התארגנות מחדש לפעילות; רכז נוסף; תגובה ראשונה מהכנסת

2 views
Skip to first unread message

Iris Agmon

unread,
Mar 15, 2008, 6:19:44 AM3/15/08
to pe-media-team
לחברי קבוצת תקשורת-מדיה-פוליטיקה שלום
משימות קבוצת העבודה הזו הן אולי החשובות ביותר להמשך הפעילות והיכולת של
הפורום להשפיע על השיח הציבורי על מצב ההשכלה הגבוהה. בזמנו היו כמה
חברים שיזמו פעילויות מסוימות. לא ידוע לי אם היה לכך המשך. לקבוצת
הדיון, מכל מקום, לא הגיעו דיווחים. גם הדיווחים והפניות שלי אליכם
לתגובות בנושאים שונים לא נענו. אם מתקיימת פעילות של חברי קבוצה, מלבד
הנסיונות האחרונים שלי, של יאיר רונן ושל יפתח כהן בכנסת, אשמח מאד אם
יהיה על כך דיווח לקבוצה
לאור זאת, והיות שתחומי הפעולה של הקבוצה נרחבים ומורכבים מאד, פניתי
לאיתמר שאלתיאל, חבר הפורום והקבוצה, שלשמחתי הסכים להצטרף אלי בריכוז
קבוצת העבודה הזו. איתמר לוקח על עצמו את נושאי התקשורת ואני אמשיך בתחום
הכנסת. הכוונה היא כמובן שנתאם את העבודה בשני תחומים אלה ונמשיך, או
אולי נכון יותר, נתחיל לתפקד כקבוצת עבודה אחת
כשלב ראשון, אבקש כל אחד מכם לשלוח אלי במייל אישי מספר טלפון להתקשרות.
איתמר יעלה בעקבות הודעה זו רשימה של כיווני פעולה שחשבנו עליהם וננסה
לשבץ אנשים שרצו בכך למשימות ולהתחיל להתקדם
בעניין הכנסת, חברת קבוצת מתמחי אייסף בכנסת שעובדת עם ח"כ זבולון אורלב,
שהוא חבר וועדת חינוך ועומד בראש ועדה נוספת בכנסת, מסרה לי שיש לו עניין
רב בקידום הרעיונות שהעלינו, שלושה מהם במיוחד, והיא מעוניינת להתחיל
לאסוף חומר כדי להכין הצעות חקיקה. היא תזדקק לעזרה שלנו, אולי יחד עם
חברים מקבוצת המסמכים. לאחר שנתארגן מחדש, ארצה לראות אם יש מי שמעוניין
להשתלב בקידום נושא זה
שבת שלום
איריס

Tal Galili

unread,
Mar 15, 2008, 6:44:15 AM3/15/08
to pe-med...@googlegroups.com
מעניין לשמוע, תודה רבה איריס.



2008/3/15 Iris Agmon <iris....@gmail.com>:



--
----------------------------------------------
Tal Galili
Phone number: 972-50-3373767
FaceBook: Tal Galili
My Blogs:
www.talgalili.com
www.biostatistics.co.il

Natti Ronel

unread,
Mar 15, 2008, 12:00:42 PM3/15/08
to pe-med...@googlegroups.com
איריס,
להלן פרטי ההתקשרות שלי. אני בתקופה עמוסה למדי אולם ארצה לסייע. בזמנו שלי יחימוביץ הביעה עניין ברעיונות הפורום. אם יהיה משהו ממשי אפשר יהיה לעניין אותה. הרעיון שעלה בזמנו של כנס בכנסת נראה לי מתאים לכך.
Natti Ronel, PhD
Clinical Criminologist
Department of Criminology
Bar Ilan University
Ramat Gan
Israel 52900
 
fax: 972-3-7384038
cell: 972-54-4890294
 
 
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG.
Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.21.7/1329 - Release Date: 14/03/2008 12:33

