大红灯笼高高挂

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Beth

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May 18, 2012, 2:15:04 PM5/18/12
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这个帖子是关于电影《大红灯笼高高挂》的话题汇总贴。可以在这个贴里直接回帖讨论,也可以发新贴。如果发了和这部电影有关的新贴,请在下面跟贴并放上主题和链接,方便大家检索。
如果帖子的作者忘了放链接,我会帮他把题目和帖子链接放过来,希望作者不要介意。
发新贴之前请看看这个汇总贴里是否已经有了类似的主题。讨论未必一定要发新贴,有价值的回帖也能得到很好的分数。
发帖之后好像不能修改,所以请编辑好之后再发帖。

bunny007

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Jun 18, 2012, 5:38:18 AM6/18/12
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                传统家庭中的妾在封建社会中妾的地位是非常非常地下的。说明白些她们其实就是封建社会男人用来生育的工具,或者说是性工具。她们无论是在社会地位,或者是死了以后的待遇上都和正妻是没法比的。很多妇女在当时也是因为没有谋生的能力才出此下策成了别人的妾。其实也给当时的男人钻了空子。直到中华民国建立,才有了法律禁止家中纳妾,等于是犯了重婚的罪。但是很多地方还是依然实行着。后来随着社会发展,妾也有可能出身于良民家庭了,在大红灯笼高高挂里的颂莲就是这样,她虽然生性高傲,可是因为她的父亲生意失败了所以欠了很多钱,她迫不得已就成了妾。并且在大红灯笼高高挂里面的妾们为了得宠,地位之低下,都谎称自己怀孕。他们永远看不到阳光,只有盼望着红色的灯光,没有出头的日子,生活非常暗淡,很可怜。当时本来妇女的地位就不高,我们其实可以从之前看得几部电影里都可以看出来,比如《活着》 里面的家珍就是个典型的例子,那就更别那个时代传统家庭里的妾的地位了。正式地位虽然也不高,但是一定是比妾要高的。 

喜宝 樱桃

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Jun 18, 2012, 5:07:32 PM6/18/12
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电影里面三太太的几段唱词跟她的心里和社会背景是很有联系的,
贴出来分享给大家,再看一遍的时候可以更好的理解电影。
 
 
 
 

1.老爷住在四太太房里,三太太又以病为由来请老爷,老爷没去。第二天天不亮,传来了三太太唱戏的声音。


《红娘》——四平调
看小姐做出来许多破绽,对红娘偏用着要巧语花言。
本来是千金体大家风范,最可怜背人处红泪偷弹。
盼佳期数不尽黄昏清旦,还有个痴情种呀废寝忘餐。
非是我愿意儿传书递简,有情人成眷属不羡神仙。

 

 

2.颂莲跟老爷呕气,老爷去了三太太院子里。四太太一人神情落没地走在楼顶上,传来三太太的声音:
《红娘》——西皮流水
叫张生隐藏在棋盘之下,我步步行来你步步爬。
放大胆忍气吞声休害怕,这件事倒叫我心乱如麻。
可算得是一段风流佳话,听号令且莫要惊动了她。

紧接着又唱了《苏三起解》

苏三离了洪洞县,将身来在大街前。。。

 

3.在三太太房中打麻将时,高医生播放三太太当年的演出录音:
《御碑亭》——西皮导板转散板
一见休书如刀绞,只为归家那一宵。
行至中途风雨暴,碑亭避雨起祸苗。
那边又来一年少,两厢无言坐一宵。
清清白白我得贞节保,儿得娘啊!
谁知他疑心起风潮!

《御碑亭》是说孟月华因雨夜与一陌生男子在御碑亭共处而被丈夫疑心,被休弃,后来真相大白的故事。

这段唱是孟月华冤屈得申时对丈夫说的话。

暗喻梅珊与高医生的奸情

 

4.四太太假孕暴露,被封了灯,三太太在楼顶上唱:


《桃花村》——西皮流水
非是我嘱咐叮咛把话讲,只怪你呆头呆脑慌慌张张。
今夜晚非比那西厢待月,你紧提防,莫轻狂,
关系你患难鸳鸯,永宿在池塘。
已然错情生波浪,怎能够粗心大意你再荒唐。
鼓打二更准时往,桃花村口莫彷徨。
你不要高声也不要嚷,你必须眼观四路耳听八方。。。

 

5.梅珊死后闹鬼原是四太太在放留声机,就是《御碑亭》的唱段,

《御碑亭》——西皮快板(原系生旦对唱,但此中只留了旦角部分)
自幼父母娇生养,盈盈十五嫁王昌。
既读诗书你不思量,奴岂是柳絮就随风扬。
风雨难测人难量,暗室何必日月光。
阴谋毒计良心丧,休书好比杀人场。
手摸胸膛想一想,无义的王魁比你强。

 

Qi Qi

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Jun 19, 2012, 1:05:41 AM6/19/12
to PAAS410 Summer 2012
今天,忍不住,好奇,提前看完了大红灯笼高高挂。我对朴老师早上说的话印象深刻。记得朴老师说,颂莲是个读过书的女人。也就是说拥有新思想的中国新一
代女性。
这样的一位女性,是如何甘于去做别人的四姨太太的???!记得本片初始的时候,颂莲看着接她的轿子过去。她自己走到了要嫁到的地方。感觉非常的不合
理。
因为她说过自己是从很远的地方嫁过来的。我在想,既然那么远,她都可以自己走到,这也在一定程度上说明她是一个独立自主的女性。既然如此,对于自己并未
知晓的婚姻,她又如何能够这么心甘情愿的嫁过来。她会甘心去做别人的姨太太吗?路上,其实我觉得,若我是她,我是会想机会逃走的,因为,对于一桩根本就
不了解的婚姻,我是抵触的。她其实当时是有出逃的机会的。为什么不为了自己的命运而奋斗一次?!影片中,她还说,自己的爸爸死了,铺子倒闭了之类,才会
嫁过来。感觉象那个时代的新兴女性,也应该是可以自己经济独立生活的。比如老师说的当教师什么的。可是,只是由于家里的境况每况愈下,她就想去依附一桩
婚姻来维持自己的生计?感觉影片设计上又不是那么的合理。再者,影片中,她还说道:读了书也是没有用的。在五四运动兴起的年代,女权主义得到发扬的年
代,她的这些话语似乎根本就不符合那个时代女性说出的话来。感觉整个人虽说是念过书,可是固有的思维却是十分老旧的。张艺谋的这部影片在对于颂莲这个人
物的刻画似乎并没有交代的太清楚作为一个受过教育的新兴女子,是如何会有如此封建及老旧的思想的。深感影片设计的不合理性。

写的不够完善,希望大家多提自己的观点。

On Jun 18, 5:07 pm, 喜宝 樱桃 wrote:
> 电影里面三太太的几段唱词跟她的心里和社会背景是很有联系的,
> 贴出来分享给大家,再看一遍的时候可以更好的理解电影。
>
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> > 1.老爷住在四太太房里,三太太又以病为由来请老爷,老爷没去。第二天天不亮,传来了三太太唱戏的声音。
>

> > 《红娘》----四平调


> > 看小姐做出来许多破绽,对红娘偏用着要巧语花言。
> > 本来是千金体大家风范,最可怜背人处红泪偷弹。
> > 盼佳期数不尽黄昏清旦,还有个痴情种呀废寝忘餐。
> > 非是我愿意儿传书递简,有情人成眷属不羡神仙。
>
> > 2.颂莲跟老爷呕气,老爷去了三太太院子里。四太太一人神情落没地走在楼顶上,传来三太太的声音:

