Petición a la comisión de gobierno actual

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Antonio Regidor García

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May 2, 2015, 8:03:52 AM5/2/15
to pdi-af...@googlegroups.com
Buenos días:

Quiero hacer lo más pronto posible el cambio de DNS del servidor antiguo al nuevo. He hablado con David Comuñas (dueño del servidor antiguo) y no tiene problema, pero antes necesita el visto bueno de la comisión actual. Así que... yo os convoco, comisión de gobierno todopoderosa, apareced y comentad por aquí :P

Ahora en serio, comentad para dar el visto bueno y haremos el cambio de web y wiki al servidor nuevo.

Un saludo.

Antonio Regidor García

Luis Miguel Cuerdo

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May 2, 2015, 1:57:16 PM5/2/15
to pdi-comision...@googlegroups.com, pdi-af...@googlegroups.com
+1

El 2 de mayo de 2015, 18:21, Martín Alonso Orgaz <alons...@gmail.com> escribió:
Por mí perfecto, Pablo.

El 2 de mayo de 2015, 14:45, Pablo Segundo Garcia <pablo2...@gmail.com> escribió:



Antonio Regidor García

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Martín Alonso Orgaz
 
El genio empieza las grandes obras, pero sólo el trabajo las termina

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Eqhes

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May 4, 2015, 7:26:12 AM5/4/15
to pdi-af...@googlegroups.com, pdi-comision...@googlegroups.com, em...@luiscuerdo.com
Buenas tardes gente ;).

La petición es sólo por formalizarlo un poco. Que quede constancia de lo que se anda haciendo no sólo entre entre dos. Estas cosas bien hechas requieren otros procesos para los que el partido no parece estar preparado en estos momentos. En el fondo esto es historia del partido y siempre está bien que se pueda hacer arqueología con ello en algún momento ;P.

Héctor Pérez me avisó de que había iniciado el traslado del dominio y visto que está todo a favor, le cedo el turno ;). Cuanto al contenido del servidor, como ya teníais acceso supongo que no debo de hacer nada y ya lo tenéis todo en las nuevas instalaciones. En cuanto creáis que está todo bien en el nuevo servidor avisadme para que destruya el contenido del viejo.

Pedí el "traslado del marrón" por falta de tiempo y porque creo que el PDI ya completó su función, aunque no sea de forma ideal. Pero la idea sigue gustándome y si necesitáis algo (que no requiera mucho tiempo, jejeje) estoy a vuestra disposición.



Un abrazo,
+1

Por mí perfecto, Pablo.

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Martín Alonso Orgaz
 
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Antonio Regidor García

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May 5, 2015, 7:43:44 AM5/5/15
to pdi-af...@googlegroups.com, yo.e...@gmail.com, hecp...@gmail.com
Muchas gracias por vuestro trabajo, David y Héctor :)

Los datos del servidor están ahora mismo en OVH y en principio creo que no falta nada, pero por si acaso mejor esperar a que la web y la wiki estén totalmente operativas.

Acabo de ver que el dominio partidodeinternet.es está gestionado por 1&1. He estado mirando las opciones de OVH y he visto que permite cambiar el registro DNS inverso, aunque no veo por ningún lado cuáles son las DNS de OVH. Voy a solicitar el cambio del DNS inverso, para que todo esté en OVH.

Un abrazo.

Antonio Regidor García

On Mon, May 04, 2015 at 04:26:12AM -0700, Eqhes wrote:
>Buenas tardes gente ;).
>
>La petición es sólo por formalizarlo un poco. Que quede constancia de lo
>que se anda haciendo no sólo entre entre dos. Estas cosas bien hechas
>requieren otros procesos para los que el partido no parece estar preparado
>en estos momentos. En el fondo esto es historia del partido y siempre está
>bien que se pueda hacer arqueología con ello en algún momento ;P.
>
>Héctor Pérez me avisó de que había iniciado el traslado del dominio y visto
>que está todo a favor, le cedo el turno ;). Cuanto al contenido del
>servidor, como ya teníais acceso supongo que no debo de hacer nada y ya lo
>tenéis todo en las nuevas instalaciones. En cuanto creáis que está todo
>bien en el nuevo servidor avisadme para que destruya el contenido del viejo.
>
>Pedí el "traslado del marrón" por falta de tiempo y porque creo que el PDI
>ya completó su función, aunque no sea de forma ideal. Pero la idea sigue
>gustándome y si necesitáis algo (que no requiera mucho tiempo, jejeje)
>estoy a vuestra disposición.
>
>
>
>Un abrazo,
>
>
>
>El sábado, 2 de mayo de 2015, 19:57:16 (UTC+2), Luis Miguel Cuerdo escribió:
>>
>> +1
>>
>> El 2 de mayo de 2015, 18:21, Martín Alonso Orgaz <alons...@gmail.com
>> <javascript:>> escribió:
>>
>>> Por mí perfecto, Pablo.