יפתח

unread,
Mar 15, 2008, 3:03:11 PM3/15/08
to pe-med...@googlegroups.com
היי,

אני מנסה לאגן כנס למען ההשכלה הציבורית דרך ברוורמן , לדעתי כדאי שבימים אלו כל אחד מהמייל שלו יפנה לאבישי ברוורמן במייל abrav...@knesset.gov.il
וכמובן לא להראות שאנו מאורגנים בשלב הזה כיוון שצריך לדחוף אותו למען המשימה - אגב הוא מאוד תומך בכנס מהסוג הזה ומאוד רוצה , אבל לצערנו - זה לא מספיק אנחנו רוצים כנס בכנסת ומהר.
אי לכך ראוי שכל אחד יכתוב מייל אישי בגודל של דף אח ויגע בבעיה - בכדי שכשהוא יקרא אותם (נדאג כמובן שזה יגיע אליו) הוא ידחוף לקיים את הכנס הזה ונוכל בתמיכתו לעבוד מכשולים שעוד יקרו לפננו בדרך.

יפתח

-----Original Message-----
From: pe-med...@googlegroups.com [mailto:pe-med...@googlegroups.com] On Behalf Of Iris Agmon
Sent: Saturday, March 15, 2008 12:20 PM
To: pe-media-team
Subject: התארגנות מחדש לפעילות; רכז נוסף; תגובה ראשונה מהכנסת

Ya"Ir Ronen

unread,
Mar 15, 2008, 3:11:16 PM3/15/08
to pe-med...@googlegroups.com
נהדר, שבוע טוב, יאיר

-----Original Message-----
From: pe-med...@googlegroups.com [mailto:pe-med...@googlegroups.com] On Behalf Of Iris Agmon
Sent: Saturday, March 15, 2008 12:20 PM
To: pe-media-team
Subject: התארגנות מחדש לפעילות; רכז נוסף; תגובה ראשונה מהכנסת

Nathan Dascal

unread,
Mar 16, 2008, 2:34:02 AM3/16/08
to pe-med...@googlegroups.com, Iris Agmon, Herardo Leibner, Gadi Algazi
שלום איריס וחברים,
 
גיל פורת ואנוכי מנסים להתארגן לפעילות של הרצאות, תחילה בקמפוס שלנו ואח"כ לצאת לציבור הרחב. כשהחומר יהיה מוכן, אני אנסה ליצור קשר (שוב) עם חיים גולדפוס שהיה אמור לשוב מהשבתון, וכן להזין חברים נוספים להצטרף. ההכנה תיקח עוד זמן אך אח"כ הפעילות מתוכננת להמשך לאורך זמן בלתי מוגבל.
 
להלן התאור של גיל לתוכן המפגשים כפי שגיבשנו באופן ראשוני:
 
"באופן כללי, אנחנו מתכוונים לערוך הצגה קצרה של נושא או מספר נושאים, ואחריה דיון שבו ישתתפו המציגים והקהל.
המציגים יהיו איש סגל בכיר, איש סגל זוטר וסטודנט. סך כל זמן ההצגה והדיון - שעה אקדמית. חצי מהזמן יוקדש להצגה וחצי לדיון.
הנושאים שאותם אנו מעוניינים להציג הם:
- הבעיה הכללית במערכות הציבוריות בארץ בכלל ובאקדמיה בפרט.
- רקע היסטורי והמצב הנוכחי: הרקע לועדת מלץ, תוצאות הועדה, המצב הנוכחי באקדמיה (ירידה במספר התקנים, עליית מספר הסטודנטים, קיצוץ תקציבי לעומת הספק אקדמאי), רקע לועדת שוחט, התנהלות הועדה והמלצותיה. איזו בעיה שוחט בא לפתור? למה אנו טוענים שהוא אינו פותר את הבעיה? מהי הפגיעה שהוא יגרום? האלטרנטיבה שלנו לשוחט - ניהול אקדמי עצמאי ודמוקרטי, המשתף סגל בכיר, סגל זוטר וסטודנטים. אולי לפי המודל של מקגיל בקנדה?"
 