> > 《红娘》----西皮流水


> > 叫张生隐藏在棋盘之下,我步步行来你步步爬。
> > 放大胆忍气吞声休害怕,这件事倒叫我心乱如麻。
> > 可算得是一段风流佳话,听号令且莫要惊动了她。
>
> > 紧接着又唱了《苏三起解》
>
> > 苏三离了洪洞县,将身来在大街前。。。
>
> > 3.在三太太房中打麻将时,高医生播放三太太当年的演出录音:

> > 《御碑亭》----西皮导板转散板


> > 一见休书如刀绞,只为归家那一宵。
> > 行至中途风雨暴,碑亭避雨起祸苗。
> > 那边又来一年少,两厢无言坐一宵。
> > 清清白白我得贞节保,儿得娘啊!
> > 谁知他疑心起风潮!
>
> > 《御碑亭》是说孟月华因雨夜与一陌生男子在御碑亭共处而被丈夫疑心,被休弃,后来真相大白的故事。
>
> > 这段唱是孟月华冤屈得申时对丈夫说的话。
>
> > 暗喻梅珊与高医生的奸情
>
> > 4.四太太假孕暴露,被封了灯,三太太在楼顶上唱:
>

> > 《桃花村》----西皮流水


> > 非是我嘱咐叮咛把话讲,只怪你呆头呆脑慌慌张张。
> > 今夜晚非比那西厢待月,你紧提防,莫轻狂,
> > 关系你患难鸳鸯,永宿在池塘。
> > 已然错情生波浪,怎能够粗心大意你再荒唐。
> > 鼓打二更准时往,桃花村口莫彷徨。
> > 你不要高声也不要嚷,你必须眼观四路耳听八方。。。
>
> > 5.梅珊死后"闹鬼"原是四太太在放留声机,就是《御碑亭》的唱段,
>

> > 《御碑亭》----西皮快板(原系生旦对唱,但此中只留了旦角部分)

推到司马懿

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Jun 19, 2012, 12:45:42 PM6/19/12
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蔡元培在北京大学开女禁的经过


  1916年底,蔡元培出任北京大学校长。次年初到校履职后,他就大刀阔斧改造这座旧式学堂,各项举措相继出台,使之朝着研究高深学问、培养学问家人格的新型大学迈进。1920年又来了个一鸣惊人:“北大”开放大学女禁!

  蔡元培开大学女禁的过程,颇为艰难曲折。

  当时,虽已进入共和民国,男尊女卑的陋俗依然根深蒂固,不论官场还是民间,仍将“女子无才便是德”、“男女授受不亲”等奉为金科玉律。

  有鉴于此,蔡元培校长先造舆论。他在北京青年会作了《贫民院与贫儿教育关系》的讲演,主张仿效欧美男女同校共读:“外国的小学与大学,没有不是男女同校的,美国的中学也是大多数男女同校。我们现在国民小学外,还没有这种组织……我们还能严守从前男女的界限,逆这世界大潮流么?”这篇讲话在社会上流传开来,受到众多年轻知识女性的欢迎。

  “慕男女平等之义”的甘肃女子师范学校学生邓春兰,阅读蔡元培的讲话后,深受鼓舞,于当年5月中旬写了《春兰上蔡校长书》:“今阅贵校日刊,知先生在贫儿院演说,主张男女平等。我辈欲要求于国立大学增女生席,不于此时更待何时?春兰愿为全国女子开一先例,如蒙允准,即负笈来京,联络同志,正式呈请。”

  其时正值“五四”运动爆发时,蔡元培因抗议当局残酷镇压学生,已于5月9日愤而辞职,去了老家绍兴息影,所以未能见到邓春兰的信,此事也就暂无结果。6月间,邓春兰又发出了《请报界诸先生转全国女子中学毕业暨高等小学毕业诸位同志书》,呼吁知识女生自身奋斗,争取进入大学。北京《晨报》、上海《民国日报》发表了邓春兰的两封信,引起各方关注,众多有识之士表同情支持。

  由于各方极力挽请,蔡元培于9月12日返回北大复职,看到了邓春兰的来函,还接到了“新青年一分子”谢楚桢的信,信中代表全国女界请求北大开放女禁。他遂于12月13日复函,表示完全赞同在北大实行男女同校。

  开大学女禁,既有社会守旧势力的阻挠,又有北京政府的压力。早在1918年底,教育部就曾行文北京大学,内有语云:“国立大学为社会视听所系,所有女生旁听办法,务须格外慎重,以免发生弊端。”

  蔡元培以其勇气与睿智,有理有节摆脱教育部的羁绊,请看他与《中国新报》访员的谈话:大学之开女禁问题,则予以为不必有所表示,因教育部所定规程,对于大学学生,本无限于男女之规定,如选举法中之选举权者。且稽诸欧美各国,无不男女并收,故予以为无开女禁与否之问题。即如北京大学明年招生时,倘有程度相合适之女学生,尽可报考,如程度及格,亦可录取也。

有教师担心政府兴师问罪,建议蔡校长先请教育部核准。他理直气壮道:“教育部的大学令,并没有专收男生的规定,从前女生不来要求,所以没有女生,现在女生来要求,而程度又够得上,大学就没有拒绝的理。”

  对此顾颉刚的《悼蔡元培先生》一文中也有叙述:当时有女生要求进入北大读书,这使得校中办事人为难了,究竟答应不答应呢?蔡先生说,章程上并没有说只收男生不收女生的话,我们把她们收进来就是了。

  江苏无锡女青年王兰成了近水楼台先得月,她托在“北大”就读的弟弟王昆仑,要求入校读书,蔡元培欣然准允,因为已过了招生时间,所以先在一年级旁听,时间是1920年2月中旬。请看王昆仑的《蔡元培先生二三事》:那时,我姐姐正因病失学在家,她很想进北大求学。我就去问蔡校长。蔡校长问我:“她敢来吗?”我说:“她敢。”蔡校长说:“可以让她来试试。”这样,她就成了北京大学第一个女生,这就开了男女同校的新风尚。

  消息传出,又有江苏的奚浈、查晓园两名女生进入北京大学成为旁听生。至3月中又增加了6位女生:甘肃的邓春兰、贵州的杨寿璧、四川的赵懋芸、赵懋华、天津的韩恂华、安徽的程勤若。

  秋季招考时,蔡元培决定正式招收女生,以上9名女生都被录取,对此,他的《我在北京大学》中有记:“我是素来主张男女平等的,九年(指民国9年,即1920年)有几名女学生要求进校,以考期已过,姑录为旁听生,及暑假招考,就正式招收女生。”

  《北京大学日刊》特辟“本校女生”一栏,介绍了招收的九位女生。因属前所未有的创举,所以连“北大”的师生也感到新奇,也据顾颉刚《悼蔡元培先生》一文中说:有一天我去取北大《日刊》,哪知早已被同学们一抢而光,原来这天报上登着这些女同学的姓名,大家要先睹为快呢!

