為什麼要回學校工作那麼難?

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小傑

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Jan 24, 2010, 10:32:42 PM1/24/10
to 文化資管系友會
雖然從退伍到現在
很順利的找到工程師工作
但是一直有在注意學校行政職的工作
想要回學校去工作
最近也投了履歷
最灰心的是連不能面試都沒通知
等我知道早就面試完了
我還是透過內部消息才知道
學校只通知要面試的人
心都寒了一半

好灰心呀!

林揚正~~Q太郎

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Jan 24, 2010, 10:44:01 PM1/24/10
to 文化資管系友會
學校應該是不想埋沒人才!!

你又已經是個工程師了,
在外面工作才有的發揮阿,何必開倒退車呢~~~

曾建銘

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Jan 24, 2010, 10:58:00 PM1/24/10
to 文化資管系友會
想回學校工作的原因是?

而且還是行政職.....?

On 1月25日, 上午11時32分, 小傑 <jaysel...@hotmail.com> wrote:

小傑

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Jan 24, 2010, 11:06:00 PM1/24/10
to 文化資管系友會
一方面今年可能成為老婆的女友在韓文系當助教

另一方面目前的公司薪情一直沒有調

面對未來壓力很大常常會想回去學校

目前也在文化的碩士學分班就學

再繳一份報告就可以拿到12學分

預計今年會考碩士在職專班

在學校工作可以以學校職員身份打折

也可以減輕學費壓力

重點是學校熟悉、薪資也不錯

一進去的薪資30600就比我現在薪水好了

碩士有三萬五

可能我的個性比較適合公務員

小天

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Jan 25, 2010, 7:54:04 PM1/25/10
to 文化資管系友會
外面工作碩士也有四萬五起,

外面公務員薪水也不只有三萬六,而且還有退休金以及其他福利....等等,

外面不會比學校差....不過有可能比較競爭就對了

其實要待學校或是再外面混都可以,只要自己覺得接下來的路想清楚就好.....


曾建銘

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Jan 26, 2010, 6:56:44 PM1/26/10
to 文化資管系友會
那邊工作碩士有四萬五起阿?

學長推薦一下吧~~

要具備哪些技能呢? 大家會很感恩的!!

林揚正~~Q太郎

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Jan 26, 2010, 9:25:47 PM1/26/10
to 文化資管系友會
感覺....
小傑學弟
一心就是想要做學校的工作
而外面4,5萬以上的工作,需要的技能太多,
恐怕不是適合公務員心態的人勝任

至於學校為什麼這麼難進,
應該要去分析學校需求,
學校應該有開很多工作技能需求,
我們可以一起來分析為什麼你沒有被通知面試

1. 有內定人選了 !?( 這可能就是你和學校關係不良,請多多的關心學校,並關心這周遭的一切 )
2. 你經驗不夠 !? ( 這可能你需要在業界多磨練幾年 )
3. 你能力不足 !? ( 這可能你平常太公務員心態了,要努力要認真,學校應該也不會想要挑一個人進來養老吧,
至於需要哪些能力,應該自己都可以找到自己的方向和興趣,不用大家來推薦,不一定適合
你。 )
4. 你沒有自信比別人強!? ( 如果有經驗又有能力的人應該很有自信到哪工作都一樣,如果再不行就需要找"懦夫救星"了~~ )
5. 抗壓力不足!? ( 這可能需要自己調適,或者暫時找其他沒有壓力的工作...
這類有很多,ex,麥當勞,7-11,家樂福,工地,發傳單....這些勞力服務性
的,精神壓力應該會比較低,看自己怎麼取捨,
只不過就是個人生而已,自己心態調整好,看哪個工作像公務員,那這個就是公務員的工作
了 )
6. 薪水不足!? ( 天下沒有白吃的午餐,不夠就外接案子吧~上帝最公平的就是給每個人的時間都一樣 )
7. ...等等 ( 希望其他人可以一起來幫助小傑找出他真正的問題 )


"知識的探索有如瞎子摸象,最大的敵人是自己!!"