David Comuñas

unread,
May 5, 2015, 12:34:52 PM5/5/15
to Antonio Regidor García, pdi-af...@googlegroups.com, Héctor Pérez
Hola,

Lo de los servidores DNS y la IP inversa son cosas diferentes. Si escribes al soporte técnico te deberían informar. Como te comentaba en otro email, en los servidores dedicados OVH asigna nombres de servidores DNS por defecto del estilo nsXXXX.ovh.net. Imagino que en los VPS harán lo mismo. Se puede cambiar el nombre del servidor DNS por algo del estilo ns1.partidodeinternet.es. Si el dominio estuviese en OVH se haría de una manera. Al estar en 1&1 se hace de otra.

Ahora mismo es mi servidor el que gestiona las zonas DNS. O sea, está funcionando así: Dominio (1&1) --> Servidores DNS (yo) --> Contenido web (OVH). Desde mi punto de vista, para máxima comodidad/facilidad de gestión debería estar funcionando así (como yo lo tenía): Dominio (1&1) --> Servidores DNS + Contenido web (OVH)

Por tanto, dada la estructura actual, los pasos a seguir serían:
  • Hacer que el nuevo servidor gestione las zonas DNS. Hay dos modos:
    • Si OVH ha asignado nombres de servidor DNS (p.e.: nsXXXX.ovh.net), Héctor debería usarlos en el dominio en lugar de los míos.
    • Si OVH no ha asignado nombres de servidor DNS o si se quiere usar nombres propios (p.e.: ns1.partidodeinternet.es). Héctor debe crear los "glue records" para el dominio tal como se explica aquí. Por ejemplo, ns1.partidodeinternet.es y ns2.partidodeinternet.es que apuntarán a la IP del nuevo servidor 92.222.22.56 (lo suyo es tener dos servidores DNS, cada uno con su IP; OVH ofrece un segundo, pero me extendería en la explicación y con uno ya sirve...). Una vez creador los nuevos nombres, asignarlos al dominio.
  • Una vez asignados los nuevos servidores DNS, yo suspendo la cuenta del PDI en mi servidor (sin borrarla) y vemos si todo va bien.
  • Si en unos días no hay incidencias, borro la cuenta del PDI en mi servidor.


Ahora bien, si he tenido que explicar todo esto entiendo que es porque quien va a manejar el tema no sabe lo que hace (¡y lo digo con cariño eh!). UN SERVIDOR NO ES UN HOSTING. Un servidor hay que administrarlo. El soporte técnico de OVH (o de cualquier empresa que se dedique a esto) sirve para solucionar dudas técnicas más o menos generales o atender problemas que les afecten a ellos en primera instancia, pero no administran nada. Incluso los que dicen que ofrecen un VPS/dedicado "administrado" suelen hacerlo de forma limitada. Si hay un problema el marrón es para el administrador/propietario del VPS/dedicado. No es un trabajo trivial. Si se contrata un hosting y hay problemas de los de verdad (de los que afectan al servidor, no a una web) normalmente no te enteras y si te enteras, mandas un ticket y te resuelven el asunto. En un dedicado o un VPS tienes que hacerlo tú o pagar a alguien para que lo haga. Os aviso de que si pasa algo no querré ser el teléfono al que llaméis para solucionarlo; de echo, mi estrategia empresarial pasa por quitarme la administración del servidor que me queda a medio plazo.

Para tener una wiki y una web sencilla no hace falta un VPS ni un dedicado, con un hosting compartido de toda la vida es suficiente. En otras épocas podía estar relativamente justificado el contratar un servidor por aquello de tener herramientas especiales, como un sistema de chat por voz que usábamos, ya no recuerdo el nombre. Pero ahora no se usa nada especial, no le veo el punto.

En el PDI se lleva hablando del servidor dedicado desde su fundación, usando como argumento la supuesta independencia que ofrece. Muchos estuvieron siempre a favor de contratar un dedicado, pero nadie se comprometía a administrarlo, así que aún habiendo superado votaciones de cambio siempre se quedó todo como estaba. Yo siempre he intentado avisar de que no es tan trivial el cambio, pero las masas son muy persuasivas, al parecer ;P.
En serio, lo de la "independencia" es una falacia y si quien decide que hay que usar un dedicado no es un técnico que sabe lo que dice y se va a encargar él (¡o ella, eh!), pues no os fiéis. Si Antonio se va a dedicar él solo a la gestión de la web y el servidor, cambiad a un hosting normal que encima es mucho más barato.