  蔡元培在北京大学首开女禁,上海、南京、广州、天津等地竞相仿效,女生络绎进入各地大学,终于蔚成风气。

轉自網絡

仲谋 孙

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Jun 19, 2012, 5:04:59 PM6/19/12
to PAAS410 Summer 2012
我觉得《大红灯笼高高挂》的“时间”很有意思。看网上这部电影的简介说电影讲的时间是1920-1923这个期间的事情,也就是北洋政府到1923年的
国民政府。而五四运动发生在1919年五月四日。电影里讲的时间距离五四运动只有2年左右的时间。再看看这部上映的时间1991年,距离1989年的天
安门事件(也就是六四)也是相隔两年左右的时间。不知道这是一种巧合,还是张艺谋故意用这部电影来映射89年以后中国的一些社会现状。

电影中的颂莲是一个读了半年的大学的学生。上课的时候pu老师讲的那个时代让自己的孩子上大学的家庭都是愿意接受新思想的。所以不可能愿意当小妾,在加
上山西平遥的乔家大院的第一条家规就是不能取小妾。所以电影中张艺谋的刻画的人物与现实是不符的。而当今社会的中国大学生却有一些愿意当“二奶”的。不
知道这种风气在1992年的时候是不是存在。如果存在的话我觉得张艺谋也许真的是借古讽今呢。

再看看电影里一开始颂莲说得话:“嫁人就嫁人,”“当小老婆就当小老婆。”也表现了颂莲这个人物无力去反抗社会的现实。在某种环境下,人们只有服从。颂
莲流泪说明她为自己的自由抗争过,而没有成功,最后只能选择当小妾。我觉得也是张艺谋用这部电影映射六四后中国社会的一些现状。抗争过当失败了,结果只
能服从政府的安排。表面上是自己选的,但实际上跟本没有其他选择。

电影中的色调用的反差也很大,院子是青砖石瓦,而一直用红色的灯笼搭配。我觉得古代只有办喜事的时候才会用红色的灯笼。看其它历史剧的时候即使是皇亲国
器平时也很少用红色的灯笼,而电影里老爷选择和哪位太太过夜的时候都是用的红色灯笼。Google了一下红色代表什么,结果很多,我觉得和本剧有关的其
中一个代表就是虚荣和诱惑。红灯笼对老爷来讲也代表一种欲望。我觉的张艺谋用红灯笼代表现在的中国社会被欲望,诱惑和虚荣包围着。

再看看张艺谋喜欢用的院子或者皇宫,在大红灯笼高高挂里面那么大的一个家,可里面的人好像有点少,何况前几位太太都有小孩儿,可是院子里看不到小孩在里
面玩耍,给人一种冷清的感觉。在加上颂莲和三太太好像有些看不到的矛盾。外面看起来过的很好的家,可里面却充满了矛盾和凄凉。再看看六四,关于起因说法
很多,国内的一种说法是学生被国外势力所利用。但不管怎么说是肯定有矛盾存在的。而当时的中国改革开放十年,综合国立不断增强,但内部却存在许多矛盾。
所以我觉得张艺谋用大院和内部矛盾来描述当时中国发展的一个现状。

试着想想,这样一部电影没有描述任何1949年到1992年的事件可被禁播了一段时间,肯定有其原因。所以,我觉得大红灯笼高高挂表面是描写就社会制度
的弊端,以及女人在旧制度下的没地位,但实际上我觉得张艺谋是在借古讽今。

Qi Qi

unread,
Jun 19, 2012, 8:08:32 PM6/19/12
to PAAS410 Summer 2012
看了孙仲谋写的关于影片中色彩描写的片段,觉得非常感兴趣。我感觉整个电影给我的感觉就是只有黑白两种颜色的。瓦屋是青黑色的,人们的穿着也是只有非
常清淡的颜色。白色是那种灰灰的白。透着一股阴暗的感觉。与黑白反差最大的颜色就是红色了。而且是那种火红,大红的颜色。不是那种温暖的红色,而是红的
让人扎眼。 影片中,每次点灯的时候,屋子和院子被照的灯红通明。还有一处,是三太太的房间,除了摆着戏剧的脸谱,房子也是被照着火红一般。比如当三太
太初出场的时候,穿着火红的衣服来吃饭。当时看的时候,特别注意了一下,感觉是在和颂莲挑衅。众所周知,穿红色,在中国,大多数是在女子嫁人的时候才会
裹一身红衣。明明是颂莲的婚姻,可是三太太却穿着红衣,而颂莲却穿着素衣出现。还有就是第二次,颂莲被三太太的声音吵醒,当时的三太太又是穿着一身火红
的戏服的。点灯的十屋子里被照得通红。确实如孙仲谋所说,那是一种欲望得红色,可是在那层红色之下,我觉得还是有一种血腥得味道。红得让人压抑。这透着
红得大红灯笼传递出来得并不是温暖,而是一种残害与杀戮。让人觉得悲切

四阿哥

unread,
Jun 20, 2012, 12:17:21 AM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
今天上课谈论到张艺谋的电影风格,提到他会将电影剧本改编成他想要表达的东西。
 
  联想到这些年中国电影的发展。最为男孩子,小时候最喜欢看的就是《铁道游击队》,《狼牙山五壮士》,《地道战》等等这类革命和抗日题材的黑白电影。那时候政府在文化的控制上随着改革开放的脚步有所放松,但是整体来说还是有着很浓重的红色的影子。而张艺谋他们这批第五代导演,在文艺创作上处在一个对49年后这40年时间的一个总结和反思阶段。从我们课上的这些曾经或者仍然在大陆是禁片的电影中,我们不难看出,这些电影恰恰都是那个年代最出色的作品。这些反应真切生活题材的电影风格,并没有很好的延续下来。现在的中国电影,已经非常的商业化,票房保障是电影第一位的要素(有例外,但大格局就是商业化)。对比张艺谋早期和现在的作品,我们看到他的电影再市场化大环境冲击下,风格上发生了很大的转变。活着,大红灯笼高高挂,秋菊打官司等早期影片,比较呈现出张艺谋最本色的风格。那种对故事情节的拿捏,对人物生活状态的写实,都很深刻的反应在了他的作品里。但后来,诸如《英雄》,《黄金甲》等电影,在很大程度上,加重了画面感,演员的选人上也会选取一些热门明星来保障票房,而在狂热的宣传之下,在上映后得到了一片骂声。尽管电影没有得到好评,但是票房上还是大获丰收。可能张艺谋也想尝试新的风格,做些改变,但从质量来看,不如以前。近几年,他又回归本来的风格,指导了《三枪》,《山楂树之恋》,人物描写,剧情表达都和他早期的作品非常相似,特别是《山楂树之恋》,一看就能让人想起他早些年的电影。人都是在改变的,都是需要适应环境的,有时候我们可能习惯性的随大流的去批评某些事物,其实回头仔细想想,可能自己都不知道是为了什么。中国的电影就是随着中国的社会在不停的改变着他的主流风格,政府也在慢慢放宽尺度,作为观众,其实我们也该给出足够的理解,多些理智。
 
 

在 2012年5月19日星期六UTC+8上午2时15分04秒,姗姗不来迟写道:

mitk

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Jun 20, 2012, 12:51:08 AM6/20/12
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我没读过苏童写的《妻妾成群》但是听起来这本书没有大的红布,也没有红灯笼。然而在片子里,这两个东西经常出现,结果,小说和片子都《大红龙高高挂》。张艺谋为什么加上这两个东西?我的想法就是为了把不太漂亮又没有颜色的景变得更多彩。这红色的东西会不会还有什么别的象征意义?红色一般是代表共产主义的颜色,在这个情况下也是代表这个意义吗?代表社会快来的改变

姗姗不来迟

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Jun 20, 2012, 1:15:44 AM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
BC还有的地方实行一夫多妻制呢,他们认为是他们的宗教和信仰自由。但是最近法院已经裁决他们犯了重婚罪。
我很好奇,如果没有法律限制,男人一般都想娶几个老婆?韦小宝娶了7个,这应该有点太多了。大部分男人应该想娶1-4个吧?


