P51 Mustang

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Ricardo Campos

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Feb 24, 2013, 8:26:48 PM2/24/13
to pcpp...@googlegroups.com
Pessoal,

Documentário sobre um o P51 Mustang. É em inglês, então para aqueles que não têm muita intimidade, infelizmente terão certa dificultade.


Abs,

Ricardo Campos

Fernando Brack

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Feb 27, 2013, 6:09:54 PM2/27/13
to pcpp...@googlegroups.com

Muito legal, Ricardo.

 

O depoimento do Dr. Wagner, piloto e proprietário do avião, diz muito sobre a verdadeira paixão por aviação e demonstra um imenso respeito por quem protagonizou (homens e máquinas) um dos períodos mais críticos e violentos da nossa história, em especial por aqueles que perderam a vida no conflito.

 

Veja como ele se diz impressionado com a competência dos pilotos de guerra que fizeram no P-51 os longos voos comuns às escoltas de bombardeiros, muitas vezes sob mau tempo.

 

Só é uma pena a câmera ter ficado atrás do piloto, impedindo a visão do painel de instrumentos e dos comandos em todas as fases do voo. Como curiosidades, o Dr. Wagner descreve a dificuldade de taxiar o P-51 (por causa de seu narigão elevado quando no solo), como acontecia com qualquer avião com a mesma configuração e fala um pouco sobre uma das marcantes inovações deste avião: o aerofólio de fluxo laminar das asas, com o ponto de maior espessura a cerca de 2/3 da largura da asa desde o bordo de ataque, isto é, bem mais recuado quando comparado aos aerofólios convencionais. A vantagem deste aerofólio era um menor arrasto aerodinâmico e, consequentemente, maior velocidade e maior raio de ação. Outro benefício não menos importante era a maior capacidade de combustível nos tanques das asas, outra vez conferindo mais autonomia de voo, uma das características que fez do P-51 uma máquina tão espetacular dentre os caças da 2ª GM.

 

Outro detalhe também característico deste avião que ele menciona é o radiador de óleo do motor e sua localização na fuselagem. Além de produzir menos arrasto que as disposições mais convencionais desses radiadores (em geral sob as asas), o conceito do P-51 ainda era capaz de gerar um pequeno empuxo adicional. Seus projetistas pareciam ter acertado a loteria.

 

Aqui um vídeo sobre outro ícone dos aviões de caça americanos da 2ª GM, o Lockheed P-38 Lightning, que possuia um design bem pouco convencional, com sua fuselagem + deriva dupla, bimotor e com trem triciclo (um dos pouquíssimos nesta guerra). Infelizmente, este vídeo também está em inglês, sem tradução.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Y3nddCJbcdI

 

O piloto descreve os comandos e o procedimento de partida dos motores, que eram contrarotativos, eliminando assim o efeito de torque inercial sobre o avião. Ele também dá detalhes do comportamento do avião em voo e o vídeo mostra belas imagens das manobras e passagens em rasante. Eu sou dos que acham a silhueta do P-38 em voo uma coisa sensacional.

 

A configuração geral do avião permitiu a instalação de todas as metralhadoras no nariz, o que resultava numa concentração do poder de fogo muito superior à da maioria dos caças, que tinham suas armas instaladas nas asas. Como o P-38 talvez só o Mosquito inglês tinha esse arranjo, mas o Mosquito era maior e não foi um caça tão bom quanto o Lightning.

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Ricardo Campos
Enviada em:    domingo, 24 de fevereiro de 2013 22:27
Para:               pcpp...@googlegroups.com
Assunto:         [pcppacemg] P51 Mustang

 

Pessoal,

 

Documentário sobre o P51 Mustang. É em inglês, então para aqueles que não têm muita intimidade, infelizmente terão certa dificultade.

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Feb 27, 2013, 6:46:42 PM2/27/13
to pcpp...@googlegroups.com
Ricardo, Brack, marquei a msg com o vídeo para assistir depois, viajei e acabei me esquecendo. Agora assisti e gostei muito. Perseverança do doutor em finalmente ter seu P-51. E pelo jeito, valeu pois Lady Alice me pareceu em ótima forma.

Vou ver depois o vídeo sobre o P38.

Abraços

Leandro 


Em quarta-feira, 27 de fevereiro de 2013, Fernando Brack escreveu:

Muito legal, Ricardo.

 

O depoimento do Dr. Wagner, piloto e proprietário do avião, diz muito sobre a verdadeira paixão por aviação e demonstra um imenso respeito por quem protagonizou (homens e máquinas) um dos períodos mais críticos e violentos da nossa história, em especial por aqueles que perderam a vida no conflito.

 

Veja como ele se diz impressionado com a competência dos pilotos de guerra que fizeram no P-51 os longos voos comuns às escoltas de bombardeiros, muitas vezes sob mau tempo.

 

Só é uma pena a câmera ter ficado atrás do piloto, impedindo a visão do painel de instrumentos e dos comandos em todas as fases do voo. Como curiosidades, o Dr. Wagner descreve a dificuldade de taxiar o P-51 (por causa de seu narigão elevado quando no solo), como acontecia com qualquer avião com a mesma configuração e fala um pouco sobre uma das marcantes inovações deste avião: o aerofólio de fluxo laminar das asas, com o ponto de maior espessura a cerca de 2/3 da largura da asa desde o bordo de ataque, isto é, bem mais recuado quando comparado aos aerofólios convencionais. A vantagem deste aerofólio era um menor arrasto aerodinâmico e, consequentemente, maior velocidade e maior raio de ação. Outro benefício não menos importante era a maior capacidade de combustível nos tanques das asas, outra vez conferindo mais autonomia de voo, uma das características que fez do P-51 uma máquina tão espetacular dentre os caças da 2ª GM.

 

Outro detalhe também característico deste avião que ele menciona é o radiador de óleo do motor e sua localização na fuselagem. Além de produzir menos arrasto que as disposições mais convencionais desses radiadores (em geral sob as asas), o conceito do P-51 ainda era capaz de gerar um pequeno empuxo adicional. Seus projetistas pareciam ter acertado a loteria.

 

Aqui um vídeo sobre outro ícone dos aviões de caça americanos da 2ª GM, o Lockheed P-38 Lightning, que possuia um design bem pouco convencional, com sua fuselagem + deriva dupla, bimotor e com trem triciclo (um dos pouquíssimos nesta guerra). Infelizmente, este vídeo também está em inglês, sem tradução.

 

 

O piloto descreve os comandos e o procedimento de partida dos motores, que eram contrarotativos, eliminando assim o efeito de torque inercial sobre o avião. Ele também dá detalhes do comportamento do avião em voo e o vídeo mostra belas imagens das manobras e passagens em rasante. Eu sou dos que acham a silhueta do P-38 em voo uma coisa sensacional.

 

A configuração geral do avião permitiu a instalação de todas as metralhadoras no nariz, o que resultava numa concentração do poder de fogo muito superior à da maioria dos caças, que tinham suas armas instaladas nas asas. Como o P-38 talvez só o Mosquito inglês tinha esse arranjo, mas o Mosquito era maior e não foi um caça tão bom quanto o Lightning.

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Ricardo Campos
Enviada em:    domingo, 24 de fevereiro de 2013 22:27
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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Feb 27, 2013, 7:38:51 PM2/27/13
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Lindas imagens do P38 em voo, Brack. A minha primeira impressão foi: "que avião estranho", com a deriva dupla, faltando traseira. Ele se torna elegante mesmo voando!

Leandro 

Em quarta-feira, 27 de fevereiro de 2013, Fernando Brack escreveu:

Muito legal, Ricardo.

 

O depoimento do Dr. Wagner, piloto e proprietário do avião, diz muito sobre a verdadeira paixão por aviação e demonstra um imenso respeito por quem protagonizou (homens e máquinas) um dos períodos mais críticos e violentos da nossa história, em especial por aqueles que perderam a vida no conflito.

 

Veja como ele se diz impressionado com a competência dos pilotos de guerra que fizeram no P-51 os longos voos comuns às escoltas de bombardeiros, muitas vezes sob mau tempo.

 

Só é uma pena a câmera ter ficado atrás do piloto, impedindo a visão do painel de instrumentos e dos comandos em todas as fases do voo. Como curiosidades, o Dr. Wagner descreve a dificuldade de taxiar o P-51 (por causa de seu narigão elevado quando no solo), como acontecia com qualquer avião com a mesma configuração e fala um pouco sobre uma das marcantes inovações deste avião: o aerofólio de fluxo laminar das asas, com o ponto de maior espessura a cerca de 2/3 da largura da asa desde o bordo de ataque, isto é, bem mais recuado quando comparado aos aerofólios convencionais. A vantagem deste aerofólio era um menor arrasto aerodinâmico e, consequentemente, maior velocidade e maior raio de ação. Outro benefício não menos importante era a maior capacidade de combustível nos tanques das asas, outra vez conferindo mais autonomia de voo, uma das características que fez do P-51 uma máquina tão espetacular dentre os caças da 2ª GM.

