adhocracy
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Ruben Cancho
Mar 29, 2012, 2:05:47 AM3/29/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola,
me alegra ver que hay gente que se esta poniendo con el proyecto del mini-agora para el funcionamiento interno y eso me motiva a escribir este pequeño email de apoyo.
Recuerdo que hace tiempo vi un proyecto que iba por el mismo camino y parece que actualmente no está abandonado, se llama adhocracy (https://bitbucket.org/liqd/adhocracy). Tiene algunas funciones que concuerdan con los requisitos del prototipo de Jaime. Entre sus funciones están:
- soporte a democracia liquida con delegación de voto.
- flexibilidad en el tipo de votación: duración de la votación, tipo de mayoría, consultiva o vinculante,...
- clasificación con etiquetas y categorías.
- normas vs propuestas. Las propuestas sirven para modificar normas.
- notificación por correo al haber cambios en una propuesta/norma.
- grupos de decisión separados, gestión de permisos (votar, administrar, observar,...)
- badges de usuario (ni idea para que sirve esto)
Nada de seguridad pero valdría para miniagora. Bueno, que no digo que se use el software este pero estaría bien probarlo para coger ideas para el prototipo. Y si gusta pues como opción se podría traducir al español que es lo que le falta principalmente, igual que con Helios (Por cierto, también está hecho en Python).
Animos Jaime y resto de programadores y espero que pronto el pdi pueda tener un sistema de decisión interno y una normativa derivada de este fiel a su espíritu inicial.
Un saludo,
Ruben.
me alegra ver que hay gente que se esta poniendo con el proyecto del mini-agora para el funcionamiento interno y eso me motiva a escribir este pequeño email de apoyo.
Recuerdo que hace tiempo vi un proyecto que iba por el mismo camino y parece que actualmente no está abandonado, se llama adhocracy (https://bitbucket.org/liqd/adhocracy). Tiene algunas funciones que concuerdan con los requisitos del prototipo de Jaime. Entre sus funciones están:
- soporte a democracia liquida con delegación de voto.
- flexibilidad en el tipo de votación: duración de la votación, tipo de mayoría, consultiva o vinculante,...
- clasificación con etiquetas y categorías.
- normas vs propuestas. Las propuestas sirven para modificar normas.
- notificación por correo al haber cambios en una propuesta/norma.
- grupos de decisión separados, gestión de permisos (votar, administrar, observar,...)
- badges de usuario (ni idea para que sirve esto)
Nada de seguridad pero valdría para miniagora. Bueno, que no digo que se use el software este pero estaría bien probarlo para coger ideas para el prototipo. Y si gusta pues como opción se podría traducir al español que es lo que le falta principalmente, igual que con Helios (Por cierto, también está hecho en Python).
Animos Jaime y resto de programadores y espero que pronto el pdi pueda tener un sistema de decisión interno y una normativa derivada de este fiel a su espíritu inicial.
Un saludo,
Ruben.
Jaime García Marsá
Mar 29, 2012, 7:47:15 AM3/29/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola Rubén, habrá que echarle un vistazo. Nuestra versión actual está hecho en PHP y no en Python, pero eso da igual dado que el servidor soporta ambos. Espero ponerme con ello sobre el fin de semana, por que ahora ando un poco liado y aún estoy retrasando el contestar a los mensajes.
Un saludo:
Jaime
Pablo Segundo Garcia
Mar 29, 2012, 12:52:16 PM3/29/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola Ruben,
¿conoces más programas de los que están en esta página? para asesorarnos más?
http://e2d-international.org/wiki/index.php?title=E-Voting_Taskforce#e-Voting_Solutions
También puedes ayudar a mejorar la clasificación de Adhocracy en esa wiki.
Yo he apuntado tus datos en nuestro wiki:
http://partidodeinternet.es/wiki/Otros_movimientos
2012/3/29 Jaime García Marsá <ja...@legendarya.com>:
--
--
email: pablo2...@gmail.com
movil: 633 526 448 ; skype: pablo2all ; twitter: @pablo2garcia
----
Noticias seleccionadas por la gente: http://meneame.net
--
#corrigelared : Extensión para el navegador que hace que las webs
digan la verdad, y donde ponía PP o PSOE pase a poner PPSOE, donde
Rubalcaba o Rajoy pase a poner Rubaljoy.