On Monday, June 18, 2012 2:38:18 AM UTC-7, bunny007 wrote:
                传统家庭中的妾在封建社会中妾的地位是非常非常地下的。说明白些她们其实就是封建社会男人用来生育的工具,或者说是性工具。她们无论是在社会地位,或者是死了以后的待遇上都和正妻是没法比的。很多妇女在当时也是因为没有谋生的能力才出此下策成了别人的妾。其实也给当时的男人钻了空子。直到中华民国建立,才有了法律禁止家中纳妾,等于是犯了重婚的罪。但是很多地方还是依然实行着。后来随着社会发展,妾也有可能出身于良民家庭了,在大红灯笼高高挂里的颂莲就是这样,她虽然生性高傲,可是因为她的父亲生意失败了所以欠了很多钱,她迫不得已就成了妾。并且在大红灯笼高高挂里面的妾们为了得宠,地位之低下,都谎称自己怀孕。他们永远看不到阳光,只有盼望着红色的灯光,没有出头的日子,生活非常暗淡,很可怜。当时本来妇女的地位就不高,我们其实可以从之前看得几部电影里都可以看出来,比如《活着》 里面的家珍就是个典型的例子,那就更别那个时代传统家庭里的妾的地位了。正式地位虽然也不高,但是一定是比妾要高的。 

姗姗不来迟

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Jun 20, 2012, 1:20:40 AM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
红是张艺谋最喜欢的颜色啊。《菊豆》里《红高粱》里也都是红色。红是热情的颜色,诱惑的颜色。也是中国人最喜欢的颜色。共产主义反而是个舶来品。电影里的红灯笼是老传统,应该和社会变革无关。

推到司马懿

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Jun 20, 2012, 1:58:55 AM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
這部影片里的燈籠讓我最先聯想到的是《喜福會》里的紅蠟燭。同樣都是代表舊時代女人婚姻,掌控女人命運的東西。但是我並沒有覺得影片里的紅色跟政治有什麼關係。能看出來整部影片都是圍繞著女人、新舊社會的交替、世俗觀念道德倫理的判斷等等展開的。影片當中除了紅燈籠還有很多其他的細節道具都有說明這點。 但是用紅色來說明政治意圖,我覺得這部影片當中是不存在的。

紅色是代表了喜慶、興旺、熱情等等。但是對於中國人來講,紅色恐怕是包含寓意最多的一個顏色。它幾乎包含了所有正面意義的意思,例如希望 溫暖 未來 愛情 等等...。不僅僅是共產黨這一代,中國歷朝歷代中紅色可以說是全民最嚮往最喜歡的顏色。所以在舊的中國社會中,人們心裡面對“紅”這個顏色應該還沒太多的政治認知在裡面。但是經過了幾十年革命的渲染,現在的紅色在中國人的心裡似乎已經變了味道。例如卜老師今天上課用到“紅朝”這個詞,就算是第一次聽到也知道它的意思是什麼。同樣我們可以思考以下為什麼共產黨起初為什麼用紅色當它的代表色?到底是黨代表了紅色還是紅色代表了黨。




On Tuesday, June 19, 2012 9:51:08 PM UTC-7, mitk wrote:

谷雨

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Jun 20, 2012, 11:25:01 AM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com

电影的基调是昏黄色,怀旧阴郁,正如夕阳即将落下时的色彩,暗示凄惨的女人的一生,封建社会即将衰败的制度。红色,新婚时铺天盖地的红色,如:窗内一气儿的红色灯笼以及整床红色的被子、褥子和床幔。红色一方面给人以热情,一方面又给人压抑血腥与诡异的感觉,以每天下午管家喊话开始,灯笼放在谁院门口,谁院内便是一片红色灯火通明,张扬浓烈……黑色,片中颂莲因触犯家法被封灯,院内的长明灯一时间全被套上黑色的罩子;颂莲在逼死雁儿时,身上黑色的衣服,给人以恐怖威胁的意味。白色,片中白色如同人死时的帏布给人恐怖之感,雁儿死在一片雪地之中,镜头周围满是规整高严的围墙,这一画面给我印象最深,正如雁儿是被封建旧礼教与姨太太集团所逼迫致死,这些封建势力正如四周的墙把雁儿围死。三太太也是在漫天大雪的清晨被抓去死人屋施行绞刑,影片最后,四太太徘徊于雪地中一直说着“我不跳,我不跳……”本为纯洁的白色,却接连与死亡相关,完美的讽刺了封建制度的阴森黑暗。  
在 2012年6月19日星期二UTC-7下午5时08分32秒,Qi Qi写道:

谷雨

unread,
Jun 20, 2012, 11:28:49 AM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
1. 四太太最后发疯的原因是什么? 
  四太太是个正常的人,她没有办法接受三太太被杀害的现状。这多少有点后现代精神分析的影子,正常的人在一个变态的社会中该如何生存?该以怎么样的状态生存?如果适应这个社会,那么显然人就必须被变态化。但是如果不适应的话,就只能逃脱。四太太尝试逃离陈家,她的救命稻草是大少爷,但是他没有拯救她。既没有办法适应,又没有办法逃脱,那只能反抗了?三奶奶反抗了,反抗的结果是死亡。四奶奶该怎么办?发疯是她反抗的方式。 
2. 最后五奶奶的出现有什么寓意吗? 
  五奶奶只不过是众多姨奶奶中的一个,这是一个新人辈出的家庭。少掉一个自然会有人来填补。她的命运是什么?是二奶奶?三奶奶?还是四奶奶?无论是谁,都不过是牺牲者。  

在 2012年5月18日星期五UTC-7上午11时15分04秒,姗姗不来迟写道:

luguanabcd

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Jun 20, 2012, 1:17:04 PM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
老师说这部电影借古讽今,可是当时电影年代跟这部电影的关联我确实理解得深度不够。从个人角度出发,我看到的更多是像"雷雨"同样体现出的新老思想的碰撞,人们在底层被压迫后的呐喊。很多话太久了说不出来,看到的事实太肮脏,人就会被憋疯了。

一夢遙

unread,
Jun 20, 2012, 2:33:41 PM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
在中國古代的傳統社會中,像影片中頌蓮這樣一個姨太太身份的女子,社會地位應該是十分低下的。老師上課也曾經說過,這一部電影有很都地方都不符合歷史的真實情況。比如說在影片中,頌蓮因為得寵而拒絕在飯廳和其他各位太太一起吃飯,因為自己感情上的不滿和老爺爭執不休,這在傳統社會是不可能發生的。古代女性地位很低,加上受到傳統倫理道德三從四德的影響,對家中的男性之能服從,絕不能有反抗,更不要說提出自己的意見表達自我了。還有一點就是在影片中所描述的太太和幾位姨太太的關係也是有些不符合實際的。在影片中大太太和其他幾位姨太太都是一桌吃飯,其他幾位姨太太除了對大太太出於一種作為年齡較大的大姐的尊重,其他看不出有任何不同。而讀過《紅樓夢》的同學都知道,在紅樓夢裡的太太和姨太太地位是絕對不一樣的。賈政的太太王夫人才是主子,可以掌管家裡上上下下的大小事宜,代表家族出席喪禮或者壽宴,以及管理整個家族的傭人。而賈政的姨太太趙姨娘即便生有一兒一女,在賈家卻是很沒有地位,有時甚至還會遭到丫鬟的嘲笑和看不起,更不可能和太太一桌吃飯。

Qi Qi

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Jun 20, 2012, 2:50:54 PM6/20/12
to PAAS410 Summer 2012
咱们看的雷雨,大红灯笼高高挂,很多都是抨击当时旧社会封建思想。
记得老师说过大红灯笼高高挂是在乔家大院拍摄完成。想真实的了解当时富可敌国的商人的真实生活。
因此查阅了乔家祖训资料。有几条家训引起我的兴趣,大概是说。不准吸毒,不准纳妾,不准虐仆,不准赌博,不准酗酒,不准冶游。
乔家当时富裕了几百年而不衰弱。比起今天富不过三代,看似更为成功。 这也充分说明,当时富可敌国的商人,他们的思想比起当代人,更为鲜明与耿直。
只能说张艺谋拍摄的大红灯笼高高挂,传递着我们当时大富之家的一些不真实的信息。
至于他说的真不真实并不重要,那什么才是真正重要的? 我倒觉得真实性很是重要。不然我们总是把过去想做就是旧思想,旧社会。可试想,若没有这几千年的
封建思想,
我们又如何演化出"新思想,新社会"。直到现在,男女也并未得到真正的平等。细数国内外当政者,有多少位是女性?
既然如此,何苦拍出一些并不写实的影片来抨击过去。