 

Outro detalhe também característico deste avião que ele menciona é o radiador de óleo do motor e sua localização na fuselagem. Além de produzir menos arrasto que as disposições mais convencionais desses radiadores (em geral sob as asas), o conceito do P-51 ainda era capaz de gerar um pequeno empuxo adicional. Seus projetistas pareciam ter acertado a loteria.

 

Aqui um vídeo sobre outro ícone dos aviões de caça americanos da 2ª GM, o Lockheed P-38 Lightning, que possuia um design bem pouco convencional, com sua fuselagem + deriva dupla, bimotor e com trem triciclo (um dos pouquíssimos nesta guerra). Infelizmente, este vídeo também está em inglês, sem tradução.

 

 

O piloto descreve os comandos e o procedimento de partida dos motores, que eram contrarotativos, eliminando assim o efeito de torque inercial sobre o avião. Ele também dá detalhes do comportamento do avião em voo e o vídeo mostra belas imagens das manobras e passagens em rasante. Eu sou dos que acham a silhueta do P-38 em voo uma coisa sensacional.

 

A configuração geral do avião permitiu a instalação de todas as metralhadoras no nariz, o que resultava numa concentração do poder de fogo muito superior à da maioria dos caças, que tinham suas armas instaladas nas asas. Como o P-38 talvez só o Mosquito inglês tinha esse arranjo, mas o Mosquito era maior e não foi um caça tão bom quanto o Lightning.

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Ricardo Campos
Enviada em:    domingo, 24 de fevereiro de 2013 22:27
Para:               pcpp...@googlegroups.com
Assunto:         [pcppacemg] P51 Mustang

 

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Fernando Brack

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Feb 27, 2013, 8:08:38 PM2/27/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro,

 

Quando assistir o do P-38, veja estes outros do P-51, com fantásticos rasantes. A silhueta frontal do Mustang é algo.

 

Para os aficcionados dos aviões desta época, o som do motor Merlin (seja Rolls-Royce ou Packard) é incomparável.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Ys7QqNTASWk&feature=endscreen&NR=1

 

http://www.youtube.com/watch?v=xITLBRkOd2k

 

Abs,  Brack

 



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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Feb 27, 2013, 8:22:17 PM2/27/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, realmente o Mustang em voo é maravilhoso. Estacionado, com seu trem de bequilha e taxiando, eu acho estranho. E é interessante na rolagem para a decolagem, ele vai descolando o trem da pista e nivelando, antes de rotacionar e subir.

Sabe se tem algum no Brasil? Ja viu ao vivo? Aí que imagino que o som seja melhor percebido.

Um abraço, vou acabar virando fã dessas aeronaves da 2ª guerra, eu que antes dessas conversas não prestava muita atenção neles.

Leandro 

2013/2/27 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Fernando Brack

unread,
Feb 27, 2013, 8:52:42 PM2/27/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, você que estava interessado outro dia em configurações de manche, reparou que o P-38 tem uma combinação de ‘coluna’ com ‘volante’?

 

A coluna só move longitudinalmente para comando do profundor e o volante aciona os ailerons. Numa cena no cockpit, o piloto parece estar dirigindo um carro.

 

  Brack

 


De: pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda
Enviada em: quarta-feira, 27 de fevereiro de 2013 21:39
Para: pcpp...@googlegroups.com
Assunto: Re: [pcppacemg] P-51 Mustang e P-38 Lightning

 

Lindas imagens do P38 em voo, Brack. A minha primeira impressão foi: "que avião estranho", com a deriva dupla, faltando traseira. Ele se torna elegante mesmo voando!

Fernando Brack

unread,
Feb 27, 2013, 9:25:06 PM2/27/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, avião com bequilha traseira decola assim. Primeiro levanta a cauda, pondo o avião na horizontal, aí sai do chão empinando o nariz com o piloto puxando suavemente o manche.

 

Infelizmente não tem nenhum P-51 no Brasil e eu nunca vi um ao vivo. Cheguei perto de ver vários quando a J&J comprou uma máquina de um fabricante americano situado em Wisconsin, numa cidade perto de onde se realiza anualmente a famosíssima feira de Oshkosh, chamada ‘the world’s greatest aviation celebration’. Fui várias vezes lá, mas nunca no período da feira.

 

Esta feira promove a maior reunião do planeta de aviões restaurados e réplicas, de tudo que é tipo e modelo. Um showzaço de aviação, um lugar para um dia irmos juntos.

 

http://www.airventure.org/

 

 

 

O museu da TAM, em São Carlos, tem um Spitfire lindo, mas em exposição estática.

 

Sem dúvida o som desses aviões ao vivo deve ser de arrepiar.

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Fernando Brack

unread,
Feb 27, 2013, 10:12:37 PM2/27/13
to pcpp...@googlegroups.com

A EMBRAER finalmente foi declarada ganhadora do contrato para fornecer 20 aviões A-29 Super Tucano para a Força Aérea Americana, embora para serem utilizados no Afeganistão (não entendi nada!).

 

A empresa já tinha sido anunciada vencedora em 2011, quando o processo de concorrência foi impugnado na justiça americana pelo único concorrente, a Beechcraft.

 

No começo do ano passado, o processo foi cancelado, com a USAF alegando problemas com a documentação apresentada pelos competidores. Até que retomaram rápido para este tipo de negócio.

 

Vamos ver se isto não estaria atrelado à compra pelo Brasil do Boeing F/A-18 Super Hornet para o Programa FX-2 da FAB. Especialistas da área de defesa opinam que este programa, pela novela que já se tornou, deveria ser transformado num FX-3, para o qual se buscaria caças da chamada 5ª geração, hoje fabricados apenas por americanos e russos.

 

Abs,  Brack

 

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Feb 28, 2013, 7:46:11 AM2/28/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, você se refere á cena dos 13'35"? Ou aquela logo no comecinho do filme? De qualquer forma, revi o filme e achei o P38 cada vez mais elegante.  :-))

Abraços

Leandro 

2013/2/27 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro, você que estava interessado outro dia em configurações de manche, reparou que o P-38 tem uma combinação de ‘coluna’ com ‘volante’?

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Feb 28, 2013, 7:50:17 AM2/28/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, meus conhecimentos tecnicos sao ainda incipientes. A vantagem é que só tende a melhorar...rs

Um aviao desses com trem convencional que me preocupa, mas no pouso, com aquela velha historia de pilonar. Mas ja me acalmei.

Falando em feira, aquela de SJC ja está anunciada para 2013? Quando o meu filho Lucas estava animado, o roteiro era passar primeiro em Sao Carlos para conhecer o museu da TAM e depois ir para SJC para a feira em 2012, lembra-se? Fique atento e me diga, pois numa dessas vou sozinho (e como aquecimento para a de Oshkosh).

Um abraço
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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Feb 28, 2013, 9:18:58 AM2/28/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, esta noticia em video do site do TERRA confirma o que você anunciou:


A transacao de 20 T29 representa a cifra de 900 milhoes de reais. É significativa, mas pode ser mesmo instrumento de pressao para um negocio de muito maior valor referente aos novos caças da FAB, como você mencionou.

Que caça é este que a Beechcraft fabrica? Ja foi comentado aqui sobre os jatos da Beechcraft, mas voltados ao mercado civil (Hawker, não?).

Não entendi na noticia os T29 serem montados la nos USA. Pensei que saiam prontos da Embraer. Não fala nada sobre o uso no Afeganistao.

Abraços 

Leandro 

2013/2/28 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

--

Fernando Brack

unread,
Feb 28, 2013, 10:01:13 AM2/28/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro,

 

Tem uma cena curta aos 15:10 e uma mais longa a partir de 16:55. O volante era de fácil manejo porque o acionamento dos ailerons tinha auxílio hidráulico.

 

Quando o P-38 começou a enfrentar os alemães na África do Norte/Mediterrâneo, eles logo o apelidaram de ‘der Gabelschwanz Teufel’ (Fork-tailed Devil ou Diabo de Duas Caudas).