מחר אני נפגשים עם חררדו לייבנר לדון בתכנים ומצגות. נשתדל לעדכן את הקבוצה אך אינני מבטיח קשר תכוף עקב לחץ עצום באמת בעבודה העיקרית שלי...
 
בעניין הכנסת והעיתונאים: אני אישית מוכן לתרום כתבה או יותר בנושאים שאני מכיר היטב: מצב הלימודים, תלמידי המחקר, המחקר עצמו, המימון, התקצוב, מצבנו בעולם וכו' במדעים ביורפאויים, הנזק המצטבר של מדיניות הממשלה.
 
נתן
 
_________________________________
Nathan Dascal, Ph.D.
Professor of Physiology
Department of Physiology and Pharmacology
Sackler School of Medicine
Tel Aviv University
Ramat Aviv, Tel Aviv 69978, Israel
tel. (972) 3 6405743 (work)
      (972) 3 5408133 (home)
fax. (972) 3 6409113
e-mail: das...@post.tau.ac.il
http://www2.tau.ac.il/Person/medicine/researcher.asp?id=acikcgddd
----- Original Message -----
From: Iris Agmon
Sent: Saturday, March 15, 2008 12:19 PM
Subject: התארגנות מחדש לפעילות; רכז נוסף; תגובה ראשונה מהכנסת

Iris Agmon

unread,
Mar 16, 2008, 8:50:45 AM3/16/08
to Nathan Dascal, pe-med...@googlegroups.com, Herardo Leibner, Gadi Algazi
אלו בשורות משמחות, נתן. למיטב ידיעתי, חיים כבר בארץ, בטח בהתארגנות/התאוששות. אני מניחה שאיתמר ייצור אתך קשר בעניין כתבה אפשרית, זה חשוב! ואם באמת תתחילו בהופעות של צוות ההווי שלכם, נמצא כבר דרך להתעדכן ולעדכן את קבוצת העבודה
שני דברים נוספים
נתן, אני רוצה לשוחח אתך בטלפון. אשמח אם תכתוב לי מתי ובאיזה טלפון אוכל לדבר אתך
ולשאר חברי קבוצת העבודה, האם יש מישהו שמעוניין לסייע באיסוף נתונים לצורך הכנת הצעות חוק שח"כ זבולון אורלב מעוניין לקדם? מדובר בשלוש הצעות חוק (אפשר לבחור באיזו רוצים להתמקד באיסוף הנתונים): אחת בנושא נוהלי בחירת נציגי הציבור לוועדים המנהלים של האוניברסיטאות וראשיהם, השניה בנושא סגירת מחלקות ותחומי לימוד ומחקר (עוד לא לגמרי ברור לי איזו הצעת חוק אפשר להגיש בנושא זה, אבל חשוב לאסוף נתונים ואולי ללכת לכיוון של שאילתא, או ועדת חקירה פרלמנטרית), השלישית בנושא גביית כסף באוניברסיטאות עבור שמיעה חופשית ושימוש בספריות. הילה, סטודנטית מקבוצת המתמחים בקידום נושאים חברתיים בכנסת שעובדת עם זבולון אורלב תתחיל לעסוק באיסוף החומר ותזדקק לעזרה והכוונה. אם יש למישהו עניין לסייע לה בכך, נא להודיע לי
 
ועוד דבר, בעניין הרעיון לקיום כנס בכנסת בחסות ברוורמן, רעיון שהעלה יפתח באחד המיילים האחרונים לקבוצת המדיה. בפגישה שקיימנו יאיר רונן ואני עם ברוורמן לפני כשבועיים בכנסת הוא בפירוש הביע עניין במתן חסות לכנס כזה בנושא משבר ההשכלה הגבוהה. ראיתי שהוא עתיד לדבר בכנס באוניברסיטת ת"א בעוד עשרה ימים (27 במרץ) לכבוד צאת ספרו של אורי כהן ונושא הרצאתו הוא עתיד ההשכלה הגבוהה (הכותרת המדויקת איננה לפני, אבל היא נוגעת לשאלת תמיכת המדינה בהשכלה הגבוהה). אני מתכוונת לבדוק עם עוזרו הפרלמנטרי של ברוורמן אם הוא אכן מעוניין בקידום כנס בנושא, אבל אולי כדאי גם שמי שהולך לכנס בת"א ינצל את ההזדמנות לפנות אליו ישירות ולשאול מה הוא מוכן לעשות
 