On Jun 20, 2:17 pm, luguanabcd wrote:
> 老师说这部电影借古讽今,可是当时电影年代跟这部电影的关联我确实理解得深度不够。从个人角度出发,我看到的更多是像"雷雨"同样体现出的新老思想的碰撞,人们-在底层被压迫后的呐喊。很多话太久了说不出来,看到的事实太肮脏,人就会被憋疯了。

一夢遙

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Jun 20, 2012, 2:59:11 PM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
看完整部影片,一直有一個疑問,作為影片中最主要的男性——陳家的老爺,爲什麽導演張藝謀卻從沒給過他一個正面的鏡頭?這位老爺很少出現在畫面中,一直都是以聲音出現。即便出現了,也一直都是遠遠的模糊不清的。
我認為,這位陳家的老爺是舊社會封建家長制和男權主義的一個代表,所以並不用作為一個具體的人物出現。
陳老爺在整部影片中看起來是從不露面,但其實卻又無處不在。家裡所有的女人都是圍繞著這一個男人,各種費盡心機和手段也是爲了得到這一個男人的恩寵。
另一個方面,在整部電影中一直在強調的就是陳家的各種所謂的“祖上的規矩”,並且這些規矩都不能改變,必須服從。所以,陳老爺也是舊社會傳統禮教的一個象徵。

一夢遙

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Jun 20, 2012, 6:32:59 PM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
在影片中,紅色是和整個黑白色調的宅子衝突最明顯的顏色。在中國的傳統文化裡,紅色是一般來說是象徵熱烈和生命力的顏色。而在影片中,紅色卻是讓人感覺恐怖窒息,沒有絲毫感情的,仿佛映照著宅子里所有女人的悲劇命運。
在影片中,紅色一直是和燈籠緊密相連。而且,燈籠這一形象也是導演張藝謀對於原著小說最大的改動。在我看來,燈籠的加入是成功的。一個個大紅燈籠是象徵著男人的權勢,暗喻著封建禮教。另一方面,點燈就像是一種性暗示,哪個院點燈就意味著哪個太太會受到寵倖。
紅色的燈籠不僅一直伴隨著頌蓮從受寵到失寵,還通過點燈——滅燈——封燈的過程,表現出來封建社會對女性的精神控制和壓抑。這種控制不僅表現在對大太太二太太這類傳統女性的壓制,甚至是對頌蓮這樣一個接受過高等教育有著新思想的新女性代表也產生了重要影響,是對五四時代產生的女性解放思想的一種挑戰和壓制。
而關於頌蓮這位女主角的形象,電影也和原著小說大相徑庭。小說中,頌蓮是一位知識女性,他的命運是由現代文化的價值取向和傳統保守的傳統文化世界的衝突所致。而影片中這種矛盾卻減少了。頌蓮這位接受過高等教育的女性對解放自我的追求卻一點不剩,完全被捲入了爭權奪勢的點燈儀式中。
影片開頭,頌蓮的新婚之夜,整個房間點起紅色的燈籠,頌蓮被老爺命令舉起一盞燈籠,像一個玩物一樣被老爺觀賞。那時的頌蓮內心還有著委屈和不滿。
影片最後,三太太慘死之後,頌蓮將自己院子里已經被封的燈全部拿進自己的房間里點亮,那樣紅光通明的場景,又仿佛回到了影片的開頭。但這時候的頌蓮的思想卻完全變了。他不再是那個自己走路來到陳家的自主獨立的女性,而是完全變成了對點燈捶腳這種傳統習俗逐漸上癮的四姨太。點燈捶腳是男權社會的一種象徵,頌蓮也在這樣一種大環境下逐漸喪失了自我。

姗姗不来迟

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Jun 20, 2012, 7:57:05 PM6/20/12
to paas410s...@googlegroups.com
刚看完了原著《妻妾成群》,我觉得电影比原著强多了。张艺谋的电影大部分都能超越原著。
原著有点脏脏的感觉,又是欲望又是同性恋,电影很唯美。

zhongqiuoooo

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Jun 21, 2012, 12:26:05 AM6/21/12
to paas410s...@googlegroups.com

我以前就很喜欢看《大红灯笼高高挂》这部影片,但当时大概只是这个故事本身以及电影中的建筑和红灯笼所营造出的感觉。 但现在听老师和同学分析了这么多之后,自己也有了一点新的认识。在这里我想谈论一下頌蓮这个人物。 我觉得頌蓮其实从来就没有从内心里真正的接受自己所选择的生活---给人做妾,与人争宠。但从电影中看来,在面对老三的挑衅,頌蓮也有自恃清高,一览重山小的一面;但当私下无人,她翻开自己陪嫁的箱子,看到曾经学生时代的物品,她想必也对自己过往尤为怀念,所以我认为很多时候她的心理应该是充满矛盾的。一面她不得不面对自己现在的生活,这种为人妾的身份。另一面,自己又排斥自己这样的身份,也从没有真正的去面对,接受这样的身份。由于她的心始终飘忽不定,这也是导致她最终从本应得宠的地位走到没落的根本原因。看到最后,感觉頌蓮就是一个悲剧,她并无多少心计,与人争宠的方式也过于特立独行,锋芒毕露。 最终是赔了夫人(老爷的宠爱)又折兵。

ilovespecialkla

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Jun 21, 2012, 12:55:43 AM6/21/12
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我觉得你说的很对。另外我认为正是因为张艺谋的本意是在抨击男权主义的制度,他把重点表现在了这个制度带给女性的危害上。所以几乎没有正面直接的对这个制度的描写,正是这样才显得耐人寻味。他没有给老爷一个镜头,几乎没有发表任何直接抨击的言论,但是又处处都体现了这个制度对女性的伤害,我觉得很高明。

ilovespecialkla

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Jun 21, 2012, 1:05:03 AM6/21/12
to paas410s...@googlegroups.com
在那样的社会,任由着自己的意愿去行事只会得到悲剧的下场。一个人的力量太渺小了,颂莲正是深知这个道理,所以她选择了更明智的做法。但这并不意味这她向社会妥协和投降,她之所以走过去,正是因为虽然她要去做一个姨太太,但是并没有丧失心里对这种制度的抵触。那些有勇气直白的去对抗的人,要么年轻热血方刚,要么无知不懂水的深浅。所以聪明的做法就是要把自己立于不败之地,剩下的便是对敌人的反击。孙子兵法里就说过,善于作战的人,首先创造不被敌人战胜的条件,然后等待时机。假如颂莲在那样的社会下给自己定上新女性,反封建男权的标签,结局就不会是好的。另外我觉得像你说的找机会逃跑,那才是退缩。

luguanabcd

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Jun 21, 2012, 1:22:39 AM6/21/12
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男权主义中男人的确是一种象征。对于不给正面镜头,我认为有两点可能性:其一,男人是权力的象征,不需要露脸,只要一句话大家就要服从,者所体现的是那种威严,就好比皇上的圣旨一样,皇帝的话语用圣旨传递到了你就得遵循;第二,不露脸可以体现出老爷高高在上的位置,身居高位俯瞰众生,同样是因为老爷的威严,大家可能都对他敬畏三分,甚至不敢与之正视。