Chrome: https://chrome.google.com/webstore/detail/pijajemakakoallndkhbpnmcghcnodko?hl=es-ES
Firefox: https://addons.mozilla.org/es-ES/firefox/addon/ppsoe/
--
Un partido político interesante: http://patidodeinternet.es
promueve la http://democracialiquida.es
Ruben Cancho
Mar 30, 2012, 3:58:03 PM3/30/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola Jaime y Pablo,
os dejo unas capturas que he hecho de prueba mientras probaba Adhocracy:
http://imgur.com/a/eSBSs
Saludos,
Ruben.
os dejo unas capturas que he hecho de prueba mientras probaba Adhocracy:
http://imgur.com/a/eSBSs
Saludos,
Ruben.
Jaime García Marsá
Mar 30, 2012, 4:04:02 PM3/30/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Tiene buena pinta. ¿que diferencias le ves con lo nuestro? ¿que habría que adaptar (a parte del idioma) para que nos sirviese?
Por cierto ¿lo has usado online o lo has instalado?
Un saludo:
Jaime
Ruben Cancho
Mar 31, 2012, 9:27:17 AM3/31/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola Jaime, pues yo creo que sí que valdría, especialmente para la
creación colaborativa de las normativas internas, aunque lo mejor es
que mireis la página del proyecto vosotros mismos para documentaros
mejor.
creación colaborativa de las normativas internas, aunque lo mejor es
que mireis la página del proyecto vosotros mismos para documentaros
mejor.
o traducido:
Lo que si que veo es que tienen una fundación sin animo de lucro
detrás con un equipo dando soporte, y que están abiertos a nuevas
traducciones y colaboraciones.
Saludos,
Ruben.
PD: lo he usado online, si os animais podemos crear una "instancia" de prueba.
El 30/03/12, Jaime García Marsá <ja...@legendarya.com> escribió:
Jaime García Marsá
Mar 31, 2012, 9:56:05 AM3/31/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola Rubén, me parece buena idea lo de la instancia de prueba. Yo me apunto si la creas.
Si nos funciona podíamos ofrecernos a traducirlo al español y empezar a colaborar.
Un saludo:
Jaime
Ruben Cancho
Mar 31, 2012, 6:00:21 PM3/31/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Ok, ya la he creado. Ahora toca documentarse y experimentar :)
El 31/03/12, Jaime García Marsá <ja...@legendarya.com> escribió:
Ruben Cancho
Mar 31, 2012, 6:23:10 PM3/31/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Una captura de la administración de la instancia, que no la había visto antes:
El 01/04/12, Ruben Cancho <canc...@gmail.com> escribió:
Ruben Cancho
Apr 1, 2012, 6:16:16 AM4/1/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola,
he pensado que podemos ir dejando las averiguaciones que hagamos sobre el funcionamiento de Adhocracy en este FAQ. Estais todos invitados a añadir preguntas y a contestar lo que descubrais:
http://typewith.me/p/pditest
Un saludo,
Ruben.
he pensado que podemos ir dejando las averiguaciones que hagamos sobre el funcionamiento de Adhocracy en este FAQ. Estais todos invitados a añadir preguntas y a contestar lo que descubrais:
http://typewith.me/p/pditest
Un saludo,
Ruben.
Jaime García Marsá
Apr 2, 2012, 7:37:09 AM4/2/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
He creado una propuesta pero no encuentro la opción para delegar en tí (supongo que eres el usuario Canx). Seguiré mirando.
Ruben Cancho
Apr 2, 2012, 7:43:51 AM4/2/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola Jaime, debe haber un bug porque no te veo en la lista de usuarios y en propuestas tampoco sale nada. Ahora probando en una nueva instancia (pditest2) porque me había cambiado el rol y he perdido el control sobre la instancia :). Hay algunas cosas que mejorar, le escribiré un email a los desarrolladores y a ver que me cuentan...
