Documento de Propuesta general de reglamentos, estructuración del partido
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Félix Robles
Mar 7, 2012, 4:55:43 PM3/7/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Hola chicos,
Últimamente en el trabajo he estado haciendo un documento técnico y la verdad es que me he acostumbrado a leer grandes tochos de texto y sacar ideas en claro. Así pues, quiero hacer (colaborativamente) un documento que sirva como blueprint de cara a la reestructuración del partido, en cuanto a reglamentos, basándonose en toooodo lo que ya ha sido hablado. Mi idea, principalmente, partiría de las siguientes premisas:
Últimamente en el trabajo he estado haciendo un documento técnico y la verdad es que me he acostumbrado a leer grandes tochos de texto y sacar ideas en claro. Así pues, quiero hacer (colaborativamente) un documento que sirva como blueprint de cara a la reestructuración del partido, en cuanto a reglamentos, basándonose en toooodo lo que ya ha sido hablado. Mi idea, principalmente, partiría de las siguientes premisas:
- Es necesario que la normativa sea lo más clara posible, pero a la vez lo más sencilla y corta posible. De lo contrario se hace imposible cumplirse.
- En un partido como el nuestro, siempre hay que tener en cuenta el hecho de que en algún momento exista "dejadez" de funciones por parte de alguien, porque se olvida del proyecto o no tiene tiempo. La normativa y reglamentos debe contemplar explícitamente siempre cómo obrar en esos casos.
- El jaleo que hemos sufrido hace poco tiene como raíz una incorrecta separación de poderes. En el partido deben existir una serie de poderes contrapuestos, de forma que cada uno mantenga en equilibrio a los demás. Podéis verlo del modo "ejecutivo, legislativo y judicial", pero realmente es algo un poco más complicado. Es necesario un comité de derechos y garantías, y un comité especial que vele por el funcionamiento de todo proceso electoral tanto interno como externo. Los comités no tienen por qué ser permanentes ni de composición fija.
Espero comenzar a leerme todo mañana y empezar a redactar algo este fin de semana. Por supuesto este documento, que estará abierto a la participación de todos, no será más que una propuesta. Será en la Asamblea General donde se aprobarán o no los reglamentos.
Un saludo,
Félix Robles
Félix Robles
Mar 7, 2012, 5:14:19 PM3/7/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Otro punto:
- Los reglamentos no deberían describir o elegir los sistemas de votación, sino sus características básicas y modo de funcionamiento, así como el procedimiento para elegir el sistema de votación.
2012/3/7 Félix Robles <felr...@gmail.com>
Pablo Segundo Garcia
Mar 7, 2012, 5:28:33 PM3/7/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Me parecen bien todos los puntos, llamaría a esto "criterios" de
calidad para las normas, pues no define normas ni cuerpos pero habla
de cualidades que deben tener.
calidad para las normas, pues no define normas ni cuerpos pero habla
de cualidades que deben tener.
Matizaría lo de que los reglamentos prevean "el ausentismo" en las
funciones. Estoy de acuerdo en "subsanar" o "resolver" explicitamente
y añadiría mecanismos implícitos de "prevención" como redundancia
interna u otros.
2012/3/7 Félix Robles <felr...@gmail.com>:
--
--
email: pablo2...@gmail.com
movil: 633 526 448 ; skype: pablo2all ; twitter: @pablo2garcia
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Noticias seleccionadas por la gente: http://meneame.net
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#corrigelared : Extensión para el navegador que hace que las webs
digan la verdad, y donde ponía PP o PSOE pase a poner PPSOE, donde
Rubalcaba o Rajoy pase a poner Rubaljoy.
Chrome: https://chrome.google.com/webstore/detail/pijajemakakoallndkhbpnmcghcnodko?hl=es-ES
Firefox: https://addons.mozilla.org/es-ES/firefox/addon/ppsoe/
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Un partido político interesante: http://patidodeinternet.es
promueve la http://democracialiquida.es
Pablo Segundo Garcia
Mar 7, 2012, 5:30:45 PM3/7/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
¿abrimos otro hilo que llamemos "criterios"? y borramos este?
(Naiara?) (también estaría bien que nos nombrases administradores a
todos los conocidos, para poder mover hilos, renombrar y tal.)
2012/3/7 Pablo Segundo Garcia <pablo2...@gmail.com>:
Pablo José Novoa
Mar 8, 2012, 4:48:00 AM3/8/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Hagamos el borrador de los reglamentos en equipo, estoy deseando trabajar codo a codo con Felix, pero antes de ponernos a redactar sería positivo que...
Felix, ¿que te parece si nos establecemos como redactores y fijamos un calendario para reuniones, entrega, etc? Nos centramos en los borradores de todos los reglamentos y vamos cumpliendo etapas.
Si estás de acuerdo ponte en contacto directo conmigo ;)
Pablo Novoa
pablojo...@gmail.com
Tlf: 646820895
naiara izcue chourraut
Mar 8, 2012, 10:13:19 AM3/8/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
¡Hola, chicos!
Me parece perfecto lo que has expuesto, Félix.