希望以上能夠對你有所幫助,
如果有任何文字讓你不舒服的,先說聲對不起,並煩請告知,我會馬上修改檢討!
謝謝!

yen yaun

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Jan 27, 2010, 7:47:44 AM1/27/10
to pccuimd_sc...@googlegroups.com
答案是1的情況比較多 哈哈

2010/1/27 林揚正~~Q太郎 <jack...@gmail.com>:

> --
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> 如要在此群組張貼留言,請傳送電子郵件至 pccuimd_sc...@googlegroups.com
> 如要取消訂閱此群組,請傳送電子郵件至 pccuimd_schoolfe...@googlegroups.com
> 如需更多選項,請造訪此群組:http://groups.google.com/group/pccuimd_schoolfellow?hl=zh-TW
>
>

小天

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Jan 27, 2010, 11:06:12 AM1/27/10
to 文化資管系友會
嗯....哪邊有...這就要自己找了,我只能跟你說就我了解,目前還是有這樣的行情。

至於要具備哪些技能,我也說不上來。

不過,如果你有還算正確的程式概念,對程式的了解以及使用也不是Platform Dependency。
演算法以及資料結構概念也還沒有非常糟糕的話。

再加上你對其他系統操作(ex. Linux)或是架構還算可以的話。(加分題)

應該都不會太難找工作........

要說什麼呢?如果你讓主管覺得你有潛質,自然別人會給你機會表現自己。

依照小弟我之前面試別人的經驗,學習以及做事的態度,反而是考慮要不要用人的基準。

真的覺得薪水低或是能力低,補上自己所欠的部份不就得了.........

機會都會有,只是真的來的時候.....你有資格拿嗎?

小傑

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Jan 27, 2010, 11:10:36 PM1/27/10
to 文化資管系友會
感覺上碩士越來越不值錢了
講真的要講技能
小弟可能也不敢說自己會很多
我從大二就在課外活動組當器材工讀生
有玩過社團的人
應該都知道那裏可以說是最累的工讀生
一年有多少系學會或社團要辦活動
剛好我參加救國團的社團
如果有機會回課外組

不只是只有公職的心態
也有一點想嘗試別的工作的心態

現在也很努力的在增加自己能力
畢竟只工作一年很多東西還要學

On 1月25日, 上午11時32分, 小傑 <jaysel...@hotmail.com> wrote:

小傑

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Jan 27, 2010, 11:12:36 PM1/27/10
to 文化資管系友會
中國文化大學人事室回函‏
寄件者: wy...@staff.pccu.edu.tw
寄件者不詳。標記為安全|標記成垃圾郵件
寄件日期: 2010年1月26日 上午 05:32:58
收件者: jays...@hotmail.com

曹竣傑先生大鑒: 感謝您的應徵,很抱歉我們未能錄用您,謝謝您。 王玉珍敬上

最後收到回函,其實在1/20他們就已經面試完了

On 1月25日, 上午11時32分, 小傑 <jaysel...@hotmail.com> wrote:

陳治維

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Jan 28, 2010, 6:35:44 AM1/28/10
to 文化資管系友會
能否請各位學長姐討論一下當初出社會的第一步是怎麼開始的呢

先假設一下出發前的情境
1.會寫基本應用的程式
2.會CCNA之類的基礎網路概念,包含架設server
3.技術類不太行,作報告或是寫計畫書比較行
4.我真的什麼都不會

以上的情境,分得很粗糙,各位學長姐心得應該更多,希望能開一個新的討論串來分享心得!