Estáis a tiempo de meditarlo; luego no digáis que nadie os avisó ;).



Un abrazo,

--
David Comuñas · Eutopia · Zbitt La Ràpita
977745801 · www.eutopia.cat · www.ZbittLaRapita.cat

Sant Carles de la Ràpita, Tarragona 43540

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Antonio Regidor García

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May 5, 2015, 4:49:46 PM5/5/15
to pdi-af...@googlegroups.com, yo.e...@gmail.com, hecp...@gmail.com
Gracias por los enlaces :) Los leeré cuando tenga un momento. La verdad es que lo del DNS inverso es la primera vez que lo veía (lo tuve que buscar en la wikipedia :P). Otras veces que he tenido que manejar un hosting o un dedicado, simplemente ponía las dns del hosting/servidor en la web con la que contraté el dominio (por ejemplo, dns1.ovh.net y dns2.ovh.net) y ya, pero en este VPS no he visto nada de eso. En el manejo del servidor en sí no he tenido problemas que no pudiera solucionar (y he contado con la ayuda del afiliado Simpatizantes). Así que creo que no tendrás que currar más :) simplemente conservar los datos hasta que todo esté rulando sin problemas (me falta algo de tiempo, pero ya está casi todo hecho).

Con respecto a lo del hosting/dedicado, decidimos usar un dedicado (bueno, VPS) para poderle instalar agoravoting, sobre todo, y también para pasar todo el tema de afiliación al servidor (base de datos, formulario de afiliación e interfaz de gestión), y de paso el chat de mumble, pero eso es menos importante. En definitiva, la razón principal es para meterle agoravoting y predicar la democracia líquida con el ejemplo.

Un abrazo.

Antonio

On Tue, May 05, 2015 at 06:34:31PM +0200, David Comuñas wrote:
>Hola,
>
>Lo de los servidores DNS <http://guias.ovh.es/ConfigDNSDominioDedicado> y
>la IP inversa <http://guias.ovh.es/PersonalizarLaInversa> son cosas
>diferentes. Si escribes al soporte técnico te deberían informar. Como te
>comentaba en otro email, en los servidores dedicados OVH asigna nombres de
>servidores DNS por defecto del estilo nsXXXX.ovh.net. Imagino que en los
>VPS harán lo mismo. Se puede cambiar el nombre del servidor DNS por algo
>del estilo ns1.partidodeinternet.es. Si el dominio estuviese en OVH se
>haría de una manera <http://guias.ovh.es/ConfigurarHosts>. Al estar en 1&1 se
>hace de otra
><https://help.1and1.com/domains-c36931/manage-domains-c79822/dns-c37586/set-up-a-glue-record-a792329.html>
>.
>
>Ahora mismo es mi servidor el que gestiona las zonas DNS. O sea, está
>funcionando así: Dominio (1&1) --> Servidores DNS (yo) --> Contenido web
>(OVH). Desde mi punto de vista, para máxima comodidad/facilidad de gestión
>debería estar funcionando así (como yo lo tenía): Dominio (1&1) -->
>Servidores DNS + Contenido web (OVH)
>
>Por tanto, dada la estructura actual, los pasos a seguir serían:
>
> - Hacer que el nuevo servidor gestione las zonas DNS. Hay dos modos:
> - Si OVH ha asignado nombres de servidor DNS (p.e.: nsXXXX.ovh.net),
> Héctor debería usarlos en el dominio en lugar de los míos.
> - Si OVH no ha asignado nombres de servidor DNS o si se quiere usar
> nombres propios (p.e.: ns1.partidodeinternet.es). Héctor debe crear
> los "glue records" para el dominio tal como se explica aquí
> <https://help.1and1.com/domains-c36931/manage-domains-c79822/dns-c37586/set-up-a-glue-record-a792329.html>.
> Por ejemplo, ns1.partidodeinternet.es y ns2.partidodeinternet.es que
> apuntarán a la IP del nuevo servidor 92.222.22.56 (lo suyo es tener dos
> servidores DNS, cada uno con su IP; OVH ofrece un segundo, pero me
> extendería en la explicación y con uno ya sirve...). Una vez creador los
> nuevos nombres, asignarlos al dominio.
> - Una vez asignados los nuevos servidores DNS, yo suspendo la cuenta del
> PDI en mi servidor (sin borrarla) y vemos si todo va bien.
> - Si en unos días no hay incidencias, borro la cuenta del PDI en mi
>*David Comuñas** · Eutopia** · Zbitt La Ràpita*
>977745801 · www.eutopia.cat · www.ZbittLaRapita.cat
><http://www.zbittlarapita.cat/>

Hector Perez

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May 8, 2015, 3:39:49 PM5/8/15
to Antonio Regidor García, pdi-afiliados, David Comuñas
Gracias David y Antonio por vuestros correos.