Que el 20 de abril será EL GRAN DÍA!!! jeje
Pablo Segundo, OK, voy a poneros como administradores. A ver si lo logro! jeje
Pero no vale vetar a nadie, eh! ;P
Un saludo,
Naiara
> Subject: Re: Documento de Propuesta general de reglamentos, estructuración del partido
> From: pablojo...@gmail.com
> Date: Thu, 8 Mar 2012 10:48:00 +0100
> To: pdi_reg...@googlegroups.com
> From: pablojo...@gmail.com
> Date: Thu, 8 Mar 2012 10:48:00 +0100
> To: pdi_reg...@googlegroups.com
naiara
Mar 8, 2012, 10:17:59 AM3/8/12
to pdi-reglamento
Hola, Pablo Segundo, os he dado permiso como administradores a ti y a
Ernest.
¿A alguien más?
Pablo Segundo Garcia
Mar 8, 2012, 11:01:13 AM3/8/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
A todos los que conozcas (Pablo, Felix, ...). Es para que vayamos
organizando los hilos y los títulos y así. Tú sigues siendo la
propietaria, si se ponen a borrar sin necsidad ya les quitas de
administradores y a ti nunca te pueden echar.
organizando los hilos y los títulos y así. Tú sigues siendo la
propietaria, si se ponen a borrar sin necsidad ya les quitas de
administradores y a ti nunca te pueden echar.
2012/3/8 naiara <nizc...@hotmail.com>:
>
> Hola, Pablo Segundo, os he dado permiso como administradores a ti y a
> Ernest.
> ¿A alguien más?
--
Félix Robles
Mar 9, 2012, 7:30:06 AM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Hola a todos,
He estado mirando los estatutos y reglamentos de PIRATA para guiarme un poco:
https://www.partidopirata.es/conocenos/quienes-somos/estatutos-y-reglamentos
También me iba a mirar los de PIRATA.CAT pero no los he encontrado en castellano. Una conclusión que he sacado de los estatutos de PIRATA es que quizás son demasiado laargos. Como he dicho, unos reglamentos y estatutos muy extensos se hacen impracticables. Para que veáis un ejemplo de ello, me he dado cuenta de que, reglamentariamente, Edulix podría ser expulsado de PIRATA (por haberse presentado por el PDI). Como los reglamentos de PIRATA son tan extensos, es imposible vigilar que todos los puntos de todos los reglamentos se cumplan.
En fin, que os presento una idea que tengo respecto de la comisión de derechos y garantías y la comisión electoral. En PIRATA todo está en una misma comisión, sin embargo yo preferiría que se separaran ambas, de modo que:
Comisión de derechos y garantías:
Resuelve conflictos, salvaguarda derechos, vela por el cumplimiento de los deberes, supervisa y controla patrimonos y actividades de cargos públicos electos o designados. Es incompatible con otros cargos del partido así como de otras candidaturas.
Formado por:
- 1 presidente
- 1 secretario
- 1 vicesecretario
- hasta 3 vocales.
El presi, secre y vicesecre serían cargos elegidos democráticamente cada 1 año. Los 3 vocales serían cargos que se elegirían por sorteo entre quienes se presenten como candidatos cada 2 meses (y si nadie se presenta o se presentan menos de 3 candidatos no pasa nada). La idea es que no sólo exista un balance de poder entre las diferentes comisiones (electoral, de gobierno y de derechos y garantías) sino que exista un balance de poder entre las comisiones y el afiliado medio. Esto democratiza, aumenta la participación en nuestras instituciones internas y hace más horizontal el partido.
Comisión electoral
Supervisa procesos electorales internos/externos y supervisa los debates. Del mismo modo, estará formado por:
- 1 presidente
- 1 secretario
- 1 vicesecretario
- hasta 3 vocales.
El presi, secre y vicesecre serían cargos elegidos democráticamente cada 1 año. Los 3 vocales serían cargos que se elegirían por sorteo entre quienes se presenten como candidatos cada 2 meses (y si nadie se presenta o se presentan menos de 3 candidatos no pasa nada).
La comisión de gobierno seguirá teniendo la composición actual, siendo todos sus miembros elegidos por votación. Aunque sinceramente yo preferiría que la comisión de gobierno tuviera por lo menos 5 o 6 miembros.
También quiero introducir la noción de descuido de funciones/desinterés en el cargo. La idea es que si se sospecha que alguien ya no está ejerciendo su cargo, ya sea por falta de tiempo o lo que sea, se pueda cesar su cargo sin tener que realizar grandes espavientos. Propongo que exista un registro de teléfono (a ser posible tanto del móvil como el fijo) y email de todos los cargos, y que si en una reunión de la comisión a la que pertenece se decide así, se contacte por todos los medios con la persona X que se sospecha que ya no está ejerciendo y que si en 20 días naturales no se obtiene respuesta ese cargo quede libre para ser ocupado.
También es interesante la noción de "Grupos Institucionales" de los estatutos de PIRATA, a la que pertenecerían todos aquellos que tienen un cargo público electo.
Un saludo.