希望能分享以下(大致定一下而已)
1.從學士或是碩士出發
2.起薪大概在哪附近 (談錢傷感情,理性勿戰XD)
3.以及出發前所具備的技能為何
4.職務為何
5.目前的目標

這些分享應該對工作中的學長姐與後進學弟妹都有莫大幫助!!

ps:小弟目前在念碩班,覺得學校的課程規劃與授課內容比當初想像還空虛,很出世XD

ps:To:小傑學長,抱歉剛是想留言在這,所以應該有一則留言寄到你那邊去了,sorry

小天

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Jan 28, 2010, 7:18:58 PM1/28/10
to 文化資管系友會
以職務而言,資訊相關工作從來考慮的第一點都不會是學歷,而是能力!! (一般公司是這樣沒錯)
你博士畢業,但是都不會寫程式,那人家自然不會要你去寫程式.....etc

會寫程式的,通常都會選擇"軟體工程師"作為出發的起點,但是這要端看你寫得是哪一種程式。
這通常是最爆肝的工作,繼續還真的以興趣支持比較多。
具備的技能,應該說「自己能夠找出問題以及把事情妥善完成的態度,知道自己哪邊不足,就補哪邊的態度」
假設.......不會寫Java,那真得需要你寫Java時該怎樣.....那就學阿(新手是這樣沒錯)
新手作久了,總會有一些技能留下來吧~~這時候如果要跳槽阿,被獵人頭阿,都會相當容易,躺著跳阿


會架網路以及Server的,通常都是會選擇"MIS"或是"硬體廠的IT"作為起點。
我覺得作這一種工作會把系統架構弄得很清楚,因為你會遇到很多瑣碎且雜的問題。
有些時候,這種工作的經驗值通常會幫助你作其他工作。
其實我覺得寫程式的人作過一年這類的工作還不錯,至少系統架構會弄得超熟......


只會寫計畫,那可能就是外面行銷專員或是PMO了,計畫也得好也是一種技能,只是......寫到最後掰不出來時,
你反而會期待回來寫程式 XD 不過打嘴砲也是一種很厲害的技能啦


什麼都不會..................研究所畢業出去拉保險的一堆............NTU的也是一樣啦


至於在談薪水之前,我會建議你

1. 先把能力培養好
2. 沒事就開始整理你會什麼以及你打算找什麼工作,隨時擁有一份可以馬上投出去的Resume....
相關請看 http://www.monster.com/ 這裡有教你很多。
3. 態度態度,如果人家要你作什麼,你覺得這跟你想的差很多,其實你可以先嘗試作看看。
以老人的角度而言,其實後來覺得吃虧的事情,通常都是獲得經驗值最多的事情...........

都Ready好了......再來跟資方市場議價吧。

薪水呢,依照我大概的了解,當然你遇到22k政策的狀況,這可能不是General Case

寫程式的
一般來說,硬體廠底薪比較低,以碩士來說可能三萬多到四萬三,但是有機會分紅以及股票,
BUT,由於這種都是算後勤單位,分股票的機會可能會小點
一般軟體公司底薪會高點,大概四萬到四萬五間跳,但是年終可能就........。

作IT或MIS的
這可能就會落在三萬三到四萬間,會給你四萬以上的應該很少數........

作PMO、作行銷專員的
這可能就會落在兩萬多到三萬多間........

嫌少??後續就要看各自努力了

舉例來說,「有一位年紀大我一點點的學長,Coding 能力很好,後來他不作正職去作人力委外,
某大公司遇到M$ SharePoint程式相關問題時,還請他去當顧問。那時他年薪拿了一百五左右....」

所有的事情都是有可能性,只是......機會來了,資格符不符合了

小傑

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Jan 28, 2010, 8:32:31 PM1/28/10
to 文化資管系友會
我前年2008才退伍找工作
那時候環境就不很好
之後就一整年的金融風暴

我覺得投履歷主要要看你的興趣
找到主要目標後

就可以開始狂投履歷
個人認為有碩士的學歷還是比較吃香點

所以如果還在學
有時間去考證照的話盡量去考

公司第一步要認識你還是你的紙張上的履歷
即使是進了公司
幾乎東西都是要重學
比較不可能像學校那樣比較隨性的寫程式
一切都要按照公司的規則來

薪水的話我可能就不了解了
我進入的時機點是最差的
不過碩士學歷應該最少會有三萬二起跳
四萬起跳的公司要的人才是可以獨立作業
而不是還要教育你

所以想要薪水高
你必須先問自己是否有專才是可以獨立作業馬上融入公司的業務

再來在公司的態度很重要
我的主管曾說
他寧願找來的人是可以跟公司員工融入一體的
而不是只有能力強
能力強可是都是做自己的
這種他也不會想要留下來

職場EQ是進公司後要學習的事

之前大學部不是有實習計畫課程
不知道碩士開始沒
那種可以提前了解自己的方向跟所需是什麼

另依自己感覺程式不是重點
程式只是輔助的工具
當然那句諺語大家都知道
不過進公司不管是不是你會的程式還是不會的程式
至少你要有三個月就學會的條件

在公司要除了必備的程式能力外
還要學習的東西很多
公司上的業務也要懂才可以把程式學以致用

有很多東西說不完的
有疑問再問我吧!

Oris Chang

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Jan 28, 2010, 9:06:31 PM1/28/10
to pccuimd_sc...@googlegroups.com
我是2002年退伍投入職場的,
當年一個40人軟體公司的PG起薪是30000(學士)。
不過那時候面試了幾家幾乎都是這個起薪啦。

2000年畢業就工作的同學幾乎都是32000以上的起薪。

那時候在學校學的VB、ASP在公司裡一點用都沒有,
進去先拿本PB語言基礎的書開始K,
一個月後跟著資深的PG就到了客戶端。

從簡單的程式開始看,直到看懂整個系統花了整整一個月,
然後接手新系統的開發,
三個月試用期滿,公司加了2000元本薪,
理由是:技術能力佳,客戶反應良好。

做程式設計,技術能力是第一要求,
我覺得另外一個必修技能,
就是「如何把完全不懂程式的客戶的要求,轉化成系統需求」。
作過維護案或是當過SA訪談的同學們應該都可以了解我在說什麼。
如何跟客戶溝通,刪掉無法做的要求,又不傷感情,讓案子順利結束,這些是我到現在還在學習的東西。

技術能力有了,溝通能力有了,接下來就是累積案子,
我後來還作過人力派遣,作過資料庫轉檔,作過系統上線輔導,
隨著案子客戶的需求,
寫過PowerBuilder, ASP, VB, COBOL, VB.net, ASP.net, C#.net, JAVA......
裡面學校教的佔了多少呢?
5%吧,其他的能力還是要在職場中「迅速」學習。

Oris

陳治維

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Jan 29, 2010, 5:45:00 AM1/29/10
to 文化資管系友會
感謝這三位學長的心得分享! 我們希望能有更多的分享!!

有個很重要的原則就是自主的學習能力,不管是從哪裡出發,都是不可或缺的

我覺得技術層面的原則可以從學校和書上學習,但做好一件事情需要的經驗,則是從實做中學習

當然這不是下結論啦XD 希望能有更多學長姐分享:)

林揚正~~Q太郎

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Feb 2, 2010, 1:28:55 PM2/2/10
to 文化資管系友會
其實我覺得沒什麼找工作的經驗好分享
每個人的潛能和創意都不ㄧ樣
適者生存
生命自然會找到出口

當你不對你的想法"作正面的思考 正面的行動努力"
說再多都是白談
難道學校的教育和大家的三言兩語
"就ㄧ定能限制你自己的未來嗎"

如果只是為了一份工作 那可以自己開ㄧ家 7-11 , 24小時看你想何時上班怎麼上班都隨便你
如果只是想成為寫 .net的工程師就好好的學好 .net 包含你所有想的到的創意和別人的創意 全都可以參考
如果你想成為歌手那就好好的去練歌 寫譜和填詞 練樂器
如果.....

