SEGUNDO BORRADOR REGLAMENTO ECONOMICO FINANCIERO

[sosomadi]

Estimado/as compañero/as.

Os comunico la finalización de la 2ª redacción del reglamento
económico y financiero, En esta revisión he intentado incorporar la
mayor parte de las aportaciones de la compañera Naiara, que fué la
única que realizó alegaciones al primer borrador, cuya principal
modificación se refiere a la ceración de un apartado donde se
incorporan las condiciones y baremos de donaciones al partido, por
parte de los cargos públicos que resulten de la presentación de
candidatos por cuenta o aval del partido.. También he incorporado un
nuevo punto en el que se ponen las lineas maestras de hipotéticas
contrataciones de personal remunerado por cuenta del partido, así como
otras mejoras menores que he ido incorporando en el documento, por lo
que es conveniente que todos aquellos que deseen realizar nuevas
alegaciones se lean el documento completo.

Os pongo aquí el enlace del wiki donde se encuentra el borrador
aludido:

http://partidodeinternet.es/w/images/7/7c/SEGUNDO_BORRADOR_REGLAMENTO_ECONOMICO_JULIO_2012.pdf

Dicho borrador estará disponible para elegaciones hasta el día 20 de
julio, pasando posteriormente a disposición de la Comisión de Gobierno
para que solicite la aprobación de la Asamblea General.

Por mi parte, solo comentar que ha sido un trabajo bastante arduo y
documentado, y solo espero que al menos sirva para algo (cosa de la
que tengo mis dudas). De hecho en algún momento he pensado en
olvidarme de todo esto y pasar página, dado que estoy observando una
soledad y falta de animación en el entorno del partido, puesta de
manfiesto en la poca actividad que se ve en el propio grupo PDI
AFILIADOS y otros foros. Sin embargo, me gusta cumplir con mis
compromisos, y hacerlo lo mejor que sé, y por ello, y también por los
pocos compañeros que siguen al pie del cañón, he finalizado el
trabajo.


Un saludo y mucho ánimo para seguir adelante con nuestro proyecto.

Jose Maria (sosomadi)

[Antonio Regidor García]

Hola:

Hasta el martes no tendré mucho tiempo, pero he leído más o menos la mitad y te comento algunas cosas para mejorar o añadir. El resto lo miraré el martes o quizá antes, si tengo tiempo:

- En la introducción se dice que "Todas las revisiones que se realicen deben ser autorizadas y firmadas por el órgano competente, tener consignada la fecha de realización y su entrada en vigor, y un número de orden de dicha revisión.". ¿No convendría fijar ya cuál es el órgano competente?

- Una corrección de estilo: En vez de organizar el borrador mediante apartados F-1, F-2, ... pienso que sería mejor organizarlo mediante capítulos y artículos, como si fuera una ley. Así es más fácil hacer referencia a una norma concreta.

- En F-1, tal como está redactada la parte de "El conjunto de los afiliados al partido deberán, en la medida de sus posibilidades, apoyar y colaborar activamente en todas las acciones [...] encaminadas a la consecución de fondos", colaborar es algo obligatorio. Me parece excesivo obligar a los afiliados a colaborar en la financiación. Seguramente habrá afiliados que prefieran colaborar de otras maneras (haciendo publicidad, programando, coordinando o como sea). Creo que debería ser voluntario, pero indicar que buena parte del peso de buscar financiación debe recaer en los afiliados, pero siempre voluntariamente. Yo cambiaría "deberán" por "procurarán", pero indicaría que buena parte del peso de buscar financiación recae en los afiliados.

- Luego, cuando dice "En caso de recibir fondos en las cuentas del partido al efecto, procedentes de una donación, el responsable de tesorería comprobará que constará al menos el nombre y el número del documento de identidad del donante", se está impidiendo donar a los extranjeros, las empresas, las asociaciones y el estado (por la ley de partidos). Habría que permitir también el pasaparte, el CIF y añadir una coletilla tipo "o cualquier otro medio de identificación reconocido por la legislación española y que permita identificar inequívocamente al donante". Por otra parte, este párrafo entra en contradicción con el que está tres párrafos más abajo, ya que éste dice "con el único requisito de identificar dicho ingreso con el nombre, apellidos y documento de identidad del donante" y en el de abajo se permiten ingresos sin identificar al donante si el responsable de contabilidad no ha conseguido averiguar quién es. Habría que
especificar claramente si se permiten las donaciones anónimas o no.

- ¿El partido puede solicitar préstamos, como hacen otros partidos?

- ¿Quiénes tienen acceso a la cuenta bancaria del partido?

- En el apartado F-3 se habla de "la secretaría del Consejo". Supongo que debería decir el secretario de la Comisión, ¿no?

