομων Ροβινιας Ψευδακακιας,Π/Κ 20/25(το θαυμα του1975-1976,τα πρωτα μεγαλα δενδρα σε Δημοτικο εργο)με μπαλα χωματος,απο τον φραχτη των φυτωριων του ΓΙΑΝΝΗ ΛΑΦΙΩΤΗ.Τονιζεται ιδιαιτερα ηπροελευση των δενδρων γιατι ακομα δεν ειχε αρχισει ηθορυβωδης εμπορια εισαγομενων φυτων και η αφυπνηση των ιθαγενων για εγχωρια παραγωγη.Τελειωνοντας,αναφερεται η ευαισθησια της Ροβινιας της Σφαιρικης στα Κοκκοειδη(ISCHERIA PURCHASI,ASPIDIOTUS HEDERAE,CEROPLASTES RUSCI).-
Σχετικα με την αναπαραγωγη κρεμοκλαδων ποικιλιων δενδρων,αυτη γινεται με ενοφθαλμισμοκαι εμβολια απο επιθυμητες ποικιλιες.Η αναστροφη του εμβολιου για παραγωγη κρεμοκλαδους δενδρου μου ειναι αγνωστη η απιθανη.-ΠΟΛΥ ΦΙΛΙΚΑ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΑΝ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ.-Δημητρης Παπαδημας,Γεωπονος-Κηποτεχνης,πρωην Δ/ντης Κηποτεχνιας-Πρασινου Δημου Αθηναιων.-
ΝΕΛΛΑΣ <ilias...@yahoo.gr> έγραψε:
Καλησπέρα,
κ. Καρέτσο μήπως εννοείτε τις "ακκακίες σφαιρικές??)
Από όσα έχουν περιγραφεί εκεί με πάει ο νους μου. Όμως δεν γνωρίζω πως έχει προκύψει αυτό το δένδρο. Είναι σίγουρο ότι σφαιρικές ακκακίες υπάρχουν σήμερα στον Δήμο Αθηναίων μόνο μεγάλης ηλικίας.
Οι τελευταίες που θυμάμαι να φύτεψα ήταν περίπου το 1990 - 92. Στην συνέχεια δεν γνωρίζω άν φυτευόταν επειδή άλαξα αντικείμενο.
ίσως ο κ. Παπαδήμας ή ο κ. Σπαντιδάκης να κατέχουν το θέμα. Επίσης αρκετοί που έχουν ασχοληθεί με αναπαραγωγή στα φυτώρια. Σήμερα δεν γνωρίζω αν παράγεται κάπου. Μπορώ να πώ όμως ότι για μικρά πεζοδρόμια πόλης είναι πολύ χρήσιμο δένδρο, δεν είναι επιθετικό (για τα μπαλκόνια) δεν κάνει σκληρά κλαδιά, αναπτύσεται μέχρις 3-4μ και ελέγχεται άνετα. Δεν αναπτύσει παραβλαστήματα κάτι που η ροβίνια συνηθίζει.
Αν βέβαια εννοείτε αυτό το δένδρο.
Νέλλας Ηλίας
--- Στις Δευτ., 19/03/12, ο/η George Karetsos <ka...@fria.gr> έγραψε:
Από: George Karetsos <ka...@fria.gr>
Θέμα: RE: {PEEGEP:12708} ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΦΡΑΓΚΟΣΥΚΟΥ[AntiVir checked]
Προς: pee...@googlegroups.com
Ημερομηνία: Δευτέρα, 19 Μάρτιος 2012, 18:04Γιάννη καλησπέρα,
με το «αντίστροφο εμβόλιο» (αγνοώ την ακριβή επιστημονική ονομασία) εννοώ ότι από τη φραγκοσυκιά κόβουμε ένα «αυτί» (φυλλοκλάδιο) και το χρησιμοποιούμε ως εμβόλιο στο ίδιο φυτό απλά αντιστρέφοντάς το, δηλαδή κάνουμε μια τομή στην κορυφή και τη συνδέουμε με τη βάση απ΄ όπου κόπηκε. Αντιστρέφουμε τη ροή των χυμών, αν πρέπει να χρησιμοποιήσω αυτή την περιγραφή.
Το ίδιο ακριβώς εννοώ και για τις ψευδακακίες. Κόβουμε ένα κλαδί και το γυρίζουμε ανάποδα συνδέοντάς το στο σημείο κοπής.
Δεν μου απάντησε όμως κανείς από τους παλαιότερους γεωπόνους που κατέχουν φαντάζομαι τα σχετικά μυστικά. Εκτός αν δεν θέλουν να τα αποκαλύψουν σε ευρύτερο κοινό.