He estado mirando los estatutos y reglamentos de PIRATA para guiarme un poco:
https://www.partidopirata.es/conocenos/quienes-somos/estatutos-y-reglamentos
También me iba a mirar los de PIRATA.CAT pero no los he encontrado en castellano. Una conclusión que he sacado de los estatutos de PIRATA es que quizás son demasiado laargos. Como he dicho, unos reglamentos y estatutos muy extensos se hacen impracticables. Para que veáis un ejemplo de ello, me he dado cuenta de que, reglamentariamente, Edulix podría ser expulsado de PIRATA (por haberse presentado por el PDI). Como los reglamentos de PIRATA son tan extensos, es imposible vigilar que todos los puntos de todos los reglamentos se cumplan.
En fin, que os presento una idea que tengo respecto de la comisión de derechos y garantías y la comisión electoral. En PIRATA todo está en una misma comisión, sin embargo yo preferiría que se separaran ambas, de modo que:
Comisión de derechos y garantías:
Resuelve conflictos, salvaguarda derechos, vela por el cumplimiento de los deberes, supervisa y controla patrimonos y actividades de cargos públicos electos o designados. Es incompatible con otros cargos del partido así como de otras candidaturas.
Formado por:
- 1 presidente
- 1 secretario
- 1 vicesecretario
- hasta 3 vocales.
El presi, secre y vicesecre serían cargos elegidos democráticamente cada 1 año. Los 3 vocales serían cargos que se elegirían por sorteo entre quienes se presenten como candidatos cada 2 meses (y si nadie se presenta o se presentan menos de 3 candidatos no pasa nada). La idea es que no sólo exista un balance de poder entre las diferentes comisiones (electoral, de gobierno y de derechos y garantías) sino que exista un balance de poder entre las comisiones y el afiliado medio. Esto democratiza, aumenta la participación en nuestras instituciones internas y hace más horizontal el partido.
Comisión electoral
Supervisa procesos electorales internos/externos y supervisa los debates. Del mismo modo, estará formado por:
- 1 presidente
- 1 secretario
- 1 vicesecretario
- hasta 3 vocales.
El presi, secre y vicesecre serían cargos elegidos democráticamente cada 1 año. Los 3 vocales serían cargos que se elegirían por sorteo entre quienes se presenten como candidatos cada 2 meses (y si nadie se presenta o se presentan menos de 3 candidatos no pasa nada).
La comisión de gobierno seguirá teniendo la composición actual, siendo todos sus miembros elegidos por votación. Aunque sinceramente yo preferiría que la comisión de gobierno tuviera por lo menos 5 o 6 miembros.
También quiero introducir la noción de descuido de funciones/desinterés en el cargo. La idea es que si se sospecha que alguien ya no está ejerciendo su cargo, ya sea por falta de tiempo o lo que sea, se pueda cesar su cargo sin tener que realizar grandes espavientos. Propongo que exista un registro de teléfono (a ser posible tanto del móvil como el fijo) y email de todos los cargos, y que si en una reunión de la comisión a la que pertenece se decide así, se contacte por todos los medios con la persona X que se sospecha que ya no está ejerciendo y que si en 20 días naturales no se obtiene respuesta ese cargo quede libre para ser ocupado.
También es interesante la noción de "Grupos Institucionales" de los estatutos de PIRATA, a la que pertenecerían todos aquellos que tienen un cargo público electo.
Un saludo.
2012/3/8 Pablo Segundo Garcia <pablo2...@gmail.com>
Pablo Segundo Garcia
Mar 9, 2012, 7:41:26 AM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Aun con fiebre me parece bien lo planteado Felix. Estaría bien
automatizar estos procesos. Quizas se le pueda endosar ese trabajo a
Jaime que está trabajando en un PHP rápido con DL, yo también voy a
currar con él en ese tema.
automatizar estos procesos. Quizas se le pueda endosar ese trabajo a
Jaime que está trabajando en un PHP rápido con DL, yo también voy a
currar con él en ese tema.
2012/3/9 Félix Robles <felr...@gmail.com>:
naiara
Mar 9, 2012, 8:21:12 AM3/9/12
to pdi-reglamento
Hala, pues ya sois todos administradores!
Y me parece bien lo que planteas, Félix.
Lo único que con el bajo número de gente activa actualmente, quizás
sería mejor no diferenciar entre "Comisión de derechos y garantías" y
"Comisión electoral".
Sino fundirlo en un mismo ente.
Además, si no me equivoco, en los Estatutos (Artículo 21) aparece el
"Órgano disciplinario", que podría ser quien aglutinase las dos
funciones diferenciadas que planteas, Félix.
La afiliada Fanny se ha ofrecido a encargarse del desarrollo del
"Régimen disciplinario", por lo que este hilo debería ir dentro del
otro, quizás.
un saludo,
Naiara
Eduardo Robles Elvira
Mar 9, 2012, 8:26:18 AM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
2012/3/9 naiara <nizc...@hotmail.com>:
Hola Naiara:
Estoy de acuerdo con lo que propones, creo que con dotar al Comité de
Derechos y Garantías de suficientes competencias bastará.
Saludos,
Eduardo.
Pablo José González Novoa
Mar 9, 2012, 8:38:00 AM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Nos estamos saltando pasos, soy más partidario de repartir atribuciones entre sujetos de plena actividad que funcionen de contrapeso a los órganos decisorios, creo que necesitamos una estructura más cercana a un diseño organizativo empresarial donde prime la eficiencia, precisamente los reglamentos de Pirata no son un ejemplo porque su diseño les ha llevado a la parálisis.