- En F-6 se comenta "cuyos datos puedan ser transportados mediante archivos estandarizados (pdf, excel, txt, doc, etc.), y auditados por cualquier persona con los conocimientos contables adecuados". Yo quitaría el pdf, porque no se puede convertir fácilmente a otros formatos, y el excel y el doc, porque no todas las versiones son abiertas y las que lo son no funcionan del todo bien con Openoffice y otros programas libres (sobre todo el excel, lo sufro a diario). Añadiría el csv, que es estándar y muy fácil de traducir a otros formatos.

Aparte, me gustaría corregir las faltas de ortografía. ¿Me lo podrías pasar en un formato modificable?

Un saludo.

Antonio Regidor García

[illán]

De lo que comenta Antonio estoy especialmente de acuerdo en lo referente al F-1. Me parece mejor utilizar el verbo "procurar" que "deber", pues el segundo tiene implícita una cierta obligación que ni se corresponde con la realidad, porque no podemos obligar a nada a nadie, ni tampoco da muy buena imagen.

Del mismo modo, en el apartado F-9 dice: "Si el estado de cuentas no fuese el adecuado para proceder directamente a la contratación del personal

necesario,  se podrá optar por no realizar la tarea origen de la necesidad de contratar, o si esto no fuera posible por razones de organización, proponer un sistema urgente de recaudación de fondos que deberá ser aprobado por la Asamblea  General o Permanente, en cuyo caso será de obligado cumplimiento por parte de todos los afiliados."

Es un poco la misma historia, si volvemos en algún momento a las cuotas, ¿se supone que a toda la gente que decida no pagar la vamos a expulsar del partido? Debo de ser un blando, pero me parece una  medida excesiva, ineficiente y que tampoco se ajusta a la realidad. Hay otras formas de recaudar cantidades concretas de dinero muy en boga hoy en día como el "crowdfunding" (http://es.wikipedia.org/wiki/Financiaci%C3%B3n_en_masa). 

Por último, en el formulario DF-4 DOCUMENTO DE COMPROMISO DE CARGO PÚBLICO, no me queda nada claro en el primer apartado qué debería ir en los espacios en blanco. 

Bueno, eso es todo por mi parte. 

Muchas gracias de nuevo por el gran trabajo y espero que no te molesten estos apuntes.

[Antonio Regidor García]

Hola:

El resto del borrador lo veo bien.

Saludos.

Antonio Regidor García

--- El sáb, 14/7/12, Antonio Regidor García <a_re...@yahoo.es> escribió:

[naiara izcue chourraut]

Hola, José María.

Pues ahí va mi revisión:

1.
En el apartado DF-4, subapartado 2 dice que los representantes deberán donar las retribuciones...
Pego más abajo lo que Fernando M. me comentó un día:





Te adjunto el documento que redactamos hace unos meses para tener claras las
condiciones bajo las que el PDI puede coaliarse con otras formaciones.
Lo redacté yo y posteriormente se enmendó consensuadamente en un reunión por
mumble en la que participaron los "principales del partido", así que debería
ser un buen punto de partida para retomar el tema.
 
En mi opinión, algo así debe estar en los estatutos, pues son los pilares.

Hoja de Ruta: Alianza Ágora


1.) Los diputados que salgan elegidos deberán votar de acuerdo a los resultados del Ágora

Los candidatos que pretendan estar en las listas, deberán firmar un  documento en el que se comprometen a votar de acuerdo a lo que salga del Ágora.

El Ágora Ciudadana establecerá lo que cada diputado de la coalición tiene que votar en función de los resultados de la votación en el Ágora.

Aquellos diputados electos que incumplan el compromiso contraído serán expulsados de la coalición  y de su partido inmediatamente. Si es un partido el que incumple el  compromiso, el partido quedará excluido de la coalición.


2.) Las listas serán abiertas

Si es posible, se realizará un proceso de primarias antes de las elecciones, utilizando para ello el sistema de votaciones on-line.

Cada candidato a las listas deberá dejar claro, con antelación, si se quedará  el sueldo íntegro o si cederá voluntariamente una parte, especificando claramente qué parte cederá.
De  esta forma los votantes podrán tenerlo en cuenta a la hora de apoyar su  candidatura a las listas durante el proceso de primarias.

De no ser posible realizar el proceso de primarias, cada partido de la coalición propondrá sus listas y se compondrán la listas de la coalición tomando nombres de las listas de cada partido de manera rotativa. El orden de la rotación se decidirá por consenso, y si no, por sorteo.


3.) Derecho a voto para miembros y no miembros de los partidos

Todos los ciudadanos españoles con DNI electrónico y mayores de 18 años podrán participar en las votaciones en el Ágora.


4.) Gestión de las Subvenciones

Los gastos de funcionamiento/mantenimiento del Ágora, justificados con las facturas correspondientes, serán financiados con las subvenciones recibidas, cuando estas estén disponibles.
Los fondos restantes de las subvenciones serán repartidos de forma equitativa entre los partidos miembros de la coalición.


5.) Generación de propuestas

Los partidos de la coalición podrán realizar propuestas que podrán ser llevadas al Parlamento por los diputados elegidos.