在 2012年6月20日星期三UTC-7上午11时59分11秒,一夢遙写道:

luguanabcd

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Jun 21, 2012, 1:32:46 AM6/21/12
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张艺谋电影中的确有很多与原著不符的信息,这可以说是张艺谋的一贯作风。同时也像姗姗提到的那样,我认为很多原著在张艺谋稍作改动、加入一些隐喻之后更能体现出原著的意义。我认为他拍的电影胜过原著。张艺谋是通过改动,将原本生硬的思想变得灵活而使观众们易于接受,触景生情后有所感慨。
对于男女平等的问题,我认为男女永远不可能平等。男女平等并不代表男人做到的女人一定要做到,而是说女性的权益不再受侵害,女性人身不再受压迫、受歧视。如果说当政者,女性当然有,只不过当政很大程度需要魄力,需要努力,可以说男性更适合当政,而并不是不允许有女性的存在,从这个角度看,男女的权利是平等的,就看你争取与否。换个角度,装修工人、建筑工人大部分都是男人,女人当然有权利去应聘,可是自身的条件未必符合,所以在工地大部分也是男性,但是我们不能妄下结论男女不平等。如果从执教的角度出发,那么大部分又会是女性,因为女人细心,更懂得如何关心学生,我们同样不能说男人比女人低一个阶级。“闻道有先后,术业有专攻”

在 2012年6月20日星期三UTC-7上午11时50分54秒,Qi Qi写道:

Qi Qi

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Jun 21, 2012, 2:01:20 AM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
同意luguanabcd大部分所说,我表示十分同意,对于男女平等,之前那篇从政文章只是一个例子,对于男女分工来说,我同意,术业有专攻,但不得不
承认,社会上,男人能从事更多,更广泛的职业。也许很多原因,是心理,或者生理上的原因所造成。男女无法真正实现平等,在那个社会是,也许在这个社会也

On Jun 21, 1:32 am, luguanabcd wrote:
> 张艺谋电影中的确有很多与原著不符的信息,这可以说是张艺谋的一贯作风。同时也像姗姗提到的那样,我认为很多原著在张艺谋稍作改动、加入一些隐喻之后更能体现出 原著的意义。我认为他拍的电影胜过原著。张艺谋是通过改动,将原本生硬的思想变得灵活而使观众们易于接受,触景生情后有所感慨。
> 对于男女平等的问题,我认为男女永远不可能平等。男女平等并不代表男人做到的女人一定要做到,而是说女性的权益不再受侵害,女性人身不再受压迫、受歧视。如果说 当政者,女性当然有,只不过当政很大程度需要魄力,需要努力,可以说男性更适合当政,而并不是不允许有女性的存在,从这个角度看,男女的权利是平等的,就看你争 取与否。换个角度,装修工人、建筑工人大部分都是男人,女人当然有权利去应聘,可是自身的条件未必符合,所以在工地大部分也是男性,但是我们不能妄下结论男女不 平等。如果从执教的角度出发,那么大部分又会是女性,因为女人细心,更懂得如何关心学生,我们同样不能说男人比女人低一个阶级。"闻道有先后,术业有专攻"

涟殇

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Jun 21, 2012, 2:06:23 AM6/21/12
to paas410s...@googlegroups.com

苏童1963)是中国当代作家,原名童忠贵江苏苏州人(原籍江苏扬中县),毕业于北京师范大学中文系,现居南京。主要作品有《妻妾成群》,《飞越我的枫杨树故乡》,《罂粟之家》,《米》,《1943年的逃亡》,《我的帝王生涯》等。苏童是中国当代先锋派新写实主义代表人物之一,其作品特点是追求以客观平静的笔调叙述故事,尽量不带主观情感。1980年苏童考入北京师范大学中文系,1984年到南京工作,一度担任《钟山》编辑,后为中国作家协会江苏分会驻会专业作家。1983年开始发表小说。苏童的成名作当推1987年发表的《一九三四年的逃亡》,从那时起,苏童被批评界看成先锋派(或后新潮)的主将。1989年以后苏童的风格有所变化,从形式退回到故事,尝试以老式方法叙述一些老式故事,《妻妾成群》则是典型代表作。《妻妾成群》被著名电影导演张艺谋改编成电影《大红灯笼高高挂》,获奥斯卡金像奖提名。20061215日,“2006第一届中国作家富豪榜重磅发布,苏童以900万元的版税收入,荣登作家富豪榜第4位,引发广泛关注。200911月,他以《河岸》赢得曼氏亚洲文学奖,成为继2007姜戎的《狼图腾》后,第二名中国作家获此殊荣。[1]

Qi Qi

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Jun 21, 2012, 2:10:05 AM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
对于ilovespecialkla所说,我觉得,你的意见非常好,但是,我有几点不太明白。那个年代,是1920年左右,也就是5,4运动时期左右,
众所周知,五四运动是一个发起新思想的时代。正像朴老师所说,那个时代,也是那拉剧流行的时代,既然如此。当时发起女性解放运动的人,大部分是留洋的学
生,比较著名的秋瑾,想必大家是都知道。既然颂莲是一个流过洋的学生,受到那拉剧的耳濡目染,怎么甘心于去做人家姨太太?你说, 她没有丧失心里对这种
制度的抵触,可是最后也似乎融入其中,她等待的时机就是最后自己也被弄疯了??这个结局就好了??

On Jun 21, 1:05 am, ilovespecialkla wrote:
> 在那样的社会,任由着自己的意愿去行事只会得到悲剧的下场。一个人的力量太渺小了,颂莲正是深知这个道理,所以她选择了更明智的做法。但这并不意味这她向社会妥 协和投降,她之所以走过去,正是因为虽然她要去做一个姨太太,但是并没有丧失心里对这种制度的抵触。那些有勇气直白的去对抗的人,要么年轻热血方刚,要么无知不 懂水的深浅。所以聪明的做法就是要把自己立于不败之地,剩下的便是对敌人的反击。孙子兵法里就说过,善于作战的人,首先创造不被敌人战胜的条件,然后等待时机。 假如颂莲在那样的社会下给自己定上新女性,反封建男权的标签,结局就不会是好的。另外我觉得像你说的找机会逃跑,那才是退缩。

Qi Qi

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Jun 21, 2012, 2:18:35 AM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
本人愚见。希望大家发表不同得意见。互相学习

涟殇

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Jun 21, 2012, 2:21:24 AM6/21/12
to paas410s...@googlegroups.com
在电影中,每个人都扮演着不同的角色,这些角色的特点反映了人性的种种。就像老太太,内心晃如明镜,二太太内心狡诈,三太太直爽,但她们表现出来的状态却和内心的想法不同,就像二太太看上去还很老实,三太太其实很没心机,这都直接导致了最后注定的结局。在电影刚开始时,就注定了这种悲惨的结局。而这种悲剧在结尾五太太来到时又预示着会延伸下去,和电影的开头相互呼应。而电影中一如既往有很多的象征性,而这些象征在物品道具,背景音乐,甚至是颜色上都可以体现出来。例如说方的窗户象征囚禁,红色象征生命和喜庆等。