להתראות, איריס

 

Eldad Zion

unread,
Mar 16, 2008, 8:56:19 AM3/16/08
to pe-med...@googlegroups.com
אהלן,
מה עם ח"כ אחרים שהם בעניני חינוך.
אני יכול לספק את הטלפונים.(אוי מסמכים פנימיים של ארגונים זה נהדר). אך עדיף כי בעלי/ות האוטריטה ביננו יעשו יצרו את הקשר.
באו נחשב על שמות נוספים: שלי, דב חנין, ההוא ממימד... טוב זה בטח ממצא את כלום.
אלדד

2008/3/15 יפתח <cohe...@gmail.com>:

יפתח כהן

unread,
Mar 16, 2008, 9:03:40 AM3/16/08
to pe-med...@googlegroups.com
היי ,
לא הצלחתי להבין אותך , תוכל להסביר למה אתה מתכוון ?
 
יפתח

 
בתאריך 16/03/08, מאת Eldad Zion <elda...@gmail.com>:

Iris Agmon

unread,
Mar 16, 2008, 9:17:54 AM3/16/08
to pe-med...@googlegroups.com
אלדד וכולם, בעזרת הטלפון שנתת לי בזמנו יצרתי קשר עם עוזרו הפרלמנטרי של דב חנין ונפגשתי איתו כשהייתי בכנסת. הוא אמר שלא כדאי לנו "לבזבז" זמן על פגישות עם דב חנין; הוא יצטרף לכל יוזמה שנצליח לקדם עם ח"כים אחרים וגם ישמח לעזור בדרך אם נרצה דברים ספציפיים או עצות. הוא עצמו נתן לי כמה הערות על ההצעות שגיבשנו שנראות לי חשובות מאד ואפשר יהיה ליישם אותן עכשיו, בהכנת הצעות החוק שהזכרתי במייל הקודם
אשר למלכיאור (אליו התכוונת, אני מניחה),לא הצלחנו להפגש איתו באותו יום בכנסת, אבל כן ננסה לארגן פגישה איתו, כי הוא יו"ר ועדת חינוך וחשוב להגיע אליו. ננסה זאת בצינורות המקובלים, אלא אם מישהו ברשימה יכול להציע קיצור דרך כלשהו. יאיר, אולי אפשר לנסות לקדם זאת כעת? אבל מבחינתי, זה חייב להיות בתל אביב, לא אוכל להקדיש יום נוסף לנסיעה לירושלים
איריס
2008/3/15 יפתח <cohe...@gmail.com>:

Eldad Zion

unread,
Mar 16, 2008, 10:05:50 AM3/16/08
to pe-med...@googlegroups.com
הכוונה היא שאין לי בעיה להעביר טלפונים של חכ"ים. אך נראה לי שנכון שמי שיתקשר יהיה מקרב המרצים ולא הסטונדטים (כלומר לא אני). מהכירות עם ח"כ הם מקבלים הרבה מאוד טלפונים מפעילים ועדיף שמי שיתקשר יהיה אושיה בעלת תואר.
 
אלדד

 

Nathan Dascal

unread,
Mar 16, 2008, 10:09:27 AM3/16/08
to Iris Agmon, pe-med...@googlegroups.com, Herardo Leibner, Gadi Algazi
איריס:
 
אני ב- 0526-000-995 (נייד) או 077-3408133 (בית), עדיף אחרי 20.00.
 