 

Uma operação notável de P-38 no Pacífico foi o raide para abater o Alm. Yamamoto, comandante supremo da marinha japonesa e arquiteto da estratégia naval nipônica, incluindo o ataque a Pearl Harbor. Quando os decifradores americanos interceptaram mensagens dizendo que ele faria uma visita de inspeção à ilha de Bougainville, um grupo de P-38 foi designado para o voo de interceptação de 700 km e abate de 2 bombardeiros bimotores, num dos quais estaria o almirante. Apesar da escolta de Zeros, ambos os bombardeiros foram derrubados, o que levava  Yamamoto caindo na selva tropical. Os japoneses resgaram seu corpo dos destroços no dia seguinte. Ele ainda estava em seu assento, com uma mão segurando sua espada.

 

Abs,  Brack

 


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Fernando Brack

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Feb 28, 2013, 10:51:37 AM2/28/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro,

 

Enquanto ouvia a notícia no Jornal da Globo ontem, já havia nota publicada no UOL. Os aviões serão usados não apenas no Afeganistão, mas por militares afegãos treinados por americanos, para combate aos rebeldes talibãs. O A-29 é muito adequado a este tipo de operação (chamada de contra-insurgência), por sua manobrabilidade, baixa velocidade e possuir recursos modernos para operações de ataque ao solo.

A matéria do Terra fala sim do uso dos aviões no Afeganistão.

 

A Embraer participou da concorrência aliada a um parceiro nos EUA chamado Sierra Nevada, que montará os aviões. Com certeza foi um pré-requisito imposto pelo Dep. Defesa americano.

 

E é bem capaz de isso se converter num negócio muito maior para eles no FX-2, embora a FAB não goste muito do F/A-18 Hornet. O bicho é caro, de operação cara, e é um projeto antigo.

 

A Beech deve ter entrado na concorrência com uma versão de ataque daquele treinador turbohélice deles muito parecido com o Tucano, o T-6A Texan II.

 

Ficheiro:T-6A Texan II.jpg

 

Abs,  Brack

 


De: pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda


Enviada em: quinta-feira, 28 de fevereiro de 2013 11:19
Para: pcpp...@googlegroups.com

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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Feb 28, 2013, 2:49:11 PM2/28/13
to pcpp...@googlegroups.com
Isso mesmo, Brack, você ja tinha mostrado esta foto da aeronave parecida com o Tucano numa mensagem logo no começo da lista. Falha minha; estou ainda me familiarizando com o assunto.  :-((

Abraço
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Fernando Brack

unread,
Mar 2, 2013, 5:34:16 PM3/2/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, ainda não vi anunciarem, mas o site da feira já está no ar e informa que acontecerá em meados de Julho.

 

Veja nele o vídeo da feira do ano passado. Bem bacana, terminando com trechos da exibição da Fumaça.

 

http://www.expoaerobrasil.com.br/eab/

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda
Enviada em:    quinta-feira, 28 de fevereiro de 2013 09:50
Para:               pcpp...@googlegroups.com
Assunto:         Re: [pcppacemg] P-51 Mustang e P-38 Lightning

 

Brack, meus conhecimentos tecnicos sao ainda incipientes. A vantagem é que só tende a melhorar...rs

Fernando Brack

unread,
Mar 2, 2013, 6:11:10 PM3/2/13
to pcpp...@googlegroups.com

Não sei se vocês chegaram a ver o vídeo ‘The Spirit of Aviation’, narrado por Harrison Ford, no link da feira de Oshkosh.

 

Se não, então vejam porque é sensacional:  http://www.eaavideo.org/video.aspx?v=1381694270

 

Dêem uma olhada na quantidade e diversidade de aviões que os caras juntam lá. Pra quem gosta, aquilo deve ser simplesmente o máximo.

 

Tradicionalmente, nos últimos dias acontecem os voos dos aviões de guerra antigos, chamados de ‘warbirds’. É a maior renião deles num único local.

 

Nos dias da feira, o aeroporto da cidade de menos de 70 mil habitantes se transforma no mais movimentado do mundo.

 

Abs,  Brack

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 2, 2013, 7:31:09 PM3/2/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, vou deixar este email (e o outro também) marcado para ver com calma depois. Estou moído hoje, o dia foi puxado e amanhã temos aula de revisao das 9:00h às 13:00h.

Valeu. Abração,

Leandro

2013/3/2 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

--

Fernando Brack

unread,
Mar 2, 2013, 10:19:45 PM3/2/13
to pcpp...@googlegroups.com

Boa aula a todos neste Domingo.

 

Alguém mais começou a voar?

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Versão: 2013.0.2899 / Banco de dados de vírus: 2641/6142 - Data de Lançamento: 03/02/13

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 3, 2013, 4:58:13 AM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
Foi interessante, Brack, que ontem um professor perguntou para a turma quem já estava voando e ninguem levantou a mão.

Pelo jeito o pessoal está na mesma linha minha, de primeiro consolidar um minimo de conhecimento tecnico primeiro. Não acho ruim não. 

Minha ideia é fazer os exames de laboratorio todos e tirar o CMA em abril e então, aí sim, começar a contratar os voos de instrução.

Abraços 

Leandro

2013/3/3 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 3, 2013, 5:13:46 AM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
Ja anotei na minha agenda, Brack. Na semana anterior ao evento entrarei em contato com você e nem que eu vá só para o domingo, pegando um onibus em BH e amanhecendo em SJC, para pegar um de volta no domingo a noite, vou tentar ir.

Abraço

Leandro 

2013/3/2 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro, ainda não vi anunciarem, mas o site da feira já está no ar e informa que acontecerá em meados de Julho.

--

Ricardo Campos

unread,
Mar 3, 2013, 10:28:07 AM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
Sim Sr..
4 horinhas apenas.
Essa semana mais 2hs.

Ricardo Campos

Ricardo Campos

unread,
Mar 3, 2013, 10:28:53 AM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
TOPO D+!!!!

Ricardo Campos

Fernando Brack

unread,
Mar 3, 2013, 12:24:23 PM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com

Ricardo, cadê o depoimento? Algum fato a destacar pra moçada?

 

Algum susto? Hehe!

 

Abs,  Brack

 


Versão: 2013.0.2899 / Banco de dados de vírus: 2641/6144 - Data de Lançamento: 03/03/13

leandro...@gmail.com

unread,
Mar 3, 2013, 12:45:38 PM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
O Ricardo é fominha...mal começou o PP já tá de CMA e voando. :-)). E tem uma GoPro ainda por cima!

Ricardo, edite ai um dos seus vídeos, corte, recorte e mostre só uma parte que seja, mas manda ai algum material pra gente.

Abraços

Leandro
Enviado pelo meu aparelho BlackBerry® da Vivo

From: "Fernando Brack" <fhb...@gmail.com>
Date: Sun, 3 Mar 2013 14:24:23 -0300
Subject: RES: [pcppacemg] Expo Aero Brasil em SJC

Ricardo Campos

unread,
Mar 3, 2013, 1:44:11 PM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
Fiquei extremamente decepcionado!
POR NAO TER DECIDIDO ME TORNAR PILOTO ANTES. 

Foi uma das emoções mais bacanas que ja senti! 
O dominio necessário sobre a maquina, para que possamos voar com a segurança e destreza exigidos é impressionante. Esse fato torna o desafio maravilhoso e super bacana!

Discordo um pouco dos amigos que pensam em nao voar agora. A pratica tem me ajudado a consolidar alguns conhecimentos e perceber a importância de outros que nem sempre a teoria nos deixa claro. 

Garanto a todos, voar é realmente algo inspirador! Nao percam tempo!
Cuidado apenas para que a paixão nao faca com que cumpram as 20hs permitidas, antes da prova da Anac, pois poderão ficar sem voar algum tempo, o que pode atrapalhar o desenvolvendo. ( palavras de vários instrutores)

Grande abraço,

Ricardo Campos

Fernando Brack

unread,
Mar 3, 2013, 1:51:52 PM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com

Boa, garoto! Pra cima e avante!

 

Vai nos contando tudo aí.

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 3, 2013, 2:52:42 PM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
Gostei também, Ricardo (mas está me devendo pelo menos um video). Percebi naquele dia em que estudamos e na duvida, corremos no hangar para ver o altimetro na aeronave. Lembra-se disso? Para mim esclareceu mais do que ficar horas lendo e tentando imaginar.

Por outro lado, valorizo o teorico também, o conhecimento e total sedimentação dos conceitos como instrumento para um voo mais consciente e seguro.

Em resumo, mais uma vez o equilibrio está no meio. 

Abraços

Leandro 

2013/3/3 Ricardo Campos <ricardo...@gmail.com>

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Mar 3, 2013, 2:58:43 PM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
E complementando, Ricardo e Brack, estou antevendo, sonhando e antegozando o momento em que vou tirar a aeronave pela primeira vez do chão. Deve ser realmente uma sensação incrivel, qualquer que seja o porte do aviao.