Jaime García Marsá
Apr 2, 2012, 8:01:41 AM4/2/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Mira a ver si te va:
https://pditest.adhocracy.de/proposal/5597-Establecer_los_impuestos_sobre_lo_que_se
mi usuario:
https://pditest.adhocracy.de/user/Jaime
Ruben Cancho
Apr 2, 2012, 8:13:21 AM4/2/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Ok, con enlaces directos si que va.
Te he añadido una implementación, un comentario y un voto en tu propuesta.
En la página de usuario al perder el control solo puedo enviarte un mensaje y para colmo me sale esto:
This action is only available in an instance context.
Te he añadido una implementación, un comentario y un voto en tu propuesta.
En la página de usuario al perder el control solo puedo enviarte un mensaje y para colmo me sale esto:
This action is only available in an instance context.
If this error continues to occur, please notify the developers with a description of what you were trying to do. An automated email message describing the situation has been sent to our developers.
Jaime García Marsá
Apr 3, 2012, 4:15:46 AM4/3/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Sigo sin entender el sistema. No se como se hace la delegación, y parece haber "normas" y "propuestas" que no se que relación hay entre ellas. Lo que si que me he encontrado es un botón de "join" supongo que para unirme a la instancia, que aún no había pulsado.
Ruben Cancho
Apr 3, 2012, 10:56:45 AM4/3/12
to pdi_prog...@googlegroups.com
Hola Jaime
Te cuento como creo que funciona, aunque no estoy seguro 100%:
Las propuestas sirven para crear o modificar normas a través de las posibles "implementaciones".
Una implementación es un proyecto de norma (parcial o total) que está asociada a una propuesta y a una norma que se quiere cambiar/crear.
Un posible escenario podría ser:
1.- El usuario Antonio crea una norma
2.- Juan crea la propuesta N y crea una implementación inicial que cambia la norma de Antonio.
3.- Pedro añade una implementación diferente a la propuesta N, que tambien cambia la norma de Antonio
4.- Los usuarios observan las propuestas y sus diferencias respecto a la norma que cambian (hay implementado un diff)
5.- Los usuarios votan las implementaciones.
6.- Cuando el usuario Juan ve que hay suficiente consenso en la implementación elegida pasa la propuesta a votación.
7.- Los usuarios votan la propuesta junto su implementación más votada.
8.- Pasado el tiempo estipulado en la instancia si la propuesta es aceptada la norma cambia automáticamente con los cambios de la implementación más votada de la propuesta.
Lo de unirse a una instancia es importante, si no no puedes hacer nada, pero lo que puedas hacer depende del tipo de usuario que tenga la instancia configurada para los nuevos usuarios.
Y la delegación aún no he probado nada, he visto que se puede delegar las propuestas pero no he encontrado la forma de delegar por usuario. Seguiremos investigando!
Saludos,
Ruben.
Te cuento como creo que funciona, aunque no estoy seguro 100%:
Las propuestas sirven para crear o modificar normas a través de las posibles "implementaciones".
Una implementación es un proyecto de norma (parcial o total) que está asociada a una propuesta y a una norma que se quiere cambiar/crear.
Un posible escenario podría ser:
1.- El usuario Antonio crea una norma
2.- Juan crea la propuesta N y crea una implementación inicial que cambia la norma de Antonio.
3.- Pedro añade una implementación diferente a la propuesta N, que tambien cambia la norma de Antonio
4.- Los usuarios observan las propuestas y sus diferencias respecto a la norma que cambian (hay implementado un diff)
5.- Los usuarios votan las implementaciones.
6.- Cuando el usuario Juan ve que hay suficiente consenso en la implementación elegida pasa la propuesta a votación.
7.- Los usuarios votan la propuesta junto su implementación más votada.
8.- Pasado el tiempo estipulado en la instancia si la propuesta es aceptada la norma cambia automáticamente con los cambios de la implementación más votada de la propuesta.
Lo de unirse a una instancia es importante, si no no puedes hacer nada, pero lo que puedas hacer depende del tipo de usuario que tenga la instancia configurada para los nuevos usuarios.
Y la delegación aún no he probado nada, he visto que se puede delegar las propuestas pero no he encontrado la forma de delegar por usuario. Seguiremos investigando!
Saludos,
Ruben.
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