בעניין אחר לדעתי,הצעת חוק שתגביל את זכות האוניברסיטאות להחליט אילו מחלקות לסגור או לפתוח מעידה שוב על חוסר הבנה מדאיג כיצד מתנהלת האקדמיה, או כיצד היא צריכה להתנהל. חוק כזה יהווה פגיעה חמורה בחופש האקדמי, גרוע מהשטיקים העקיפים של האוצר; חייבים לפסול הצעות כאלה על הסף. ועדת חקירה זה דבר אחר...
clear=all>
--
Iris Agmon, Ph.D.
Department of Middle East Studies

Iris Agmon

unread,
Mar 16, 2008, 11:25:13 AM3/16/08
to Nathan Dascal, pe-med...@googlegroups.com, Herardo Leibner, Gadi Algazi
כן, אתה צודק בעניין החוק, נתן. אבל הדרך עוד רחוקה. זו לא הולכת להיות הצעת חוק כל כך מהר, מה גם שהעצמאות האקדמית מוגנת, לכאורה, בחקיקה (לא שזה עזר יותר מדי בשנים האחרונות) ולמרות כל החולשות שלה, פגיעה בחקיקה הזו תפעל לרעתנו. ח"כים כמובן יכולים ליזום חוקים כאוות נפשם, אבל ככל שאנחנו נהיה בתמונה, אני לפחות אשתדל לא לעודד את הכיוון הזה יותר מדי. מכל ההצעות שהזכרתי, זו שנראית לי יותר רלבנטית לחקיקה, בעיקר לאור העובדה ששיח השקיפות והמנהל התקין חביב כל כך על המחוקקים, היא ההצעה ביחס לקריטריונים ושיטות הבחירה של הוועדים המנהלים. גם אם זה לא יוביל לחקיקה, זה יאפשר לשים על סדר היום הציבורי את המהלך לשינוי מבני של האוניברסיטאות ולחשוף קצת את האופי האינטרסנטי שמאחוריו. רק לאחרונה התברר לנו בבן-גוריון שהוועד המנהל, לפי חוקת האוניברסיטה, למעשה בוחר את עצמו וכאשר "נציג ציבור" בוועד פורש מסיבה כלשהי, החבר'ה מביאים מישהו אחר, בשיטת חבר מביא חבר. נראה לי שלא היה מזיק, בין אם לצורך הכנת הצעת חוק ובין אם לצורך שימושים אחרים שנוכל לעשות במידע הזה, לאסוף נתונים מדויקים בנושא זה על כל הוועדים המנהלים
אתקשר בערב, איריס

 