Ricardo, me diga uma coisa: ha algum tempo ouvi dizer que fazia parte da doutrina da Net Aviation, eles confiarem no aluno que está recebendo instrução a ponto de o aluno fazer voos solo. Isso procede, é verdade?

Abraços

Leandro 

2013/3/3 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Boa, garoto! Pra cima e avante!

Ricardo Campos

unread,
Mar 3, 2013, 3:10:00 PM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
Exatamente!
A teoria bem consolidada e a pratica para confirmar os estudos.

Abs,

Ricardo Campos

Ricardo Campos

unread,
Mar 3, 2013, 3:20:25 PM3/3/13
to pcpp...@googlegroups.com
Exato.
Todos os instrutores da net trabalham com o pressuposto de que o aluno deve pilotar o tempo todo. Jogam uma grande carga de responsabilidade sobre nós desde o inicio.
Obviamente, no início eles acompanham tudo, mas durante todo o treinamento, vc é o "comandante".
Acho interessante, pois essa técnica cria em nós, um grande senso de responsabilidade. 
O voo solo faz parte do treinamento da Net. O aluno faz o voo após ser considerado apto por 3 instrutores.

Agora vai a opinião. Acho o solo importantíssimo, pois será a primeira vez que seremos obrigados a fazer tudo sem que tenhamos a certeza de que existe uma pessoa mais experiente no assento ao lado para corrigir qualquer erro, ou seja, a perfeição, depende 100% de nós!


Ricardo Campos

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 4, 2013, 9:11:30 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Sensacional mesmo, Brack! Todo ano, no verao, em Winsconsin, né? Tive até que me localizar no mapa dos USA para saber onde fica este Estado. La em cima, do lado de Michigan e acima de Illinois.

Muita maquina linda e muita gente! Vi até o P51 Mustang ali...rs, ja estou me familiarizando com as aeronaves da WW2.

Dá para pensar em um ano desses aí ir até la, ja que nas suas viagens a trabalho não coincidiu.

Um abraço grande

Leandro 

2013/3/2 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Não sei se vocês chegaram a ver o vídeo ‘The Spirit of Aviation’, narrado por Harrison Ford, no link da feira de Oshkosh.

--

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 4, 2013, 9:13:12 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Ricardo, pode ser considerado voo solo aquele em que você vai, não sozinho na aeronave, mas com o instrutor que não faz absolutamente nada durante todo o voo (começando no check de pré voo) e estando ali somente para uma emergencia daquelas que só ele mesmo pode resolver?

Abraço 

Leandro 

2013/3/3 Ricardo Campos <ricardo...@gmail.com>
Exato.

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 4, 2013, 9:25:05 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Tem de tudo la, Brack, desde os warbirds que você mencionou, a ultraleves, avioes convencionais de pequeno porte e chegando até os avioes do tipo conceito.

Vi um velhão que vai lá ha 30 anos (30 years in a row). Que festa!

Mas alem de engarrafamento de avioes no ar (rs), tem engarrafamento nas estradas.

Abraços

Leandro 

2013/3/2 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Não sei se vocês chegaram a ver o vídeo ‘The Spirit of Aviation’, narrado por Harrison Ford, no link da feira de Oshkosh.

--

Ricardo Campos

unread,
Mar 4, 2013, 10:00:57 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Sim, algumas escolas tem feito isso.
Na minha cabeça o fator psicológico da presença influencia. Sou meio hardcore. Na MINHA opinião, solo é solo. Se vc fizer bobagem a responsa é sua e nao ha ninguém para corrigir. Ou seja fique esperto!! Rsrs

Abs,

Ricardo Campos

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 4, 2013, 10:03:36 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Tá certo, Ricardo. Na Net Aviation, apos sua aprovação pelos 3 instrutores, é solo solo mesmo então? Ja achei bom, pois aí é você com você mesmo!

Abraços

Leandro

2013/3/4 Ricardo Campos <ricardo...@gmail.com>

Ricardo Campos

unread,
Mar 4, 2013, 10:05:05 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Exato!

Ricardo Campos

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 4, 2013, 10:09:58 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Aproveitando sua disponibilidade: vi em agosto passado uma palestra na Fumec em que estava o pessoal da Net Aviation, inclusive o Renato, que é da Lider. Gostei muito da empresa. Mas eles só tem 172, não? Sei que isso influencia um preço um pouco maior que a instrução nos 150 e 152, que sao aeronaves mais baratas.

Sabe se eles tem alguma politica de pacotes, digamos, 10 ou 20 aulas, com preço unitario menor, mesmo nos 172?

Ricardo Campos

unread,
Mar 4, 2013, 10:17:48 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Nao, infelizmente nao trabalham com pacotes.
As aeronaves que possuem são o 172 e o Tupi (asa baixa).

Ricardo Campos

Fernando Brack

unread,
Mar 4, 2013, 10:26:37 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, que tal um dia ‘baixarmos’ lá com o nosso aviãozinho?

 

Tem sempre muitos P-51 em Oshkosh, por ser o mais recuperado pelos americanos dentre os veteranos da 2ª GM, em função da idolatria deles pelo avião. Eu assino a revista americana ‘Aviation History’ e, numa edição recente, uma matéria com a restauração de uma das primeiras versões do P-51, designada A-36 (de ataque ao solo e com dispositivos específicos para bombardeio em mergulho, e ainda com o motor Allison), destacava o feito por sair do lugar comum de restaurar P-51D (o de capota em bolha), porque destes ‘todo mundo tem um’.

Dá pra acreditar?

 

 

Há outros eventos deste tipo mundo afora (Nova Zelândia, p.ex., é um celeiro de aviões restaurados de todas as épocas), mas a Air Venture bate de longe todos eles.

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda


Enviada em:    segunda-feira, 4 de março de 2013 11:12
Para:               pcpp...@googlegroups.com

Assunto:         Re: [pcppacemg] EAA Air Venture - Oshkosh

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Fernando Brack

unread,
Mar 4, 2013, 10:34:15 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com

Putz, pra mim não existe questionamento. Voo solo é quando você está ‘solo’ (a sós, desacompanhado. Quando muito com o seu anjo da guarda de co-piloto).

 

Abs,  Brack

 


De: pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Ricardo Campos
Enviada em: segunda-feira, 4 de março de 2013 12:05
Para: pcpp...@googlegroups.com
Assunto: Re: [pcppacemg] Expo Aero Brasil em SJC

 

Exato!

Ricardo Campos

--

Fernando Brack

unread,
Mar 4, 2013, 10:37:51 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com

Tem também ‘engarrafamento’ nos acampamentos da turma que vai lá todo ano. Muitas garrafas de bebida consumidas naquela semana de festa aérea.

 

Abs,  Brack

 


De: pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda


Enviada em: segunda-feira, 4 de março de 2013 11:25
Para: pcpp...@googlegroups.com

Assunto: Re: [pcppacemg] EAA Air Venture - Oshkosh

 

Tem de tudo la, Brack, desde os warbirds que você mencionou, a ultraleves, avioes convencionais de pequeno porte e chegando até os avioes do tipo conceito.

---
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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Mar 4, 2013, 11:32:40 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Hehe, Brack, radicalizou, mas foi na essencia da palavra, se formos pensar bem.

De qualquer forma, nunca dispensarei meu anjo da guarda como copila não.  :-))

Ainda não pensei nas aulas praticas. Não sei nem o enfoque, se é só voo ou se o instrutor está preocupado com seu aprendizado no curso teorico, etc. Talvez o melhor seja pegar umas aulas iniciais com os instrutores do proprio ACEMG e depois diversificar, não esquecendo que temos escolas muito boas forta de BH, como a EJ no Estado de Sao Paulo (Itápolis) e a QNE no Estado do Rio (Maricá).

Até onde me lembro você fez voo solo no Rio e com poucas horas. Como foi isso? Como ganhou a confiança do instrutor a ponto de ele entregar o aviao nas suas vãos e ver seu voo do solo (sem trocadilho)?

Abraços

Leandro 

2013/3/4 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 4, 2013, 11:35:27 AM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Pô, Brack, todo mundo tem? Que banalidade então é esse P51 com capota, hein?

Rapaz, confesso que vendo o video de Oshkosh me senti na idade da pedra, muito longe no tempo e na distancia dos americanos. Até as crianças se divertiram na feira. Os velhoes então nem se fala. 

Dá vontade de ir mesmo. E os caças? E os cargueiros e bombardeiros, novos e antigos? 

Abraços

Leandro 

2013/3/4 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro, que tal um dia ‘baixarmos’ lá com o nosso aviãozinho?