En la designación de miembros del órgano disciplinario abogo por el mérito y el sorteo, creo que es importante que exista un miembro refrendado por una votación entre la militancia y tampoco me parecería mal que hubiese un elegido por la CG pero los otros podemos seleccionarlos al azar para garantizar la rotación y el reciclaje.
Lo hablamos Felix, con suerte este fin de semana hacemos un hueco para discutir las líneas generales.
Félix Robles
Mar 9, 2012, 9:03:51 AM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Las empresas son jerárquicas, y la democracia tiene que ser lo más horizontal posible, o de lo contrario no es democracia. Los reglamentos de PIRATA son un ejemplo, uno del que se puede aprender para no caer en sus errores, pues de los errores de los demás se puede aprender mucho.
En cuanto a fusionar derechos y garantías y comité electoral, no me parece mal.
En cuanto a la designación de miembros del órgano disciplinario, lo del sorteo ya dije que me parece bien. En cuanto al mérito, creo que han de ser los electores quienes lo juzguen.
Un saludo.
En cuanto a fusionar derechos y garantías y comité electoral, no me parece mal.
En cuanto a la designación de miembros del órgano disciplinario, lo del sorteo ya dije que me parece bien. En cuanto al mérito, creo que han de ser los electores quienes lo juzguen.
Un saludo.
2012/3/9 Pablo José González Novoa <pablojo...@gmail.com>
Ernest
Mar 9, 2012, 3:31:21 PM3/9/12
to pdi-reglamento
Compañeros/as
Siguiendo, las buenas ideas de Félix, los dos Pablos, Nayara y Eduado,
mi opinión es que la “Comisión de Derechos y Garantías” debería de
dar “respuesta” a tres ejes (de lo que comenta Félix) los “Derechos y
Garantías” como tal, el “Proceso Electoral/votaciones,etc”, e
integrado en el Régimen Disciplinario(actuaria también como “Comisión
Disciplinaria”)como dice Nayara .
Matamos tres pájaros de un tiro- además vamos algo justos de personal
para demasiadas Comisiones y/u otros trabajos-
Coincido también con vosotros que esta Comisión debería de estar
formada, por
.-Presidente
.- Secretaría
.- Vicesecretaría
.- Y tres (3) Vocalías
Coincido con Félix que los tres cargos (Pre,Sec,Vic) sean cargos
elegidos democráticamente por un año.
Con la salvedad que las 3 vocalías también pienso deberían de ser de
un año de duración, para y como el resto del “equipo” y hacer la
sustitución del grupo en las mismas fechas, para no liarlo de fechas.
El sorteo de las 3 vocalías me parece excelente, pero aparte de quien
se presente, o no, (no sabemos si se presentaran) ¿Por qué no hacemos
un sorteo de 12 personas?
Es decir si se presentan 3 hacemos un sorteo de 9 mas (para reservas,
para evitar “abandonos”,etc.) y si abandona alguno preguntamos al
resto por orden del resultado del sorteo, así también fomentamos la
motivación a la participación de alguna manera.
Si no se presenta nadie se pregunta a los 12 por orden
No sé si es el hilo adecuado y/o si toca, pero también habrá que
regular de alguna manera la figura de los Coordinadores de Área y en
especial la “Coordinación de Administración de Sistemas”, entre otras
En fin que estamos avanzando, gracias a todos y a todas.
Abrazos
P.D. Naiara y/o Pablo, aun no tengo permiso de administrador en “pdi-
afiliados”
On 9 mar, 15:03, Félix Robles <felrob...@gmail.com> wrote:
> Las empresas son jerárquicas, y la democracia tiene que ser lo más
> horizontal posible, o de lo contrario no es democracia. Los reglamentos de
> PIRATA son un ejemplo, uno del que se puede aprender para no caer en sus
> errores, pues de los errores de los demás se puede aprender mucho.
>
> En cuanto a fusionar derechos y garantías y comité electoral, no me parece
> mal.
>
> En cuanto a la designación de miembros del órgano disciplinario, lo del
> sorteo ya dije que me parece bien. En cuanto al mérito, creo que han de ser
> los electores quienes lo juzguen.
>
> Un saludo.
>
> 2012/3/9 Pablo José González Novoa <pablojoseno...@gmail.com>
Siguiendo, las buenas ideas de Félix, los dos Pablos, Nayara y Eduado,
mi opinión es que la “Comisión de Derechos y Garantías” debería de
dar “respuesta” a tres ejes (de lo que comenta Félix) los “Derechos y
Garantías” como tal, el “Proceso Electoral/votaciones,etc”, e
integrado en el Régimen Disciplinario(actuaria también como “Comisión
Disciplinaria”)como dice Nayara .
Matamos tres pájaros de un tiro- además vamos algo justos de personal
para demasiadas Comisiones y/u otros trabajos-
Coincido también con vosotros que esta Comisión debería de estar
formada, por
.-Presidente
.- Secretaría
.- Vicesecretaría
.- Y tres (3) Vocalías
Coincido con Félix que los tres cargos (Pre,Sec,Vic) sean cargos
elegidos democráticamente por un año.