איתמר שאלתיאל

unread,
Mar 16, 2008, 4:40:16 PM3/16/08
to pe-media-team
היי נתן,

אנא הודע לי כאשר כל העסק נהיה פעיל, שאפשר יהיה לשלוח על כך הודעה
לעיתונות

On Mar 16, 8:34 am, "Nathan Dascal" <dasc...@post.tau.ac.il> wrote:
> שלום איריס וחברים,
>
> גיל פורת ואנוכי מנסים להתארגן לפעילות של הרצאות, תחילה בקמפוס שלנו ואח"כ לצאת לציבור הרחב. כשהחומר יהיה מוכן, אני אנסה ליצור קשר (שוב) עם חיים גולדפוס שהיה אמור לשוב מהשבתון, וכן להזין חברים נוספים להצטרף. ההכנה תיקח עוד זמן אך אח"כ הפעילות מתוכננת להמשך לאורך זמן בלתי מוגבל.
>
> להלן התאור של גיל לתוכן המפגשים כפי שגיבשנו באופן ראשוני:
>
> "באופן כללי, אנחנו מתכוונים לערוך הצגה קצרה של נושא או מספר נושאים, ואחריה דיון שבו ישתתפו המציגים והקהל.
> המציגים יהיו איש סגל בכיר, איש סגל זוטר וסטודנט. סך כל זמן ההצגה והדיון - שעה אקדמית. חצי מהזמן יוקדש להצגה וחצי לדיון.
> הנושאים שאותם אנו מעוניינים להציג הם:
> - הבעיה הכללית במערכות הציבוריות בארץ בכלל ובאקדמיה בפרט.
> - רקע היסטורי והמצב הנוכחי: הרקע לועדת מלץ, תוצאות הועדה, המצב הנוכחי באקדמיה (ירידה במספר התקנים, עליית מספר הסטודנטים, קיצוץ תקציבי לעומת הספק אקדמאי), רקע לועדת שוחט, התנהלות הועדה והמלצותיה. איזו בעיה שוחט בא לפתור? למה אנו טוענים שהוא אינו פותר את הבעיה? מהי הפגיעה שהוא יגרום? האלטרנטיבה שלנו לשוחט - ניהול אקדמי עצמאי ודמוקרטי, המשתף סגל בכיר, סגל זוטר וסטודנטים. אולי לפי המודל של מקגיל בקנדה?"
>
> מחר אני נפגשים עם חררדו לייבנר לדון בתכנים ומצגות. נשתדל לעדכן את הקבוצה אך אינני מבטיח קשר תכוף עקב לחץ עצום באמת בעבודה העיקרית שלי...
>
> בעניין הכנסת והעיתונאים: אני אישית מוכן לתרום כתבה או יותר בנושאים שאני מכיר היטב: מצב הלימודים, תלמידי המחקר, המחקר עצמו, המימון, התקצוב, מצבנו בעולם וכו' במדעים ביורפאויים, הנזק המצטבר של מדיניות הממשלה.
>
> נתן
>
> _________________________________
> Nathan Dascal, Ph.D.
> Professor of Physiology
> Department of Physiology and Pharmacology
> Sackler School of Medicine
> Tel Aviv University
> Ramat Aviv, Tel Aviv 69978, Israel
> tel. (972) 3 6405743 (work)
> (972) 3 5408133 (home)
> fax. (972) 3 6409113
> e-mail: dasc...@post.tau.ac.ilhttp://www2.tau.ac.il/Person/medicine/researcher.asp?id=acikcgddd

Nathan Dascal

unread,
Mar 17, 2008, 3:25:38 AM3/17/08
to pe-med...@googlegroups.com
אין בעיה, אפיץ ידיעה בקבוצת הדיון של הפורום ברגע שנתחיל.
_________________________________
Nathan Dascal, Ph.D.
Professor of Physiology
Department of Physiology and Pharmacology
Sackler School of Medicine
Tel Aviv University
Ramat Aviv, Tel Aviv 69978, Israel
tel. (972) 3 6405743 (work)
      (972) 3 5408133 (home)
fax. (972) 3 6409113

Iris Agmon

unread,
Mar 17, 2008, 2:31:00 PM3/17/08
to pe-med...@googlegroups.com
יפתח
עדכון קצר בעניין הרעיון לקדם קיום כנס על ההשכלה הציבורית בכנסת: בעקבות המייל שלך שלחתי תזכורת לעוזר הפרלמנטרי של ברוורמן בנושא. כפי שציינת,ברוורמן אמר לנו שהוא מעוניין לקדם כנס כזה וכשהיינו בביקור בכנסת עוזרו הפרלמנטרי הבטיח לחזור אלינו. שאלתי אותו אם אכן יש לו עניין. טרם קיבלתי תשובה
 
בינתיים, נתי רונאל, שגם הוא חבר בקבוצת העבודה הזו, הביע עניין לנסות לקדם את רעיון הכנס ולהציע אותו גם לשלי יחימוביץ. בעקרון, מה שחשוב לפורום הוא שחבר כנסת כלשהו, אפשר יותר מאחד/אחת, יקח על עצמו לתת חסות לכנס כזה כדי שנוכל להתחיל להכין את הכנס ולהוציאו לפועל. לכן, לא חשוב אם נקבל תשובה חיובית מברוורמן או מיחימוביץ (או משניהם) העיקר שנתחיל להזיז את העניין. יפתח, אם אתה שומע משהו חדש בנושא זה, אנא עדכן אותנו. כמו כן, כדאי אולי שתעדכן את המתמחה מקבוצת אייסף שעובד עם שלי יחימוביץ בנושא
איריס
 
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages