Re: [pdi-afiliados] Nos desmontaron el stand de Pza Catalunya
Eduardo Robles Elvira
> Buenos días!
>
> Como muchos sabréis, en Barcelona habiamos montado un panel de información
> sobre "Democracia Líquida" en la Pza Catalunya.
> Ayer sucedieron una serie de hechos que me parecen de gravedad:
>
> Todo fué muy bien los dos primeros días. Se generó mucho interés, muchos
> debates en torno al stand, recogimos casi 100
> opiniones/críticas/sugerencias, etc.
> Ayer por la mañana nos encontramos con que alguien ("no se sabe quien") se
> había llevado el stand y habían arrancado los paneles.
> Tras preguntar en las diferentes comisiones, no quisimos perder el tiempo,
> volvimos a montarlo todo y retomamos nuestra labor informativa, despertando
> mucho interés y generando debate.
> Al rato recibimos la visita de un grupo de la "comisión de contenidos", un
> poco alterados, que nos dijeron que nuestra acción no estaba consensuada,
> que debiamos hablarlo, etc.
> Les respondimos muy educadamente y le explicamos que no teníamos ningún
> inconveniente en hablar todo lo que quisieran, pero que no aceptábamos la
> censura de nadie, y que no se puede anteponer las ideas políticas a la
> libertad de expresión.
> Lo aceptaron y quedamos que en la reunión de la tarde presentaríamos la
> idea, para ver como se podía integrar con el flujo "oficial" de la plaza.
> A las 18:00 me ausenté durante una hora para atender unos asuntos, dejando a
> mi amiga Susana al cuidado del stand.
> A las 18:30 vino a buscarme muy alterada y casi llorosa. Me explicó que
>
> 1.) Primero, un hombre de pelo largo, que se identifico como perteneciente
> al "Partido Pirata", le insto a que quitara uno de los panales, en los que
> se mencionaba al Partido de Internet (ver los PDFs que adjunto)
> El mismo trato de quitar el panel, y finalmente acabaron censurando con
> folios y cello la parte en que se mencionaba al PDI.
> 2.) A los 5 minutos, volvió el individuo, acompañado de 3 ó 4 personas mas,
> que se identificaron como pertenecientes a la "Comisión de Contenidos".
> Dichas personas pasaron por encima de Susana, de manera claramente violenta
> y cobarde (5 contra 1!!), arrancaron los paneles, secuestraron todo el
> material, que incluía:
>
> * paneles A1
> * copias del contenido de los paneles en A5
> * hojas con los comentarios y críticas de la gente
>
> Como digo, Susana vino a buscarme con un ataque de nervios, la tranquilice y
> volvimos a la plaza. Recuperé el material sin utilizar ningún tipo de
> violencia (ni física, ni verbal ni gestual) y decidimos irnos a dormir, ya
> que los ánimos calientes nunca son buenos consejeros.
>
> Dentro de un rato iremos a tratar de aclarar lo sucedido.
> En mi opinión es inaceptable que un grupo de personas, que supuestamente
> reivindican un mundo mejor y se declaran pacifistas, se proclamen jueces y
> verdugos, atacando con violencia y cobardía la libertad de expresión. Desde
> luego, yo no lo puedo tolerar bajo ningún concepto.
>
>
> Luego os contaré! ;-)
>
> un abrazo!
>
> --
> José Fernando Moyano (jferm...@gmail.com)
Hola:
Esto es muy grave. Yo mañana voy a ir a las setas en Sevilla y voy a
montar mi stand hablando de Ágora y del PDI, y llevaré cámara de fotos
para grabar en vídeo si me echan. Y este finde iré a cáadiz a a hacer
lo propio. Hay que mover cielo y tierra para dejar claro que esto es
un atropello que no debe de permitirse. La plaza es de todos, y pueden
opinar lo que quieran pero lo que no pueden hacer es echar por la
fuerza a quien no esté de acuerdo con ellos. Propongo también hablar
esto en las asambleas para dejar claro que las plazas públicas no son
el corralito de nadie, ni de unos ni de otros. Se puede protestar
*pacíficamente* contra lo que sea, sólo ese es el camino.
Lo dicho: si hoy nos echan, mañana vendremos 10 veces más. A mi ya me
han dicho que en las setas en sevilla también hay gente que se mosquea
si se realizan allí eventos de los que ellos no tienen conocimiento.