--
Grupo de alunos dos cursos de PP e PC do ACEMG
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Fernando Brack

unread,
Mar 4, 2013, 6:32:46 PM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, você sabe que os EUA são outro universo num monte de coisas. Aviação é só uma delas.

 

Outro dia colei na msg uma foto de P-51 enfileirados em Oshkosh (a maioria do modelo D, claro).

 

Aí vai outra (tem um P-47 Thunderbolt intruso lá no fim da fila).

 

Screenshots: Warbirds: P-51 Mustang FREE

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Fernando Brack

unread,
Mar 4, 2013, 6:47:57 PM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com

Aliás, aquela ali não tenho certeza se é Oshkosh mesmo, pois lá os aviões em geral ficam estacionados na grama.

 

Olha outra do A-36 recentemente reformado, no ‘pasto’.

 

 

Os ‘véio’ ficam bestas com a qualidade das restaurações. Os 2 de camisa branca observam uma das metralhadoras .50 instaladas sob o motor (de tiro sincronizado com a hélice).

 

Abs,  Brack

 


De:                  Fernando Brack [mailto:fhb...@gmail.com]
Enviada em:    segunda-feira, 4 de março de 2013 20:33
Para:               pcpp...@googlegroups.com
Assunto:         RES: [pcppacemg] EAA Air Venture - Oshkosh

 

Leandro, você sabe que os EUA são outro universo num monte de coisas. Aviação é só uma delas.

 

Outro dia colei na msg uma foto de P-51 enfileirados em Oshkosh (a maioria do modelo D, claro).

 

Aí vai outra (tem um P-47 Thunderbolt intruso lá no fim da fila).

 

Screenshots: Warbirds: P-51 Mustang FREE

 

 

Abs,  Brack

 


De: pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda
Enviada em: segunda-feira, 4 de março de 2013 13:35
Para: pcpp...@googlegroups.com
Assunto: Re: [pcppacemg] EAA Air Venture - Oshkosh

 

Pô, Brack, todo mundo tem? Que banalidade então é esse P51 com capota, hein?

 

Rapaz, confesso que vendo o video de Oshkosh me senti na idade da pedra, muito longe no tempo e na distancia dos americanos. Até as crianças se divertiram na feira. Os velhoes então nem se fala. 

 

Dá vontade de ir mesmo. E os caças? E os cargueiros e bombardeiros, novos e antigos? 

 

Abraços

 

Leandro 

2013/3/4 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro, que tal um dia ‘baixarmos’ lá com o nosso aviãozinho?

Tem sempre muitos P-51 em Oshkosh, por ser o mais recuperado pelos americanos dentre os veteranos da 2ª GM, em função da idolatria deles pelo avião. Eu assino a revista americana ‘Aviation History’ e, numa edição recente, uma matéria com a restauração de uma das primeiras versões do P-51, designada A-36 (de ataque ao solo e com dispositivos específicos para bombardeio em mergulho, e ainda com o motor Allison), destacava o feito por sair do lugar comum de restaurar P-51D (o de capota em bolha), porque destes ‘todo mundo tem um’.

Dá pra acreditar?

Há outros eventos deste tipo mundo afora (Nova Zelândia, p.ex., é um celeiro de aviões restaurados de todas as épocas), mas a Air Venture bate de longe todos eles. 

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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 4, 2013, 7:10:19 PM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, tenho impressao que naquele video de Oshkosh eu vi também um P38 Lightning. Ou foi só impressao? Foi bastante rapido, coisa de 2 a 3 segundos só. Veja la pelos 11' 00" a 11' 03", só para me confirmar.

Em Curitiba, na praça da FEB, tem um P47 espetado num pedestal. Ja vi em mais de uma cidade.

A gente daqui se sente muito frustrado. Pelo menos este é o meu sentimento, com tamanha distancia.

Um abraço 
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Fernando Brack

unread,
Mar 4, 2013, 9:50:12 PM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com

Sim, Leandro, o vídeo mostra um P-38 no solo aos 00:20 e aos 7:35. Depois mostra, acredito eu, o mesmo avião em voo aos 11:03, junto com um moderno F-22 Raptor e um F-86 Sabre, da guerra da Coréia, e mais adiante decolando aos 13:33.

 

Há vários P-47 expostos no Brasil, mas nenhum em condições de voar. Ele foi o caça da FAB na campanha da Itália, usado pelo 1º Grupo de Aviação de Caça, o famoso ‘Senta a Púa!’

 

Para um caça, era um avião enorme, apelidado de ‘Jug’ pelos americanos (pela semelhança de sua silhueta com a de um jarro de leite (?) da época).

 

Foi o maior, mais pesado e mais caro caça monomotor a pistão da história, e se notabilizou na 2ª GM como avião de ataque ao solo por sua capacidade de lançar bombas e foguetes, pelo poder de fogo de suas 8 metralhadoras .50 e também por sua incrível robustez. Para derrubá-lo era preciso enchê-lo de chumbo mais do que qualquer outro avião.

 

  

 

O avião prateado da foto acima está no Museu dos Afonsos, no Rio.

 

2013/3/4 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro 

2013/3/4 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Há outros eventos deste tipo mundo afora (Nova Zelândia, p.ex., é um celeiro de aviões restaurados de todas as épocas), mas a Air Venture bate de longe todos eles. 

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Fernando Brack

unread,
Mar 4, 2013, 10:25:58 PM3/4/13
to pcpp...@googlegroups.com

Moçada, olhem isto. Nunca tinha ouvido / lido sobre esta história. Que pena que a equipe de restauração não tenha chegado aos ‘finalmente’.

 

O vídeo me desmente, pois não é que não há um P-47 em condições de voo no Brasil. É que o Comando da Aeronáutica não deixou ele voar.

 

http://www.youtube.com/watch?v=D35mJ5vVQLU

 

O que chamei de Museu dos Afonsos (porque fica no Campo dos Afonsos, junto à Vila Militar no Rio) é o MUSAL.

 

  Brack

 


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Ricardo Campos

unread,
Mar 5, 2013, 4:23:40 AM3/5/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, 

Uma informação interessante é que esses aviões fizeram parte do "pagamento" pela participação do Brasil na Guerra, além disso todos vieram da Europa ao Brasil voando.
Imaginem só, como deve ter sido esta viagem!

Ricardo Campos
Enviado via Celular

Em 04/03/2013, às 23:50, Fernando Brack <fhb...@gmail.com> escreveu:

Sim, Leandro, o vídeo mostra um P-38 no solo aos 00:20 e aos 7:35. Depois mostra, acredito eu, o mesmo avião em voo aos 11:03, junto com um moderno F-22 Raptor e um F-86 Sabre, da guerra da Coréia, e mais adiante decolando aos 13:33.

 

Há vários P-47 expostos no Brasil, mas nenhum em condições de voar. Ele foi o caça da FAB na campanha da Itália, usado pelo 1º Grupo de Aviação de Caça, o famoso ‘Senta a Púa!’

 

Para um caça, era um avião enorme, apelidado de ‘Jug’ pelos americanos (pela semelhança de sua silhueta com a de um jarro de leite (?) da época).

 

Foi o maior, mais pesado e mais caro caça monomotor a pistão da história, e se notabilizou na 2ª GM como avião de ataque ao solo por sua capacidade de lançar bombas e foguetes, pelo poder de fogo de suas 8 metralhadoras .50 e também por sua incrível robustez. Para derrubá-lo era preciso enchê-lo de chumbo mais do que qualquer outro avião.

 

 <image005.jpg><image006.jpg><image007.jpg> 

 

O avião prateado da foto acima está no Museu dos Afonsos, no Rio.

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda
Enviada em:    segunda-feira, 4 de março de 2013 21:10
Para:               pcpp...@googlegroups.com
Assunto:         Re: [pcppacemg] EAA Air Venture - Oshkosh

 

Brack, tenho impressao que naquele video de Oshkosh eu vi também um P38 Lightning. Ou foi só impressao? Foi bastante rapido, coisa de 2 a 3 segundos só. Veja la pelos 11' 00" a 11' 03", só para me confirmar.

 

Em Curitiba, na praça da FEB, tem um P47 espetado num pedestal. Ja vi em mais de uma cidade.

 

A gente daqui se sente muito frustrado. Pelo menos este é o meu sentimento, com tamanha distancia.

 

Um abraço 

 

Leandro 

 

2013/3/4 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro, você sabe que os EUA são outro universo num monte de coisas. Aviação é só uma delas.

Outro dia colei na msg uma foto de P-51 enfileirados em Oshkosh (a maioria do modelo D, claro). 

Aí vai outra (tem um P-47 Thunderbolt intruso lá no fim da fila). 