Los ciudadanos podrán realizar propuestas, generadas a través de cualquier medio de discusión, pero deberán recoger apoyos usando un sistema de recogida de firmas digitales.
                                                                                                                             

6.) Ideología

La coalición no tendrá ningún tipo de posicionamiento ideológico.

> Date: Tue, 17 Jul 2012 21:36:57 +0100
> From: a_re...@yahoo.es
> Subject: Re: SEGUNDO BORRADOR REGLAMENTO ECONOMICO FINANCIERO
> To: pdi_financ...@googlegroups.com

[sosomadi]

Hola de nuevo compañero/as.

 

Una vez expirado el plazo para las alegaciones al segundo borrador del reglamento económico, paso a contestar a los afiliados que las han realizado:

 

Antonio R.

 

En principio estoy más o menos de acuerdo con tus observaciones, con ciertos matices:

 

-  En el tema de la colaboración de los afiliados en la financiación, no he estado nunca de acuerdo con la supresión de cuotas y es posible que eso me haya influenciado en la redacción que he hecho, sin embargo comprendo que la mayoría del partido lo quiere así. Por lo tanto, "por imperativo legal", realizaré los cambios pertinentes que recomendais, tanto Illán como tú. :)

- En cuanto al tema de la donación anónima, lo último que yo he leido en cuanto a legislación, me lleva a pensar que no es posible en ningún caso, y por supuesto tampoco si proviene de entes públicos. No me queda tan claro el tema de las empresas, (esto es una cosa que debería mirarla alguien más versado en legislación que yo, porque a mí se me escapa bastante este tema), De momento me limitaré a quitar lo del dni, y poner una identificación genérica con la condición que sea aceptada por el Estado Éspañol.

Otra cosa similar a esto es si el partido puede solicitar préstamos o no, (definitivamente nos hace falta un abogado................) aquí estoy especialmente abierto a colaboración para incluirlo en el reglamento.

- ¿ Quien tiene acceso a las cuentas del partido ?  De momento creo que solo yo.

 Es verdad que falta ese detalle en el reglamento, así que lo incluiré. Entiendo que el acceso debería ser muy restringido, en principio yo pondría sólo al Scretario General y al responsable financiero.

- Finalmente, los tipos de archivos admitidos deben ser tanto de libre distribución, como los que hoy día se utilizan de manera masiva, y no podemos olvidar que el PDF y el DOC son los formatos más utilizados. Se podría publicar en dos formatos, uno abierto y otro de este tipo. A mi particularmente trabajar con open office me resulta de lo más engorroso y lento, sin embargo con office me manejo estupendamente. (Siento ser de la generación de Bill Gates). En fin, lo miro y le intento dar mejor enfoque.

 

 

Illan:

 

- Como ya he comentado antes, el tema de la financiación lo corregiré para adaptarlo a lo que habeis comentado Antonio y tú.

- En ese apartado del documento de aceptación al que aludes, te pego un ejemplo:

 

Acepta la representación del Partido de Internet, así como la promoción e inclusión en las listas de

candidatos a formar parte de__el congreso de los diputados______________________________,

en función de los resultados obtenidos en _las elecciones generales a celebrar el ..........etc.______,

o fruto de _la negociación entre el partido de internet y bla bla bla__.

Naiara.

El punto de la donación de las retribuciones al partido, se referirá  a los candidatos que formen parte de listas exclusivamente del partido de internet. En caso de una coalición con otros partidos, sería la negociación con ellos la que marcaría el destino de las retribuciones de los candidatos electos. Otra cosa es que el partido quiera incluir este apartado u otro similar en las condiciones para coaligarse, pero eso excede de los límites de este reglamento. En cuanto a ponerlo en los estatutos, vuelvo a decir que me sobrepasa legalmente el tema, pero dudo mucho que el organismo que controla los estatutos de los partidos políticos nos permitiera ese grado de intrusión en las remuneraciones de los cargos públicos.

 

Una cosa más, en cuanto realice las correcciones comentadas, publicaré el documento en formato editable, para que podáis añadir lo que estiméis conveniente, y corregir faltas de ortografía, algunos problemas de estilo que también hay, y ponerlo todo lo bonito que os parezca. La verdad es que no me he preocupado demasiado de estos temas porque estaba centrado exclusivamente en el contenido. Sobre todo lo que pretendo es que el reglamento esté lo más completo posible para que luego se puedan hacer los últimos retoques en puntos concretos, pero que ya esté consensuado y plasmado lo fundamental.

 

Muchas gracias a los tres por vuestras aportaciones.

 

Un abrazo.

 

 

[naiara izcue chourraut]

Perfecto, Jose María.

Muchas gracias por tu trabajo.

Y muy lógico el planteamiento: primero, fondo; luego, forma.

Un saludo,
Naiara

---

Date: Mon, 23 Jul 2012 11:31:23 -0700
From: golo...@hotmail.com
To: pdi_financ...@googlegroups.com

Subject: Re: SEGUNDO BORRADOR REGLAMENTO ECONOMICO FINANCIERO