Για παράδειγμα αναφέρω τις ακακίες της Λεωφόρου Αλεξάνδρας που βγάζουν ένα φύλλωμα πολύ πυκνό, σγουρό δηλαδή με παχιά σκιά. Πως γίνεται αυτό, εφόσον η ψευδακακία γενικά αναπτύσσει λαίμαργους μακριούς βλαστούς;
Γ. Καρέτσος
From: pee...@googlegroups.com [mailto: pee...@googlegroups.com ] On Behalf Of John Spantidakis
Sent: Sunday, March 18, 2012 10:36 AM
To: pee...@googlegroups.com
Cc: George Karetsos
Subject: RE: {PEEGEP:12694} ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΦΡΑΓΚΟΣΥΚΟΥ[AntiVir checked]
Γιώργο,
Καθόρισε μας τι εννοείς με το αντίστροφο εμβόλιο γιατί είναι λίγο μυστηριώδες.
Εμείς στο μεγάλο Νησί τα λέμε παπουτσόσυκα και όποιος δεν τα έχει φάει λίγο πριν από την ωρίμανση τους και παγωμένα , χάνει…
Πάντα φιλικά
Γ.Σ.
From: pee...@googlegroups.com [mailto: pee...@googlegroups.com ] On Behalf Of Αλέκος Χωνάς
Sent: Saturday, March 17, 2012 9:26 PM
To: pee...@googlegroups.com
Subject: Re: {PEEGEP:12692} ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΦΡΑΓΚΟΣΥΚΟΥ[AntiVir checked]
«Φραγκόσυκα της Αίτνας — Ficodindia dell'Etna, Opuntia ficus-indica
Οι εργασίες συγκοµιδής αρχίζουν µε την πρώιµη ωρίµανση και η κοπή πραγµατοποιείται κατά τρόπον
ώστε να παραµένει, στη βάση του καρπού, ένα λεπτό τµήµα κλαδωδίου. Μετά τη συγκοµιδή, οι καρποί
απαλλάσσονται από τα αγκάθια τους, ούτως ώστε να είναι δυνατή η διάθεσή τους στο εµπόριο µε το
χαρακτηρισµό «χωρίς αγκάθια»
Opuntia lindheimeri Engelmann var. ellisiana βγάζει φρούτα χωρίς αγκάθια
Στις 16 Μαρτίου 2012 3:09 μ.μ., ο χρήστης George Karetsos <ka...@fria.gr> έγραψε:
Μπαίνω στον πειρασμό να σα μεταφέρω κάποια πληροφορία που δεν έχω διασταυρώσει σχετικά με τη φραγκοσυκιά. Όταν κάποτε επισκέφθηκα την Τυνησία, στο δρόμο μας πουλούσαν οι ντόπιοι φραγκόσυκα που δεν είχαν σμήριγγες (αγκαθάκια). Σε ερώτησή μας πως το έκαναν αυτό, μας είπαν ότι στα ζωντανά φυτά εμβολιάζουν τη φραγκοσυκιά αντιστρέφοντας το εμβόλιο από το ίδιο φυτό, οπότε και τα φυλλοκλάδια αλλά και οι καρποί δεν βγάζουν αγκάθια. Αν αυτό αληθεύει θα μπορούσε να εφαρμοστεί στην καλλιέργεια, απαλλάσσοντας εμάς και όσους αρέσκονται να καταναλώνουν φραγκόσυκα από τη βάσανο των αγκαθιών. (ξέρουμε βέβαια το «κόλπο»)
Επιπλέον, θα ήθελα από τους παλιότερους γεωπόνους να επιβεβαιώσουν κάποια πληροφορία σχετικά με τις ψευδακακίες. Έχω ακούσει ότι γινόταν στο παρελθόν εμβολιασμός με ανάποδα εμβόλια δένδρων με σκοπό να κάνουν πυκνό φύλλωμα για σκιά και λιγότερα αγκάθια. Ισχύει πράγματι αυτό;
Γ. Καρέτσος
From: pee...@googlegroups.com [mailto:pee...@googlegroups.com] On Behalf Of Costas Cassios
Stogiannos Michalis
Ένα καταπληκτικό κείμενο – υπόδειγμα επιστημονικής επάρκειας και ενημέρωσης.
Φίλε Δημήτρη Παπαδήμα,
εκτός από το αυτονόητο μπράβο, σου χρωστάμε και ένα ευχαριστώ, όχι μόνο για το καθαυτό πληροφοριακό υλικό του κειμένου, αλλά και για την ποιότητα και της απάντησής σου .