<image008.jpg>

--

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 5, 2013, 7:35:06 AM3/5/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, o P47 não tem a menor semelhança com um JUG, no meu modo de ver...rs. E que motorzão! Radial, 18 cilindros, supercharger, 2000 HP!

O video é muito bem produzido, documenta as etapas da restauração, etc. Tem uns erros de português, mas nada que comprometa. Interessantes sao os comentarios, alguns indignados e irados, na pagina do video no You Tube.

Mas que frustrante para a equipe envolvida ter o voo cancelado na ultima hora! Mas pelo menos a aeronave está restaurada e em exposição no museu la no Rio. Menos mal. Quem quiser ver um bicho desses voando vai ter que ir aos USA, preferencialmente em Oshkosh naquela semana do verao.  :-((

Leandro 

PS: Você conhece o MUSAL?

2013/3/5 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 5, 2013, 7:45:59 AM3/5/13
to pcpp...@googlegroups.com
Este detalhe do pgto eu não sabia, Ricardo. E é bem interessante. Este do video que o Brack postou chegou voando em 53.

Leandro 

2013/3/5 Ricardo Campos <ricardo...@gmail.com>

Fernando Brack

unread,
Mar 5, 2013, 12:55:10 PM3/5/13
to pcpp...@googlegroups.com
Não conheço o MUSAL, Leandro. Precisamos ir lá, pois ouço dizer que está muito legal.
 
Quanto ao 'Jug', sei lá que jarro de leite era esse que os americanos usavam nos anos 40 para um avião gordo se parecer com ele.
 
De fato, da mesma forma que é um êxtase para uma equipe dessas quando o avião faz seu 1º voo, deve ser uma terrível frustração não ver no ar o resultado de anos de trabalho. Ainda mais neste caso, que não foi por razões técnicas, mas por uma dolorosa canetada.
 
Abs,  Brack

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Fernando Brack

unread,
Mar 5, 2013, 1:09:26 PM3/5/13
to pcpp...@googlegroups.com
Não, Ricardo, eles vieram dos EUA. Nenhum avião de caça monomotor consegue fazer a travessia do Atlântico voando. Todos os caças produzidos nos EUA durante a guerra foram para a Europa e África do Norte (e também para o Pacífico, com exceção dos embarcados em porta-aviões) desmontados, transportados por navio.
 
O vídeo do P-47 recuperado no Brasil diz que aquele exemplar, pelo menos, veio dos EUA. Voando.
 
Outro caça americano bastante usado pela FAB durante e depois da guerra (mas nunca em combate) foi o P-40, também um clássico e que forjou sua fama por ter sido usado pelo AVG (American Volunteer Group) na China, os badaladíssimos 'Tigres Voadores'.
 
Abs,  Brack

Ricardo Campos

unread,
Mar 5, 2013, 1:33:05 PM3/5/13
to pcpp...@googlegroups.com
Nem vou tentar argumentar, rs.
O comentário foi feito baseado em um documentário que assisti anos atras, provavelmente me confundi.

Abs,


Ricardo Campos
Enviado via Celular

Fernando Brack

unread,
Mar 5, 2013, 6:31:01 PM3/5/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, eu solei com 7 hs de aula, o que é abaixo da média. Acho que o instrutor queria se livrar de mim. rs!

 

Não, brincadeira. Imagino que eu tenha feito as coisas direito, ele viu que eu gostava muito e confiou no pupilo.

 

Fazer os primeiros voos logo pode ajudar o aluno a fixar melhor os conceitos teóricos. É bom para se tomar contato com a coisa, sentir a sensibilidade dos comandos, etc.

 

Inicialmente, até mesmo manter o voo nivelado não é assim tão simples e vai-se pegando o jeito aos poucos.

 

Abs,  Brack

 


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Fernando Brack

unread,
Mar 6, 2013, 6:00:29 PM3/6/13
to pcpp...@googlegroups.com

3 bons vídeos e algumas fotos para conhecer melhor o P-40.

 

http://www.youtube.com/watch?v=E1cKPUWHa8I

Este 1º tem umas passagens legais de 2 P-40E, batizados de Kittyhawk pelos ingleses.

 

http://www.youtube.com/watch?v=-IcNqTNP770

Neste, um P-40B restaurado nas cores e insígnias usadas pelos poucos aviões que decolaram de bases no Havaí para contra-atacar os aviões japoneses que devastaram Pearl Harbor.

 

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=bzoR-NArifU&NR=1

E neste último, outro P-40B nas cores e insígnias do AVG (Flying Tigers), formado por 3 esquadrilhas. Pintado na lateral do avião, é claramente visível o emblema do grupo: um tigre alado.

O AVG usava insígnias da Força Aérea Chinesa, à qual era oficialmente ligado, embora todos os pilotos fossem americanos. Eles eram tidos por seus colegas da USAAF (Força Aérea do Exército dos EUA) como mercenários, já que ganhavam um salário bem maior e ainda recebiam um bônus por vitória aérea e alvos destruídos no solo.

O AVG atuou de bases na China, com este caráter meio irregular, do finzinho de 1941 a meados de 1942, quando a unidade foi incorporada por um grupo de caça da USAAF.

Outra vez, Tomahawk era o nome dado pelos ingleses aos P-40 B e C. Os americanos chamavam todos os P-40 de Warhawk.

Apesar de outros esquadrões já usarem a ‘boca de tubarão’ pintada sob o nariz do avião, o AVG imortalizou a decoração, fazendo-a uma marca do grupo, o que não impediu várias outras unidades de P-40 e também de outros tipos de copiarem o modelito.

 

Esta foto é de uma das esquadrilhas dos verdadeiros Tigres Voadores.

 

 

 

 

E aqui um P-40N da FAB, que hoje está exposto no MUSAL.

O emblema é do Esquadrão Pampa, baseado em Canoas - RS, que ainda existe é hoje equipado com jatos F-5E.

 

 

 

 

 

Abs,  Brack

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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 8, 2013, 10:38:19 AM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com
Pois é, Brack, embora eu queira fazer o curso com toda calma, um passo de cada vez, uma hora terei que voar, claro.

Em abril, voltando de uns dias fora do país (aproveitarei o break nas aulas da Semana Santa), vou atras dos exames e então obter o CMA. Pelo menos algumas aulas praticas então.

Digo "pelo menos" pq não tenho ainda ideia de onde voar. Quando a historia do Lucas (meu filho) com a aviação estava de pé, visitei uma escola em Maricá que gostei muito, chamada QNE. Na epoca não tinha a menor ideia dessa sigla, pensava que eram as iniciais do dono.   :-((

Mas, alem dessa QNE - http://www.voeqne.com.br/site/index.aspx - dois pilotos conhecidos, ambos jovens e que passaram pelo ACEMG, um deles na Gol e outro na Executiva voando Citation, fizeram todas as horas de voo na EJ, que fica em Itapolis-SP. Falaram muito bem da escola. Na verdade, rasgaram elogios!

Então acho que seria uma boa eu me organizar e tirar uns dias e voar de forma intensiva, seja em Maricá ou em Itápolis, para fazer o check do PP. Ah, antes tenho a banca da Anac, agendada para o dia 4/6.

Abraços

Leandro 

2013/3/5 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Fernando Brack

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Mar 8, 2013, 3:52:00 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, eu pensei que o ACEMG tivesse escola de voo. Tem curso teórico e não tem avião de instrução? Ou o curso teórico não é do aeroclube?

Versão: 2013.0.2899 / Banco de dados de vírus: 2641/6154 - Data de Lançamento: 03/07/13

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Mar 8, 2013, 4:05:26 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com
Tem sim, Brack! Eu é que sou chato e quero fazer as horas em lugares diferentes...rs

Para o PP eles tem instrutores e aeronaves Cessna 150 e 152. Nessas escolas que citei, QNE e EJ, os aluno usam Cessna 172 (Skyhawker).

Aqui mesmo no Carlos Prates tem a Net Aviation também operando com os 172. É onde o Ricardo tem feito seus voos.

Penso em fazer umas poucas horas antes do exame em junho na Anac, deixando a maior parte para fazer de forma concentrada, indo para um desses lugares e passando uns dias la (claro, levando computador e trabalhando também).

Um abraço

Leandro 

2013/3/8 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Fernando Brack

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Mar 8, 2013, 4:19:26 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, fala a verdade, você tá querendo fazer suas primeiras horas longe daí pra ninguém ver suas barbeiragens, né? Relaxa, irmão! Do chão não se vê nada, a menos que você vire de dorso. Rs!

 

Acho interessante voar algumas horas antes da prova da ANAC, pois acredito que ajuda na confiança em relação aos conhecimentos teóricos. Mas não é mandatório.