Con la salvedad que las 3 vocalías también pienso deberían de ser de
un año de duración, para y como el resto del “equipo” y hacer la
sustitución del grupo en las mismas fechas, para no liarlo de fechas.
El sorteo de las 3 vocalías me parece excelente, pero aparte de quien
se presente, o no, (no sabemos si se presentaran) ¿Por qué no hacemos
un sorteo de 12 personas?
Es decir si se presentan 3 hacemos un sorteo de 9 mas (para reservas,
para evitar “abandonos”,etc.) y si abandona alguno preguntamos al
resto por orden del resultado del sorteo, así también fomentamos la
motivación a la participación de alguna manera.
Si no se presenta nadie se pregunta a los 12 por orden
No sé si es el hilo adecuado y/o si toca, pero también habrá que
regular de alguna manera la figura de los Coordinadores de Área y en
especial la “Coordinación de Administración de Sistemas”, entre otras
En fin que estamos avanzando, gracias a todos y a todas.
Abrazos
P.D. Naiara y/o Pablo, aun no tengo permiso de administrador en “pdi-
afiliados”
On 9 mar, 15:03, Félix Robles <felrob...@gmail.com> wrote:
> Las empresas son jerárquicas, y la democracia tiene que ser lo más
> horizontal posible, o de lo contrario no es democracia. Los reglamentos de
> PIRATA son un ejemplo, uno del que se puede aprender para no caer en sus
> errores, pues de los errores de los demás se puede aprender mucho.
>
> En cuanto a fusionar derechos y garantías y comité electoral, no me parece
> mal.
>
> En cuanto a la designación de miembros del órgano disciplinario, lo del
> sorteo ya dije que me parece bien. En cuanto al mérito, creo que han de ser
> los electores quienes lo juzguen.
>
> Un saludo.
>
>
>
>
> > Nos estamos saltando pasos, soy más partidario de repartir atribuciones
> > entre sujetos de plena actividad que funcionen de contrapeso a los órganos
> > decisorios, creo que necesitamos una estructura más cercana a un diseño
> > organizativo empresarial donde prime la eficiencia, precisamente los
> > reglamentos de Pirata no son un ejemplo porque su diseño les ha llevado a
> > la parálisis.
>
> > En la designación de miembros del órgano disciplinario abogo por el mérito
> > y el sorteo, creo que es importante que exista un miembro refrendado por
> > una votación entre la militancia y tampoco me parecería mal que hubiese un
> > elegido por la CG pero los otros podemos seleccionarlos al azar para
> > garantizar la rotación y el reciclaje.
>
> > Lo hablamos Felix, con suerte este fin de semana hacemos un hueco para
> > discutir las líneas generales.
>
>
>
> > Nos estamos saltando pasos, soy más partidario de repartir atribuciones
> > entre sujetos de plena actividad que funcionen de contrapeso a los órganos
> > decisorios, creo que necesitamos una estructura más cercana a un diseño
> > organizativo empresarial donde prime la eficiencia, precisamente los
> > reglamentos de Pirata no son un ejemplo porque su diseño les ha llevado a
> > la parálisis.
>
> > En la designación de miembros del órgano disciplinario abogo por el mérito
> > y el sorteo, creo que es importante que exista un miembro refrendado por
> > una votación entre la militancia y tampoco me parecería mal que hubiese un
> > elegido por la CG pero los otros podemos seleccionarlos al azar para
> > garantizar la rotación y el reciclaje.
>
> > Lo hablamos Felix, con suerte este fin de semana hacemos un hueco para
> > discutir las líneas generales.
>
Félix Robles
Mar 9, 2012, 3:43:17 PM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Me gustan tus ideas. Respecto de que los vocales también duren un año, es que mi idea es que sea algo más dinámico, algo que dé la oportunidad a aquellos que todavía no han entrado en ningún momento en ningún órgano del partido a saber qué tipo de responsabilidades tendría.
No queremos conseguir afiliados seguidores, ¡queremos crear líderes! Haciendo que los 3 vocales se cambien cada 2 meses conseguimos que muchos más afiliados puedan pasar por esos cargos.
Un saludo.
No queremos conseguir afiliados seguidores, ¡queremos crear líderes! Haciendo que los 3 vocales se cambien cada 2 meses conseguimos que muchos más afiliados puedan pasar por esos cargos.
Un saludo.
2012/3/9 Ernest <sigmu...@yahoo.es>
Christian Ortiz Ruiz
Mar 9, 2012, 3:44:58 PM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Buenas a tod@s,
ando algo liado y con suerte leo lo que se está trabajando.
me parece un muy buen trabajo el de Félix, recoger los estatutos de otros partidos semejantes a este y estudiar las variaciones es una muy buena práctica, tal vez habría que hacerlo con varios, no sólo con Piratas (los cuales han tenido problemas desde su inicio).
En cuanto a la automatización que creo que comenta Pablo Segundo, es lo que necesitará la reglamentación para evitar lo engorroso que supone la misma, por ello es interesante que se estudie quien podría encargarse de cada parte.