Μ. Στογιάννος
From: pee...@googlegroups.com [mailto:pee...@googlegroups.com] On Behalf Of Δημήτρης Παπαδήμας
Sent: Sunday, March 25, 2012
8:52 PM
John Spantidakis
Επειδή ο Δημητράκης άρχισε να μαζεύει συγχαρητήρια και ζήλεψα τη δόξα του προσθέτω
· Η Ροβίνια έχει ευπάθεια ΚΑΙ στον τετράνυχο αλλά και σε τροφοπενίες σιδήρου.
· Η πρώτη μεγάλη μεταφύτευση δένδρων έγινε από τα συνεργεία του δήμου κατά την ανάπλαση της πλατείας Μαβίλη που οι περιττές νεραντζιές μεταφέρθηκαν αλλού ( Δήμαρχος Πλυτάς ) αλλά και οι τεράστιες ελιές που μεταφύτεψε ο + Νίκος Ορφανόπουλος ( ιστορικός φυτωριούχος και φίλος του Βάθη ) στον χώρο μεταξύ κτιρίων Ακαδημίας και Πανεπιστημίου ( Δήμαρχος Ρίτσος ) όταν έγινε η πεζοδρόμηση της οδού και η αφαίρεση των τροχιών του τράμ.
Αυτά για την ιστορία και ελπίζω να συμπλήρωσα το φίλο μου ιστορικά.
Φιλικά
Γιάννης Σπαντιδάκης
From: pee...@googlegroups.com [mailto:pee...@googlegroups.com] On Behalf Of Stogiannos Michalis
Sent: Monday, March 26, 2012 10:27 AM
To: pee...@googlegroups.com
Subject: RE: {PEEGEP:12776} ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΦΡΑΓΚΟΣΥΚΟΥ[AntiVir checked]
Ένα καταπληκτικό κείμενο – υπόδειγμα επιστημονικής επάρκειας και ενημέρωσης.
Φίλε Δημήτρη Παπαδήμα,
εκτός από το αυτονόητο μπράβο, σου χρωστάμε και ένα ευχαριστώ, όχι μόνο για το καθαυτό πληροφοριακό υλικό του κειμένου, αλλά και για την ποιότητα και της απάντησής σου .
Μ. Στογιάννος
Costas Cassios
Δημήτρης Παπαδήμας
Γιάννης Σκάνδαλος
Έχουμε μεγάλη επιθυμία να σας ακούσουμε να μιλάτε (και να γράφετε) για τα δένδρα της Πόλης. Πως συμπεριφέρονται, πως μεγαλώνουν, πως επιλέγονται, τι προβλήματα έχουν, τα καλά και τα κακά τους δηλαδή. Έχουμε όμως και καμιά 50 ερωτήσεις ακόμη.....
Ο Δημήτρης και ο Γιάννης είναι η ζωντανή ιστορία της κηποτεχνίας στην Ελλάδα.....
έτσι και αλλιώς είναι οι Δάσκαλοι μας....
--
NIKOS AGGELIDIS
Αγαπητοί συνάδελφοι ,
Πραγματικά θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους για το ενδιαφέρον και για τις πολύτιμες, εμπεριστατωμένες και περιεκτικές πληροφορίες που δημοσιεύσατε στο forum για το αντικείμενο που ζήτησα .
Να είστε όλοι καλά και καλό κουράγιο !
Με εκτίμηση
Νίκος Αγγελίδης
Γενικός Διευθυντής
Τηλ. : 210 8140212
Κινητό : 6942553329
Ιστοσελίδα :www.skytop.gr
Δεληγιάννης Κώστας
John Spantidakis
Η πρόταση του Γιάννη Σκάνδαλου για ζωντανή συνάντηση ( όπου η κουβέντα και η ατμόσφαιρα δημιουργούν καλύτερες προϋποθέσεις αφομοιώσεως αλλά και αμεσότητας ) με βρίσκει σύμφωνο . Ελπίζω να προσφέρεται και ο Δημητράκης για μια συνάντηση …….έτσι χωρίς πρόγραμμα …. όπως ήταν και ο τίτλος παλιάς εκπομπής .
Φιλικά
Γ.Σ.
From: pee...@googlegroups.com [mailto:pee...@googlegroups.com] On Behalf Of Γιάννης Σκάνδαλος
Sent: Monday, March 26, 2012 7:51 PM
To: pee...@googlegroups.com
--