涟殇

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Jun 21, 2012, 2:24:15 AM6/21/12
to paas410s...@googlegroups.com
影片中的音乐赏析 摘自http://i.mtime.com/manica/blog/1967077/
赵季平在音乐与画面结合方面有其独特悟性,他善于运用民族素材,来表现民族的心理素质和精神面貌。他创作的电影音乐揭示了画面所未能表达的深层情感,使音乐和画面的结合浑然一体,他与第五代导演的碰撞,也成就了中国电影的辉煌。在他与张艺谋合作的电影《大红灯笼高高挂》中,赵季平采用的是交响组曲,音乐的基本素材取自京剧西皮流水的引子加工而成的“循环圈”,以五个乐章的女声合唱的无词歌、乐队、京剧打击乐的另类非常规组合,音乐在思想性和艺术性方面超出了影片,达到一种新的境界。影片开头以锣鼓声起 韵味十足 民族色彩浓重 随着颂莲的脸出现 音乐戛然而止 从第一个镜头就宣誓了颂莲的悲剧命运,颂莲坐在床上,一个很长的近景镜头,后面是方方正正的窗户,就像无形的监狱,已经束缚,囚禁了她,影片中到处充斥了这种镜头。 接着是颂莲与其继母的对话 没出现继母的形象 只有继母的画外音 表现颂莲的悲剧命运 接着画面外的迎亲音乐声起 第一个夏天来临 然后戏剧性的一幕,当红的发亮的喜轿敲锣打鼓的迎接她时,她却着自己的行李包独自出发,很强的对比就此产生。接下来的音乐是颂莲的新婚之夜 女生哼唱配着通亮的红灯笼和点了红灯笼的阴森大院 冷色调与热色调对比 女生的哼唱加上颂莲的眼泪 人物的悲剧命运已成定局 秋雨纷纷 颂莲不断的要融入这不属于她的生活 事实证明她在某些方面是成功的 在本段落中 出现了大少爷的形象 他的笛声吸引了颂莲 像是一种新生活一样 颂莲对他是向往的 可这毕竟是颂莲永远都不可触碰的。冬天,白雪皑皑,乔氏院落,女人们的勾心斗角愈加强烈。一切的是是非非在铺天盖地的白雪中显得如此凄凉可笑。白色掩埋了一段段可悲的故事,但却掩埋不了女人们心头的凄凉和恐惧影片经常将颂莲放在一个偌大的环境中,这种全景镜头无疑在讲述人相比与环境是多么的渺小,也说明了那个时期女人的地位是多么的卑微,女人们都在等着老男人的宠幸,而这位未露出真面目的老爷是本片最好的构思,他在暗处,看似屋里的主人,主宰这一切。实际也被现实主宰着。点灯灭灯的时候 音乐起的都是锣鼓声 如戏院一般 这些太太的命运也像唱戏一样 结局定好了 你只管唱 明明欢快的锣鼓 放在高墙大院里不免显得悲凉 影片中最不能忽视的就是锤脚的声音 声音在整个大院中回响 象征着地位的声音幽静深邃 其中还带着一种压迫感 这也是封建的写照 单调 毫无生机 正如几位太太毫无生机的生活。女声哼唱不停的出现 贯穿了整个影片 像是在诉说着高院里女人们的命运 永远都无法解脱。到了下一个春天,三太太已经被逼死,四太太颂莲了,五太太又将迎来这样的命运,灯笼又要被挂起,此情此景又将会上演,影片在女生哼唱,加上深沉的大提琴伴奏和锣鼓声的欢快声中结束,更加深刻的表现了人物的悲剧命运。红灯高挂,宿命已定,她们不过都是他人眼中的一场戏,曲终人散。

Qi Qi

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Jun 21, 2012, 2:38:43 AM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
当然,看了大家所写,也解释了我对于张艺谋为何如此不写实来抨击过去的很多疑问。也许,正如孙仲谋所说,他这样拍摄电影也许是为了借古讽今,乃至于真实
性也放在一旁先不做解释。

On Jun 21, 2:06 am, 涟殇 wrote:
> > 苏童(1963年-)是中国当代作家,原名童忠贵,*江苏*<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%8B%8F>
> > *苏州* <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E5%B7%9E>人(原籍江苏*扬中*<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%89%AC%E4%B8%AD>
> > 县),毕业于*北京师范大学*<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%B8%88%E8%8C%83%E5%...>
> > 中文系,现居*南京* <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC>。主要作品有《*妻妾成群*<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%BB%E5%A6%BE%E6%88%90%E7%BE%A4>
> > 》,《飞越我的枫杨树故乡》,《罂粟之家》,《米》,《1943


> > 年的逃亡》,《我的帝王生涯》等。苏童是中国当代先锋派新写实主义代表人物之一,其作品特点是追求以客观平静的笔调叙述故事,尽量不带主观情感。1980
> > 年苏童考入北京师范大学中文系,1984年到南京工作,一度担任《钟山》编辑,后为中国作家协会江苏分会驻会专业作家。1983
> > 年开始发表小说。苏童的成名作当推1987年发表的《一九三四年的逃亡》,从那时起,苏童被批评界看成"先锋派"(或"后新潮")的主将。1989

> > 年以后苏童的风格有所变化,从形式退回到故事,尝试以老式方法叙述一些老式故事,《妻妾成群》则是典型代表作。《妻妾成群》被著名电影导演张艺谋改编成电影《大 红灯笼高高挂》,获奥斯卡金像奖提名。
> > 2006年12月15日,"2006第一届中国作家富豪榜"重磅发布,苏童以900万元的版税收入,荣登作家富豪榜第4位,引发广泛关注。*2009年*<http://zh.wikipedia.org/wiki/2009%E5%B9%B4>
> > 11月,他以《河岸》赢得*曼氏亚洲文学奖*<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%BC%E6%B0%8F%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E6%...>
> > ,成为继*2007年* <http://zh.wikipedia.org/wiki/2007%E5%B9%B4>*姜戎*<http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A7%9C%E6%88%8E(%E4%BD%9...>
> > 的《狼图腾》后,第二名中国作家获此殊荣。*[1]*<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E7%AB%A5#cite_note-0>

wstjdliu

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Jun 21, 2012, 3:29:10 PM6/21/12
to paas410s...@googlegroups.com
对老爷的角色分析
 
老爷虽然在片中没有任何正面镜头,却将一个冷酷无情的封建家长式的人物表现得入木三分而老爷,这个大院里的统治者,却从没露过正脸,不是远远的一个远景,就是黑暗里一个模模糊糊的脸。他仿佛是这里的帝王,妻妾成群,为他而争风吃醋,为他而勾心斗角。但到影片的最后,我都不知道这个老爷长什么样子,他从不露面,却无处不在,他就是这群女人的一生,他就是这群女人的一切。他挖了陷阱让所有人跳进去,他同化着一个又一个有反抗精神的女人,他得乐这一切,这一切又对他俯首帖耳。他正是这吃人的礼教的化身。所以他面孔不清,所以他只闻其声不见其人。因为他代表了太多太多这样的人,这样的大院,这样的家法,这样的种种礼教。有太多太多这样的小世界,他是君王,他是许多人生命的中心,他可以剥夺这个小世界里一切人的一切权力,让你死,你就得死。反抗无用,只能百顺。
  这个大院里所有女人都是受害者,然而她们却在这个巨大的牢笼里斗的你死我活。她们自相厮杀着,却没有发现老爷的冷笑——他根本不在乎死几个姨太太。
  于是萧煞的秋也过去,冷寂的冬也过去后,第二年夏天,在迎娶颂莲的那个季节,陈家又新迎娶了一位五姨太。就像是命运的轮回般令人叹息。又一轮新的苦难开始了。
  整个影片中都没有出现春天这个季节。导演告诉我们,这些女人没有春天。她们永远活在萧煞的季节里。没有阳光,只盼望着红色的灯光,永无出头之日。
  所有的场景都是在那一座大院里拍摄完成的,其用意是这些女人永远都无法逃脱这个牢笼。三姨太出去了,但也没有拍摄她在院外的场景,但其结局就是被人绑着回来。逃出这个牢笼的女人,有着悲剧的下场。这便是导演的用意所在。
  那房顶上徘徊的四太太,渴望接近天空,然而她在房顶疯掉了——那座死人屋也在房顶,最接近天空的地方,也是最接近天国的地方。对这些封建礼教的牺牲品来说,死也许是离开这里的唯一方法,也是最终的救赎。
http://zhidao.baidu.com/question/118418664.html