Por otro lado, e igual me repito, creo que estos reglamentos hay que enlazarlos o mostrarlos en la web directamente, para que todo el que quiera comente, así saldrán unos reglamentos mas consensuados, pero eso desde ya! no creo que el hecho de trabajarlos en grupo tenga que excluir buenas ideas del exterior, ese es el error de los gobiernos actuales, que no son participativos.
un saludo y procuraré estar para la reunión del 20, así de paso os comento como se realizó el Procedimiento de Propuestas que se está trabajando.
ando algo liado y con suerte leo lo que se está trabajando.
me parece un muy buen trabajo el de Félix, recoger los estatutos de otros partidos semejantes a este y estudiar las variaciones es una muy buena práctica, tal vez habría que hacerlo con varios, no sólo con Piratas (los cuales han tenido problemas desde su inicio).
En cuanto a la automatización que creo que comenta Pablo Segundo, es lo que necesitará la reglamentación para evitar lo engorroso que supone la misma, por ello es interesante que se estudie quien podría encargarse de cada parte.
Por otro lado, e igual me repito, creo que estos reglamentos hay que enlazarlos o mostrarlos en la web directamente, para que todo el que quiera comente, así saldrán unos reglamentos mas consensuados, pero eso desde ya! no creo que el hecho de trabajarlos en grupo tenga que excluir buenas ideas del exterior, ese es el error de los gobiernos actuales, que no son participativos.
un saludo y procuraré estar para la reunión del 20, así de paso os comento como se realizó el Procedimiento de Propuestas que se está trabajando.
Ernest
Mar 9, 2012, 4:06:23 PM3/9/12
to pdi-reglamento
Félix, dices:
“”Respecto de que los vocales también duren un año, es
Esta idea es buena, pero puede quedar en una “buena intención” es
decir, el dinamismo y la oportunidad a aquellos que no han entrado en
ningún órgano del Partido, no pienso que una “Comisión de Derechos y
Garantías” (con todo el respeto, ligeramente “apagada/segundo
término” ) sea el lugar más “motivarte” del afiliado (véase para la
Comisión de Gobierno, que sería la expresión más brillante/motivarte
del Partido, donde solo se presentaron 3).
Los “liderazgos” los podemos “fomentar” mas en otras áreas, por
ejemplo en las Delegaciones Locales/Provinciales/Autonómicas, ect.
Pero si lo ves/veis mejor como dices, por mi estupendo ya que por lo
menos AVANZAMOS
“”Respecto de que los vocales también duren un año, es
que mi idea es que sea algo más dinámico, algo que dé la oportunidad
a
aquellos que todavía no han entrado en ningún momento en ningún órgano
del
partido a saber qué tipo de responsabilidades tendría.””
a
aquellos que todavía no han entrado en ningún momento en ningún órgano
del
Esta idea es buena, pero puede quedar en una “buena intención” es
decir, el dinamismo y la oportunidad a aquellos que no han entrado en
ningún órgano del Partido, no pienso que una “Comisión de Derechos y
Garantías” (con todo el respeto, ligeramente “apagada/segundo
término” ) sea el lugar más “motivarte” del afiliado (véase para la
Comisión de Gobierno, que sería la expresión más brillante/motivarte
del Partido, donde solo se presentaron 3).
Los “liderazgos” los podemos “fomentar” mas en otras áreas, por
ejemplo en las Delegaciones Locales/Provinciales/Autonómicas, ect.
Pero si lo ves/veis mejor como dices, por mi estupendo ya que por lo
menos AVANZAMOS
Christian Ortiz Ruiz
Mar 9, 2012, 4:08:45 PM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Estoy con Ernest
Félix Robles
Mar 9, 2012, 4:17:44 PM3/9/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Puede ser, aunque la parte buena es que conocerían bien los reglamentos/estatutos lol.
2012/3/9 Ernest <sigmu...@yahoo.es>
Ernest
Mar 9, 2012, 4:24:19 PM3/9/12
to pdi-reglamento
Félix, cierto y esto es bueno, se puede hacer como tú dices ya que es
una/otra/mas buena idea para la implicación de la afiliación y por lo
tanto un AVANCE
On 9 mar, 22:17, Félix Robles <felrob...@gmail.com> wrote:
> Puede ser, aunque la parte buena es que conocerían bien los
> reglamentos/estatutos lol.
>
> 2012/3/9 Ernest <sigmund...@yahoo.es>
una/otra/mas buena idea para la implicación de la afiliación y por lo
tanto un AVANCE
On 9 mar, 22:17, Félix Robles <felrob...@gmail.com> wrote:
> Puede ser, aunque la parte buena es que conocerían bien los
> reglamentos/estatutos lol.
>
Ernest
Mar 9, 2012, 6:39:08 PM3/9/12
to pdi-reglamento
On 9 mar, 22:24, Ernest <sigmund...@yahoo.es> wrote:
> Félix, cierto y esto es bueno, se puede hacer como tú dices ya que es
> una/otra/mas buena idea para la implicación de la afiliación y por lo
> tanto un AVANCE
En el post anterior (y vuelo a preguntar, si corresponde a este hilo y/
o no toca) me refería a la importancia de regular los cargos de
Coordinadores de Área y en especial al de;
“Coordinador de Administración de Sistemas” (informáticos?)