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Mar 8, 2013, 4:23:33 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com
Hehe, Brack, como diz um conhecido, comandante de linha aerea, do chão não passa!

De dorso só se for sem querer...ja pensou???

Na verdade, quero fazer bem feito isso. Ja ouvi muito bem dessas escolas e na verdade, vou ponderar o custo de deslocamento e permanencia, pois fazer na Net Aviation com os 172 aqui mesmo em BH pode ser uma boa ideia também. Na hora eu penso e avalio.

Abraços

Fernando Brack

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Mar 8, 2013, 4:35:20 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com

Ôpa, eu não falei em cair. Isso não vale. Sobre virar de dorso, eu quis dizer sem querer mesmo, aí quem estiver lá embaixo vai notar e depois pegar no seu pé.

 

De qualquer forma, o instrutor não deixará a barbeiragem ficar séria. Faça pelo menos os primeiros voos nos 150/152. Tá de muito bom tamanho.

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 8, 2013, 4:43:21 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com
O pior é ouvir de um PLA essa historia de "fique tranquilo, do chão não passa".  :-))   Altamente reconfortante e estimulante para quem quer fazer seus primeiros voos ainda.

Deus me livre de voar de dorso! Uma pequena rolagem já é o suficiente para me assustar.  rs

Ja até estive vendo de perto o 150 e o 152. Mas tenho certa fixação no 172, acho que é pq é a aeronave padrao do Flight Simulator.

Ah, falando nisso, moçada, ainda estou querendo instrução no FS! Pedro Heck, vamos combinar? Não devo viajar nas proximas semanas (espero).

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

unread,
Mar 8, 2013, 6:14:51 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, o aviao é até bonito em voo, mas essa pintura de tubarão no bico não me agrada nem um pouco. Só se for para assustar os inimigos.  :-))    Basta ver sem esta pintura no video do meio e na fotografia que você anexou. 

E essa decolagem levantando o trem traseiro (bequilha)...nao gosto, definitivamente! O fantasma da pilonagem fica me rondando...rs

Abraços

Leandro 

2013/3/6 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

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Fernando Brack

unread,
Mar 8, 2013, 8:26:35 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, a boca de tubarão no nariz dos Tigres Voadores marcou tanto o imaginário dos americanos que muitos dos P-40 voando hoje ou em museus ostentam a decoração.

 

Pilonar não deve dar mesmo uma sensação muito boa, mas é muito raro acontecer.

 

 

 

Bela foto de um P-40 acompanhado de um P-51 e um P-38.

 

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda


Enviada em:    sexta-feira, 8 de março de 2013 20:15
Para:               pcpp...@googlegroups.com

Assunto:         Re: [pcppacemg] P-40 Warhawk

 

Brack, o aviao é até bonito em voo, mas essa pintura de tubarão no bico não me agrada nem um pouco. Só se for para assustar os inimigos.  :-))    Basta ver sem esta pintura no video do meio e na fotografia que você anexou. 

 

E essa decolagem levantando o trem traseiro (bequilha)...nao gosto, definitivamente! O fantasma da pilonagem fica me rondando...rs

 

Abraços

 

Leandro 

 

2013/3/6 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

3 bons vídeos e algumas fotos para conhecer melhor o P-40.

http://www.youtube.com/watch?v=E1cKPUWHa8I

Este 1º tem umas passagens legais de 2 P-40E, batizados de Kittyhawk pelos ingleses.

http://www.youtube.com/watch?v=-IcNqTNP770

Neste, um P-40B restaurado nas cores e insígnias usadas pelos poucos aviões que decolaram de bases no Havaí para contra-atacar os aviões japoneses que devastaram Pearl Harbor.

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=bzoR-NArifU&NR=1

E neste último, outro P-40B nas cores e insígnias do AVG (Flying Tigers), formado por 3 esquadrilhas. Pintado na lateral do avião, é claramente visível o emblema do grupo: um tigre alado.

O AVG usava insígnias da Força Aérea Chinesa, à qual era oficialmente ligado, embora todos os pilotos fossem americanos. Eles eram tidos por seus colegas da USAAF (Força Aérea do Exército dos EUA) como mercenários, já que ganhavam um salário bem maior e ainda recebiam um bônus por vitória aérea e alvos destruídos no solo.

O AVG atuou de bases na China, com este caráter meio irregular, do finzinho de 1941 a meados de 1942, quando a unidade foi incorporada por um grupo de caça da USAAF.

Outra vez, Tomahawk era o nome dado pelos ingleses aos P-40 B e C. Os americanos chamavam todos os P-40 de Warhawk.

Apesar de outros esquadrões já usarem a ‘boca de tubarão’ pintada sob o nariz do avião, o AVG imortalizou a decoração, fazendo-a uma marca do grupo, o que não impediu várias outras unidades de P-40 e também de outros tipos de copiarem o modelito.

Esta foto é de uma das esquadrilhas dos verdadeiros Tigres Voadores. 

E aqui um P-40N da FAB, que hoje está exposto no MUSAL.

O emblema é do Esquadrão Pampa, baseado em Canoas - RS, que ainda existe é hoje equipado com jatos F-5E. 

Abs,  Brack

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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Mar 8, 2013, 8:30:06 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, ja estou ficando familiarizado com esses bichos da 2ª guerra...rs. Quando você me fala da foto com o P38, o P40 e o P51, já sei o que sao.   :-))

Procurei no You Tube pelas palavras chave "pilonar", "pilonagem", "pilonou" e tudo que achei foi aeromodelo pilonando. Se você achar algum filme em escala real, mande aqui para mim.

Abraços

Leandro 

2013/3/8 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

Leandro, a boca de tubarão no nariz dos Tigres Voadores marcou tanto o imaginário dos americanos que muitos dos P-40 voando hoje ou em museus ostentam a decoração.

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Fernando Brack

unread,
Mar 8, 2013, 10:29:41 PM3/8/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, procure por airplane/aircraft ‘nose over’ ou ‘flip over’.

 

Aí vai um vídeo real com um biplano Stearman (alguém ali meteu o pé no freio antes da hora).

http://www.youtube.com/watch?v=ANRAIQIJhTY

 

O mesmo acidente filmado por um dos ocupantes. Sorte deles que a asa superior poupou suas cabeças.

http://www.flixxy.com/vintage-airplane-flip-over.htm#.UTqp0DdBxSM

 

Apesar de bem mais difícil, também acontece com aviões de trem triciclo. Esse deve ter feito um pouso de emergência (aquilo parece uma estrada).

 

 

Esse aqui não dá pra saber que barbeiragem fez.

 

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda
Enviada em:    sexta-feira, 8 de março de 2013 22:30
Para:               pcpp...@googlegroups.com
Assunto:         Re: [pcppacemg] P-40 Warhawk

 

Brack, ja estou ficando familiarizado com esses bichos da 2ª guerra...rs. Quando você me fala da foto com o P38, o P40 e o P51, já sei o que sao.   :-))

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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Mar 9, 2013, 4:23:19 AM3/9/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, nao preciso procurar mais.   :-))

O vídeo gerado de dentro do biplano nao dá uma idéia real do que ocorreu. De longe se vê bem melhor.

Abraços

Leandro 


Em sábado, 9 de março de 2013, Fernando Brack escreveu:

Leandro, procure por airplane/aircraft ‘nose over’ ou ‘flip over’.

 

Aí vai um vídeo real com um biplano Stearman (alguém ali meteu o pé no freio antes da hora).

 

O mesmo acidente filmado por um dos ocupantes. Sorte deles que a asa superior poupou suas cabeças.

http://www.flixxy.com/vintage-airplane-flip-over.htm#.UTqp0DdBxSM

 

Apesar de bem mais difícil, também acontece com aviões de trem triciclo. Esse deve ter feito um pouso de emergência (aquilo parece uma estrada).

 

 

Esse aqui não dá pra saber que barbeiragem fez.

 

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda
Enviada em:    sexta-feira, 8 de março de 2013 22:30
Para:               pcpp...@googlegroups.com
Assunto:         Re: [pcppacemg] P-40 Warhawk

 

Brack, ja estou ficando familiarizado com esses bichos da 2ª guerra...rs. Quando você me fala da foto com o P38, o P40 e o P51, já sei o que sao.   :-))

 

Procurei no You Tube pelas palavras chave "pilonar", "pilonagem", "pilonou" e tudo que achei foi aeromodelo pilonando. Se você achar algum filme em escala real, mande aqui para mim.