Antonio, si ovh no ha asignado DNS, dime la IP y creo los glue records
que comentaba David.

Saludos,

Hector

Antonio Regidor García

unread,
May 9, 2015, 8:17:17 AM5/9/15
to Hector Perez, pdi-afiliados, David Comuñas
Hola:

He estado mirando en la interfaz de gestión de OVH y lo único que me aparece es el DNS secundario sdns2.ovh.net, con la opción de usarlo para el servidor actual (pero no funciona porque ya está en 1&1). No me aparece un DNS primario por ninguna parte, ni tampoco otro secundario. La IP del servidor es 92.222.22.56.

Si los DNS van como dicen los enlaces de David y siguen la forma nsXXXX.ovh.net, con las XXXX definidas por el nombre del servidor (que en este caso es vps62594.ovh.net), debería ser ns62594.ovh.net, supongo, pero ya digo, eso no aparece por ninguna parte en mi página de cliente.

¿Te valen estos datos, Héctor, o pregunto a atención al cliente?

Un saludo.

Antonio

Simpatizantes Partido de Internet

unread,
May 15, 2015, 11:11:23 AM5/15/15
to pdi-af...@googlegroups.com
Hola,

en vista de que persisten los problemas técnicos, y de que seguramente Antonio no tendrá tiempo suficiente para dedicarse a instalar y posteriormente configurar aplicaciones ni tampoco Agora Voting en el servidor dedicado, creo que deberíamos abandonar el uso de este servidor hasta que estemos en mejores condiciones y tengamos más recursos, y mientras tanto contratar un hosting, además la contratación de un servidor dedicado cuesta del orden de 81,99 € /mes + IVA , según se comenta en ovh.es así que eso nos llevará a la banca rota, y además no le vamos a dar un uso optimo por motivos evidentes, ya que el partido está en estos momentos desestructurado,

Saludos

Antonio Regidor García

unread,
May 15, 2015, 12:42:03 PM5/15/15
to pdi-af...@googlegroups.com
Hola:

Ayer Héctor hizo el cambio de DNS, aunque aún tardará algo en notarse el cambio (supongo que a más tardar esta noche ya estará visible). No lo comenté en la lista porque esperaba a que estuviera visible.

No tenemos un servidor dedicado, sino un servidor privado virtual, que cuesta 6,04 €/mes, IVA incluido. Está pagado hasta marzo del año que viene. En la cuenta de Paypal del partido hay ahora mismo 1.975,68 €.

Sí es verdad que tengo muy poco tiempo, y estaría encantado de pasar el testigo a alguien con más tiempo, pero eso no se va a arreglar con un hosting. Aparte, necesitamos instalar un sistema de voto para empezar a practicar la democracia líquida dentro del partido. No queda muy bien que un partido que prácticamente el único punto de su programa es la democracia líquida no la practique internamente. Y para eso necesitamos un servidor que nos dé más libertad de maniobra que un hosting, donde poder instalar lo que queramos.

Un saludo.

Antonio

Simpatizantes Partido de Internet

unread,
May 15, 2015, 1:50:44 PM5/15/15
to pdi-af...@googlegroups.com
Antonio, yo tampoco tengo demasiado tiempo por ahora, pero a partir de julio si lo voy a tener, de todas formas incluso teniendo poco tiempo, para leer el correo y escribir algún mensaje tampoco me hace falta tanto.

Por otro lado, yo me podría encargar de la administración del servidor, y en mi opinión claro que es mejor tener un VPS o un servidor dedicado, y usar una plataforma de votación sobre ese servidor, pero también hace falta tener los conocimientos necesarios para instalar Ruby on rails, y otras tecnologías que se puedan usar en el proyecto Agora voting, y además habría incluso que hacer pequeñas modificaciones o configuraciones en Agora Voting, o en Legendarya, o en la plataforma que sea para poder crear votaciones, usuarios, etc. adaptados para el PDI, y con los pocos miembros activos que hay es difícil que se pueda llevar a cabo todo esto

Saludos.


El sábado, 2 de mayo de 2015, 14:03:52 (UTC+2), Antonio escribió:
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