Pues que se jodan, sinceramente.
Afiliados y simpatizantes del PDI de Sevilla: mañana a las 19h, nos
vemos en las setas, llevad si podéis carteles del pdi, octavillas
impresas y cámaras de fotos, yo haré lo mismo.
Saludos,
Eduardo.
jusore
No tienes por qué tener en cuenta lo que digo, pero sería muchísimo mejor que el PDI fuese conjuntamente con otras movidas, que le dieran el espacio suficiente como para explicarse tranquilamente. De ahí que hablase de la RDS, junto a la Democracia Inclusiva, y ahora con gente que estaban por el debate, de las setas, tenemos intención de conformar una propuesta de estructura en un marco por la democracia directa en el que plantear estos temas al movimiento 15M. En este espacio incorporar a la plataforma por la democracia participativa-PDI y evitar confrontaciones, cuando todos queremos lo mismo.
Un abrazo.
Eduardo Robles Elvira
> Chicos, yo soy el primero que defiende la libertad de expresión, pero creo
> que le vais a hacer un muy flaco favor al PDI dándolo a conocer así, en un
> campo de minas para los partidos políticos, y aunque el PDI en realidad no
> tiene nada que ver con los partidos políticos, eso no es nada fácil de
> explicar, y es muchísimo más facil que con tanta gente pase eso de ponerse
> caliente el asunto.
>
> No tienes por qué tener en cuenta lo que digo, pero sería muchísimo mejor
> que el PDI fuese conjuntamente con otras movidas, que le dieran el espacio
> suficiente como para explicarse tranquilamente. De ahí que hablase de la
> RDS, junto a la Democracia Inclusiva, y ahora con gente que estaban por el
> debate, de las setas, tenemos intención de conformar una propuesta de
> estructura en un marco por la democracia directa en el que plantear estos
> temas al movimiento 15M. En este espacio incorporar a la plataforma por la
> democracia participativa-PDI y evitar confrontaciones, cuando todos queremos
> lo mismo.
>
Hola gente:
Ok, Aunque sería algo que tenemos derecho a hacer, probablemente no lo
monte por no dañar la imagen del partido....
Saludos,
Eduardo.
Eduardo Robles Elvira
From: mariogh <mari...@hotmail.com>
Date: 2011/6/3
Subject: [pdi-afiliados] Re: Nos desmontaron el stand de Pza Catalunya
To: pdi-afiliados <pdi-af...@googlegroups.com>
Siento mucho que os haya pasado esto, creo que desde marketing-
comunicación no he sabido llegar a todos para haceros entender que
dentro de este movimiento 15m existe el rechazo al concepto partido y
que para entrar o interactuar internamente hemos de usar una
estrategia aunque no nos guste, y es la siguiente:
-Toda intervención que hagamos será con las siglas PDI representando
el título de PLATAFORMA DEMOCRACIA DIRECTA/INTERNET
-Daremos prioridad a la herramienta/sofware libre AGORA a la hora de
difundir y comunicar.
Soy consciente de que esto puede dar la impresión de engaño pero lo
que os ha pasado es síntoma de la traducción que hacemos de los
conceptos y palabras. La palabra "partido" es identificada
directamente con partido político y nadie del 15m quiere identificarse
con un partido. También soy consciente que dentro del PDI hay miembros
que no les guste esta estrategia e incluso en contra de cambiar el
nombre..lamentablemente el ser humano se guía por los conceptos
aprendidos y no es capaz de liberarse de prejuicios con respecto a sus
significados convirtiendose en seres obtusos que no escuchan..y
debemos tener en cuenta esto. En Madrid no hemos actuado en nombre de
Partido de Internet sino en nombre de "una plataforma que quiere el
voto directo" con su herramienta AGORA, ya en funcionamiento, creo que
en este sentido es el PDI el que debe adaptarse a los movimientos
emergentes y no al revés. Y no olvidemos que dentro del 15m la mayoría
clama por una Democracia Directa participativa, eso es lo importante,
y nosotros tenemos las herramientas..
Os paso aquí un ejemplo de nuestra intervención en Agora Sol Radio
http://youtu.be/UNpz6kd5WDs
abrazos y ánimo!
On 2 jun, 10:31, "J. Fernando Moyano Dominguez" <jfermoy...@gmail.com>
wrote:
> José Fernando Moyano (jfermoy...@gmail.com)
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