 

Abraços

 

Leandro

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Ricardo Campos

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Mar 9, 2013, 5:01:53 AM3/9/13
to pcpp...@googlegroups.com
Putz brack, so acreditei que da pra fazer isso em um triciclo, depois que vi o Cessna 172.
Mas sinceramente, vendo o que acontece quando freio o 172 da Net, fico com a impressão que o erro ali vai bem alem de simplesmente aplicacão demasiada freios, nao acha?

Ricardo Campos

Em 09/03/2013, às 06:23, Leandro Martini - Sanegraph Ltda <lea...@sanegraph.com.br> escreveu:

Brack, nao preciso procurar mais.   :-))

O vídeo gerado de dentro do biplano nao dá uma idéia real do que ocorreu. De longe se vê bem melhor.

Abraços

Leandro 

Em sábado, 9 de março de 2013, Fernando Brack escreveu:

Leandro, procure por airplane/aircraft ‘nose over’ ou ‘flip over’.

 

Aí vai um vídeo real com um biplano Stearman (alguém ali meteu o pé no freio antes da hora).

Vintage Stearman WW2 Style Bi-Plane Flips on landing at DCA Biplane Flips

 

O mesmo acidente filmado por um dos ocupantes. Sorte deles que a asa superior poupou suas cabeças.

http://www.flixxy.com/vintage-airplane-flip-over.htm#.UTqp0DdBxSM

 

Apesar de bem mais difícil, também acontece com aviões de trem triciclo. Esse deve ter feito um pouso de emergência (aquilo parece uma estrada).

 

<image003.jpg>

 

Esse aqui não dá pra saber que barbeiragem fez.

 

<image004.jpg>

 

Abs,  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda
Enviada em:    sexta-feira, 8 de março de 2013 22:30
Para:               pcpp...@googlegroups.com
Assunto:         Re: [pcppacemg] P-40 Warhawk

 

Brack, ja estou ficando familiarizado com esses bichos da 2ª guerra...rs. Quando você me fala da foto com o P38, o P40 e o P51, já sei o que sao.   :-))

 

Procurei no You Tube pelas palavras chave "pilonar", "pilonagem", "pilonou" e tudo que achei foi aeromodelo pilonando. Se você achar algum filme em escala real, mande aqui para mim.

 

Abraços

 

Leandro

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Rodrigo Damazio

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Mar 9, 2013, 7:29:00 AM3/9/13
to pcpp...@googlegroups.com

Os aviões da Cessna tb são famosos por quebrarem a bequilha que segura o trem frontal virado pra frente, e aí pilonarem por pousar com o trem virado. Tenho fotos de um acidente de um avião do aeroclube na pampulha por conta disso, se alguém quiser ver (a pedido do instrutor não vou postar aqui).

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Fernando Brack

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Mar 9, 2013, 9:45:20 AM3/9/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, mais um bastante ilustrativo. E olha que o Cessna 180 tem uma fuselagem longa e o trem principal posicionado bem à frente.

http://www.youtube.com/watch?v=Qq9RSrQW34Q

 

Com esse você vai desistir de vez dos aviões com bequilha traseira (taildraggers). Tem outras encrencas além da pilonagem.

É bem instrutivo e faz aos 4:35 uma apologia aos Cessnas de trem triciclo. Mostra outro 180 pilonando ‘bonito’ em 3:00 e um Cub em 4:50.

http://www.youtube.com/watch?v=q5trygRQaV0

 

Em compensação, quando você estiver craque como esse maluco aí, você será capaz de voar qualquer coisa (já postei esse na IME78).

O título do vídeo é o máximo. Numa tradução livre: é preciso muita competência para voar tão mal. Hehe!

http://www.youtube.com/watch?v=dplkwrW8Dqs

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Fernando Brack

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Mar 9, 2013, 10:07:46 AM3/9/13
to pcpp...@googlegroups.com

Ricardo, a única outra coisa que poderia provocar essa capotagem, além de uma forte e inoportuna freada, seria empurrar o manche, mas não vejo o profundor se mexer.

 

Fora que quem estivesse no comando teria que ser muito burro pra fazer isso. Bem, frear forte naquele instante também foi uma baita burrice.

 

Abs,  Brack

 


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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Mar 10, 2013, 8:03:17 AM3/10/13
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Brack, ja estou 100% convencido a passar longe dos Cubs, Paulistinhas, Boeros, etc...rs. Não confio na minha pilotagem nesses avioes, ja logo de cara na decolagem levantando o trem traseiro e rolando na pista em cima dos 2 pneus apenas.   :-))

Estou amadurecendo as ideias para as aulas praticas. Dou um break de 2 semanas no curso, aproveitando a Semana Santa, quando não teremos aula, para ver minha filha nos USA. É quando voltarei com a GoPro. Começando abril, vou atrás do CMA (vide email do Scott) e dos primeiros voos.

O ultimo video é sensacional, do piloto "bebado" que rouba o aviao. Puro deleite! Mas não meu foco na aviação não...rs

Um abraço

Leandro 

2013/3/9 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

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Fernando Brack

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Mar 10, 2013, 7:38:06 PM3/10/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro, pra pilonar um aviãozinho com bequilha traseira é preciso ser muito ruim de volante, digo, de manche.

 

Ou dar um azar danado e topar com uma capivara no meio da pista. Hehe!

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Fernando Brack

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Mar 11, 2013, 6:51:29 PM3/11/13
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A pinturinha dos Flying Tigers virou cult e está até em Super Tucanos de várias FAs.

 

Abs,  Brack

 

 

 


De:                  Fernando Brack [mailto:fhb...@gmail.com]

Enviada em:    sexta-feira, 8 de março de 2013 22:27
Para:               pcpp...@googlegroups.com

Assunto:         RES: [pcppacemg] P-40 Warhawk

 

Leandro, a boca de tubarão no nariz dos Tigres Voadores marcou tanto o imaginário dos americanos que muitos dos P-40 voando hoje ou em museus ostentam a decoração.

 

Pilonar não deve dar mesmo uma sensação muito boa, mas é muito raro acontecer.

 

Bela foto de um P-40 acompanhado de um P-51 e um P-38.

 

Abs,  Brack

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Fernando Brack

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Apr 5, 2013, 10:05:16 PM4/5/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro e pessoal,

 

Vocês pararam de se comunicar? Faz tempo que não vejo msg do grupo.

 

Cadê as novidades?

 

Abs,  Brack

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Apr 5, 2013, 10:30:14 PM4/5/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, cheguei hoje de 2 semanas fora. Amanha tenho aula o dia todo, mas depois vou agitar isso de novo.

Abraço

Leandro.
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Fernando Brack

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Apr 6, 2013, 8:54:07 AM4/6/13
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Leandro, por favor, não pense que minha observação tenha você como alvo. Nem de longe é isso.

 

Você tem um mérito muito grande de ter criado o grupo, superando os percalços iniciais com o Yahoo, mas uma vez isso feito, o grupo deve andar sozinho.

 

Não acredito que novidades do pessoal sobre sua evolução ou informações interessantes dos respectivos cursos tenham simplesmente deixado de ocorrer.

 

Abraço a todos,

 

  Brack

 


De:                  pcpp...@googlegroups.com [mailto:pcpp...@googlegroups.com] Em nome de Leandro Martini - Sanegraph Ltda


Enviada em:    sexta-feira, 5 de abril de 2013 23:30
Para:               pcpp...@googlegroups.com

Assunto:         Re: [pcppacemg] Grupo em marcha lenta

Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Apr 7, 2013, 9:28:02 PM4/7/13
to pcpp...@googlegroups.com
Brack, tem muito assunto rolando na lista do IME que só leio en passant e que gostaria de comentar. Com a viagem, embolei aqui um pouco. Precisarei de tempo para me organizar.

Acho que vou mandar para a lista aqui o video do "irmão" do Barrichello do 1º voo solo, pois gostei demais.

O pessoal tem usado outras formas de comunicação, como o Facebook e agora mais recentemente o WhatsApp em grupo. Até eu estou nessas formas também.

Um abraço

Leandro

2013/4/6 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>

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Fernando Brack

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Apr 7, 2013, 9:55:43 PM4/7/13
to pcpp...@googlegroups.com

Leandro,

 

Eu não faço questão de participar de muitos grupos, ainda mais em plataformas diferentes, pois é um convite a não largar o computador e tagare-tec-lar o dia inteiro.

 

Abração,

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Leandro Martini - Sanegraph Ltda

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Apr 7, 2013, 9:57:20 PM4/7/13
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É bom sim, Brack. Preciso só me organizar aqui. 

Durante o dia me lembro de alguns topicos que gostaria de comentar, mas acabo deixando de lado e quando vejo, passou a ocasião. Vou tentar estar mais ativo nos grupos.

Abraços

Leandro

2013/4/7 Fernando Brack <fhb...@gmail.com>
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