(Si no hay tiempo/interés en los demás este creo que si)
Este pienso yo es de capital importancia para el “funcionamiento
normal/izado” del Partido de Internet, por las siguientes
consideraciones.
.- Es el “depositario de las claves informáticas” del Partido
(Coordinador de esta Área) y tiene en sus manos la posibilidad de
“paralizar/boicotear” el funcionamiento/comunicación del Partido y mas
este que es “particularmente/telemático/online por antonomasia”
.- Según los estatutos este cargo estaría “sujeto” al Secretario
General, por lo tanto se “debe” a él. Es “nombrado y sustituido”
naturalmente en cada “renovación” de la Comisión de Gobierno, como
todos/as los/as Coordinadores de Área y otros (todos los) cargos
.- ¿Cómo se hace la “transición “de una a la otra?
Mi pregunta es la siguiente ¿Las “claves” solo las debe tener el
Secretario General y por “correspondencia” la Vicesecretaria general?
¿Debe tenerlas/usarlas el Presidente?
Yo creo que si (además de otras personas que después detallare)
El “Coordinador de las “claves” pienso (corregidme si estoy errado)
debe poner sus “datos” a DISPOSICION Y REQUERIMIENTO “sin más” del
Secretario General, Vicesecretaria y Presidente. (Me refiero a la
nueva Comisión de Gobierno que se votara en Abril) Es decir de
cualquier miembro de la Comisión de Gobierno (que es quien nombra al
Coordinador) que en caso de requerirlos/usarlos es cosa “interna” de
la CdeG, lo cual no quita que habrá que “informar” entre ellos del uso
y/o necesidad de la utilización de tales datos.
(Y no me refiero en absoluto a hechos del pasado, que pasado es y que
en cierta y/o mucha medida han “desbloqueado el avance del Partido”)
También nos encontramos, que al crear este, por decirlo de alguna
manera, este “Órgano Judicial,” que sería la “Comisión de Derechos y
Garantías”, su Presidente y/o su Secretario General (a determinar)
también al ser un organismo/institución independiente
“imprescindiblemente” tendría derecho a disponer de estas “claves/
listados/informáticos, etc,” para poder dirigirse autónomamente a la
afiliación
¿Cómo lo veis y opináis? Esto pienso debería quedar de alguna manera
“articulado/resuelto” para la A.G, de Abril, y su votación
Abrazos
Aunel
Mar 10, 2012, 5:50:39 AM3/10/12
to pdi-reglamento
Yo puedo traducirlos al castellano, creo que son mejores que el de
Pirata español.
Saludos!!
On 9 mar, 13:30, Félix Robles <felrob...@gmail.com> wrote:
> Hola a todos,
>
> He estado mirando los estatutos y reglamentos de PIRATA para guiarme un
> poco:https://www.partidopirata.es/conocenos/quienes-somos/estatutos-y-regl...
>
> *Supervisa procesos electorales internos/externos y supervisa los debates.
> *
>
> *
> 2012/3/8 Pablo Segundo Garcia <pablo2gar...@gmail.com>
> > movil:633 526 448begin_of_the_skype_highlighting 633 526 448 ; skype: pablo2all ; twitter: @pablo2garcia
Pirata español.
Saludos!!
On 9 mar, 13:30, Félix Robles <felrob...@gmail.com> wrote:
> Hola a todos,
>
> He estado mirando los estatutos y reglamentos de PIRATA para guiarme un
>
> También me iba a mirar los de PIRATA.CAT pero no los he encontrado en
> castellano. Una conclusión que he sacado de los estatutos de PIRATA es que
> quizás son demasiado laargos. Como he dicho, unos reglamentos y estatutos
> muy extensos se hacen impracticables. Para que veáis un ejemplo de ello, me
> he dado cuenta de que, reglamentariamente, Edulix podría ser expulsado de
> PIRATA (por haberse presentado por el PDI). Como los reglamentos de PIRATA
> son tan extensos, es imposible vigilar que todos los puntos de todos los
> reglamentos se cumplan.
>
> En fin, que os presento una idea que tengo respecto de la comisión de
> derechos y garantías y la comisión electoral. En PIRATA todo está en una
> misma comisión, sin embargo yo preferiría que se separaran ambas, de modo
> que:
>
> *Comisión de derechos y garantías:*
> También me iba a mirar los de PIRATA.CAT pero no los he encontrado en
> castellano. Una conclusión que he sacado de los estatutos de PIRATA es que
> quizás son demasiado laargos. Como he dicho, unos reglamentos y estatutos
> muy extensos se hacen impracticables. Para que veáis un ejemplo de ello, me
> he dado cuenta de que, reglamentariamente, Edulix podría ser expulsado de
> PIRATA (por haberse presentado por el PDI). Como los reglamentos de PIRATA
> son tan extensos, es imposible vigilar que todos los puntos de todos los
> reglamentos se cumplan.
>
> En fin, que os presento una idea que tengo respecto de la comisión de
> derechos y garantías y la comisión electoral. En PIRATA todo está en una
> misma comisión, sin embargo yo preferiría que se separaran ambas, de modo
> que:
>
>
> Resuelve conflictos, salvaguarda derechos, vela por el cumplimiento de los
> deberes, supervisa y controla patrimonos y actividades de cargos públicos
> electos o designados. Es incompatible con otros cargos del partido así como
> de otras candidaturas.