好好想想自己適合什麼
然後好好的去發揮

現在網路資訊這麼發達
所有需要的資料全都可以找到

教育到最後不是只為了換來學生們對未來回答 "不清楚,不了解,不知道 "

"拿出你的熱情
ㄧ定會有無限的未來~~ "

雖然我現在是個研發工程師
不過我還是不斷的在嘗試任何我有興趣的可能
我下班後也會去學音樂,練樂器
也許之後練舞蹈
也許之後去當導遊
也許這些我通通都很有熱情 也許也沒有那麼多的也許

希望大家對事物都充滿著熱情和正面思考,而不是去抱怨和害怕踏出每一步。

小天

unread,
Feb 2, 2010, 7:57:27 PM2/2/10
to 文化資管系友會
果然是Q太郎大大,講得非常好

我是覺得啦 學校教育只是帶你瞭解你有哪些東西可以學習,至於其他,其實就要靠自己

自己解決問題以及發現問題的能力,才是學校教育要教你的東西。

學什麼程式語言或是學哪種平台操作,那種東西,如果有心,一兩個月就可以還算熟。
你沒有看到市場上一堆非相關科系卻從事資訊相關工作
(以Linux操作而言,網路上那個鳥哥是成大環工畢業的)

自己找出自己的價值吧!加油

yen yaun

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Feb 2, 2010, 8:27:44 PM2/2/10
to pccuimd_sc...@googlegroups.com
能自己解決問題、發現問題以及學習新知的能力都是好員工,際遇別太爛的話自然就能找到好工作。
所以重點再怎麼培養自己解決問題、發現問題以及學習新知的能力...這又很籠統了。
有請Q太郎大大XD

小天

unread,
Feb 2, 2010, 10:10:17 PM2/2/10
to 文化資管系友會
有請Q太郎大大XD

On 2月3日, 上午9時27分, yen yaun <yaun...@gmail.com> wrote:
> 能自己解決問題、發現問題以及學習新知的能力都是好員工,際遇別太爛的話自然就能找到好工作。
> 所以重點再怎麼培養自己解決問題、發現問題以及學習新知的能力...這又很籠統了。
> 有請Q太郎大大XD
>

林揚正~~Q太郎

unread,
Feb 2, 2010, 10:30:46 PM2/2/10
to 文化資管系友會
先找到自己的熱情吧
學習的能力你我都有,天賦的潛能你我不同
有了熱情 所有的問題都會找到答案

腳都還沒踏進去就在考慮一堆
應該多正面思考,
該去想自己該怎麼完成, ( 喜歡打球的人會先知道自己想要打球 )
怎麼獲得資源和幫助, ( 喜歡打球的人會去找球和場地,去找相同的朋友來幫助他 )
而不是找很多的藉口來讓自己無能。( 喜歡打球的人,何必要在乎我是不是Jordan )

老師說今天開始寫作文,
你卻要考慮對題目熟不熟悉,
會不會寫一些生字,
別人的文筆好像比我好,
大家都用原子筆寫,但我卻只有毛筆可以用 ( 熟不知自己的未來可能會成為獨特的那一顆星 )
最後再問寫了這篇作文到底對我有什麼好處? ( 我根本不喜歡寫作文阿 )

或許你不適合寫作文,
你可以去畫畫,將來可以成為畢卡索
你可以去吃飯,將來可以成為大胃王
你可以去學音樂,將來可以成為下一位音樂才子
你可以去打嘴泡,將來可以成為政論節目的名嘴

重點只在你對自己的價值怎麼定義,
從現在開始拿出你的熱情,直接動手做吧,先努力開始做,所有的問題都不再是問題!!

Wallace Hsu

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Feb 9, 2010, 10:07:32 PM2/9/10
to pccuimd_sc...@googlegroups.com
我個人覺得,整個文章可以讓一些在學的參考一下

如果覺得第一章講的跟你沒相關,也可以直接看第二章之後的
lab5.pdf
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