> Formado por:
> - 1 presidente
> - 1 secretario
> - 1 vicesecretario
> - hasta 3 vocales.
>
> El presi, secre y vicesecre serían cargos elegidos democráticamente cada 1
> año. Los 3 vocales serían cargos que se elegirían por sorteo entre quienes
> se presenten como candidatos cada 2 meses (y si nadie se presenta o se
> presentan menos de 3 candidatos no pasa nada). La idea es que no sólo
> exista un balance de poder entre las diferentes comisiones (electoral, de
> gobierno y de derechos y garantías) sino que exista un balance de poder
> entre las comisiones y el afiliado medio. Esto democratiza, aumenta la
> participación en nuestras instituciones internas y hace más horizontal el
> partido.
>
> *Comisión electoral
> Resuelve conflictos, salvaguarda derechos, vela por el cumplimiento de los
> deberes, supervisa y controla patrimonos y actividades de cargos públicos
> electos o designados. Es incompatible con otros cargos del partido así como
> de otras candidaturas.
> Formado por:
> - 1 presidente
> - 1 secretario
> - 1 vicesecretario
> - hasta 3 vocales.
>
> El presi, secre y vicesecre serían cargos elegidos democráticamente cada 1
> año. Los 3 vocales serían cargos que se elegirían por sorteo entre quienes
> se presenten como candidatos cada 2 meses (y si nadie se presenta o se
> presentan menos de 3 candidatos no pasa nada). La idea es que no sólo
> exista un balance de poder entre las diferentes comisiones (electoral, de
> gobierno y de derechos y garantías) sino que exista un balance de poder
> entre las comisiones y el afiliado medio. Esto democratiza, aumenta la
> participación en nuestras instituciones internas y hace más horizontal el
> partido.
>
>
> *Supervisa procesos electorales internos/externos y supervisa los debates.
>
> *
> 2012/3/8 Pablo Segundo Garcia <pablo2gar...@gmail.com>
>
>
>
>
>
>
>
> > A todos los que conozcas (Pablo, Felix, ...). Es para que vayamos
> > organizando los hilos y los títulos y así. Tú sigues siendo la
> > propietaria, si se ponen a borrar sin necsidad ya les quitas de
> > administradores y a ti nunca te pueden echar.
>
> > 2012/3/8 naiara <nizcue...@hotmail.com>:
>
>
>
>
>
>
> > A todos los que conozcas (Pablo, Felix, ...). Es para que vayamos
> > organizando los hilos y los títulos y así. Tú sigues siendo la
> > propietaria, si se ponen a borrar sin necsidad ya les quitas de
> > administradores y a ti nunca te pueden echar.
>
>
> > > Hola, Pablo Segundo, os he dado permiso como administradores a ti y a
> > > Ernest.
> > > ¿A alguien más?
>
> > --
>
> > --
> > email: pablo2gar...@gmail.com
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> > > Ernest.
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Joseiras1980
Mar 13, 2012, 12:12:39 PM3/13/12
to pdi-reglamento
Yo creo que es buena una cierta rotación en los cargos nombrados por
sorteo, personalmente prefiero periodos un poco más amplios, 3 o 4
meses. Pienso que el sorteo debería realizarse de forma anual, y crear
una lista de 15 o 20 afiliados que sirvan a la vez para la rotación, y
de reservas. Esto permite tener una cierta previsión.
Saludos
sorteo, personalmente prefiero periodos un poco más amplios, 3 o 4
meses. Pienso que el sorteo debería realizarse de forma anual, y crear
una lista de 15 o 20 afiliados que sirvan a la vez para la rotación, y
de reservas. Esto permite tener una cierta previsión.
Saludos
illán
Jun 4, 2012, 1:29:45 AM6/4/12
to pdi_reg...@googlegroups.com
Buenas, estoy releyéndome los hilos de esta lista ya que en su momento no pude prestarles demasiada atención.
¿En qué ha quedado lo que aquí se trataba?¿Hay algún documento donde estén plasmadas las conclusiones?
Respecto a lo de tener 2 o 3 comisiones en principio no me parece mal, aunque viendo lo difícil que ha resultado conseguir candidatos para una sóla, pensar en crear más me parece que es bastante aventurado.
De momento, creo que podría funcionar incluir 2 o 3 vocales a la Comisión de Gobierno, y que ésta asuma las funciones de la Junta Directiva en los estatutos de PIRATA.CAT, y mantener las funciones del resto de comisiones propuestas, al menos hasta que haya una mayor participación en el partido.
Como mecanismo de seguridad, cualquier decisión de la Comisión de Gobierno debería ser impugnable a través de la Asamblea Permanente (importante redactar el documneto para su funcionamiento) y la Asamblea General, que no sé si consta en los Estatutos o en alguna otra parte, pero debería fijarse un mínimo de dos convocatorias al año de las cuales una ha de ser física.
Bueno, a ver si alguien sigue esta lista y puedo reactivar un poco el tema o al menos obtener algún enlace a dónde se haya seguido trabajando esto.
Un saludo.
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