On Friday, 18 May 2012 11:15:04 UTC-7, 姗姗不来迟 wrote:

78789789q

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Jun 21, 2012, 3:53:52 PM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
在我看来张艺谋在电影中加的红灯笼,捶脚,点菜这些事情的用意最就是对“民俗”的展现。比如他在《活着》里的皮影戏。他的电影中民俗和情节是紧密联系在
一起的,有时甚至关系到主题。如在《大红灯笼高高挂》中,对“民俗”的运用又更进了一步,以至于在电影中,这些高高挂起的灯笼已经是关系到故事发展的因
素。它与几个女性的命运有密切的关系,它成为电影的主要线索。导演利用”点灯“吹灯”“封灯”来表现概念性的东西。比如,大院里的女人生活目标给模式化
了,在陈府获得点灯的机会意味着受宠和得到尊重,即卓云对颂莲所说你要是以后能天天点灯捶脚,在陈家,你就想怎么着就怎么着。红灯笼是陈家里欢娱,恩
宠,权利,荣耀的象徵。它代表着全部的幸福,反之,封灯意味着凄凉,黑暗,孤寂。影片一次又一次的展示点灯,封灯的仪式同时意味着封建专制的欺人,逼
人,害人,杀人的悲剧,灯笼仪式就是一个封建专制制度象徵的存在。

谷雨

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Jun 21, 2012, 5:23:44 PM6/21/12
to paas410s...@googlegroups.com
我有一个问题,在电影《霸王别姬》中,戏园的师父说,戏园不收女人,但为什么《大红灯笼高高挂》中三姨太就是个戏子呢?那个年代是所有的戏园都不收女人吗?

在 2012年5月18日星期五UTC-7上午11时15分04秒,姗姗不来迟写道:

龟龟

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Jun 21, 2012, 5:58:06 PM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
颂莲由一个女学生变成大户陈家四姨太,渐渐溶入陈家大院的争风吃醋中,目睹陈家女人的一个一个的悲惨命运,最终连自己也变成了疯子,与“五·四”时期大
多“新青年”相反,颂莲这个“新女性”却走进一个“旧家庭”,她没打算反抗在哪样的社会中女人定好的命运,一个十九岁不到的女大学生表现出与年纪不符的
冷静与实际,她毫不犹豫的选择了做有钱人的小妾,她就如同一个经历过人生百味的老人,觉得一切都是过眼云烟,什么都不如吃饱穿暖来的实际。因此这也是在
当时“五·四”时期一个“新青年”会做出这样的选择而奇怪的地方。

但是她又有着与旧式妇女不同的一面,她有着自尊和自信,然而在陈家服从老爷,讨老爷欢心才是最重要的,“自尊”成了她得宠的障碍,同样她的“自信”在这
里也显的苍白无力,这里的大太太有地位,二太太有心机,三太太有姿色,她的年轻,她的学生背景等优势并不能让她得到专宠。她的干练坚决成为她走向绝望之
路的原动力。她清纯的气质和直率的品性终究挽救不了一个小妾的命运。所以她的结局注定会是悲剧。

龟龟

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Jun 21, 2012, 5:59:30 PM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012

陈佐千为什么只是一个背影?

电影中从头到尾陈佐千只是一个背影,这也是让观众觉得不理解的地方。陈佐千这个热衷于纳妾的旧式男人,看上去有点像"西门庆",他以对床笫的热情来掩盖
已经颓败和虚空的生活。在整个故事中,他是一个至高无上而又苍白空洞的背景,所以以至于张艺谋在改编的影片中,他对陈佐千的拍摄只采用一个凝重而模糊的
背影。

On Jun 21, 2:59 am, 一夢遙 wrote:
> 看完整部影片,一直有一個疑問,作為影片中最主要的男性----陳家的老爺,爲什麽導演張藝謀卻從沒給過他一個正面的鏡頭?這位老爺很少出現在畫面中,一直都是以聲-音出現。即便出現了,也一直都是遠遠的模糊不清的。

推到司马懿

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Jun 21, 2012, 9:32:13 PM6/21/12
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我之前也有同样的疑问,所以查了一下。京剧里女人演的旦角叫做“坤旦” 是从民国开始才有的。不过据说光绪年间,在上海租借地就开始出现了一些女戏子。
不过我还有一个奇怪的地方就是最后的那一段背景音乐,虽然是传统戏剧的调但却是女声合声,这应该是在传统戏剧里没有的。而且听起来很像是文革时期的样板戏。不知道导演是故意的还是无意的。
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自 由人

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Jun 21, 2012, 11:26:50 PM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
总结一下大红灯笼高高挂的各位太太,

大太太,早已看透,所以不争权利,冷眼旁观,出了事一切按照老规矩来,总不会错。

二太太,从她第一次欢迎四太太,就几乎可以断定,这个女人深藏不漏,表面平和,内心阴险。因为,女人只要是情敌,就不会成为姐妹。亲姐妹,一样为了争
宠,而斗个死去活来。看起来成为了最大的赢家,不过,她也注定逃不过老爷再取五太太的命运。和别人争宠,不过是自己欺骗自己而已。

三太太,一出场就露出了锋芒,但内心里却充满了对爱情的向往。唱戏的女人,超越了现实,最後付出了生命。

四太太,她读过书,在那个社会里,是一个有思想的女人。现实逼得她,与丫鬟斗,与三太太斗,与二太太斗,最终在两条人命间接的死在她手里後,看透了一
切,被逼成了疯子。她与大少爷那一瞬间的爱郄没有点燃

丫鬟雁儿,一个梦想着有一天能够成为太太的傻女人。只因为老爷对她动手动脚。四太太来了,所以她对四太太恨之入骨。她在自己屋里偷偷挂灯笼,和二太太勾
结,诅咒四太太,最後告发四太太没有怀孕。这个头脑简单的女孩,和自己的命运在抗争。最终免不了一死

自 由人

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Jun 21, 2012, 11:28:42 PM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
在电影中我觉得张艺谋用了屋顶的柴房来代表当时的封建社会黑暗的一面,
如果有人违反封建社会里的规则, 那就会好像三太太这样死得不明不白了
同时陈家不容许任何人提及有关之前有位太太死在柴房的事, 就好像当时封建社会里也不能提及有关黑暗的一面

(=´∀`)人(´∀`=)

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Jun 21, 2012, 11:35:59 PM6/21/12
to PAAS410 Summer 2012
很好奇 片中的宅院 班上有没有对这有研究的同学阿 这种房子算不算是四合院还是就只是个大宅院?

luguanabcd

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Jun 22, 2012, 12:25:07 PM6/22/12
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这个院子肯定不是四合院,老北京四合院都很小,一般是正方形,分别朝向东南西北。这个院子要大得多。
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谷雨

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Jun 22, 2012, 12:34:15 PM6/22/12
to paas410s...@googlegroups.com
《大红灯笼高高挂》的拍摄地点就是有名的乔家大院。

著名的山西平遥乔家大院就是山西风格的四合院。更广义地说,黄土高原上由窑洞围合而成下沉式“地坑窑”的院落也是四合院的一种。 

维基百科对四合院的定义是:四合院,又称四合房,[1] 是中国的一种传统合院建筑,其格局为一个院子四面建有房屋,通常由正房、东西厢房倒座房组成,从四面将庭院合围在中间,故名四合院。[2]

四合院就是三合院前面有加门房的屋舍来封闭。若呈“口”字形的称为二进一院;“日”字形的称为三进二院;“目”字形的称为四进三院。

一般而言,大宅院中,第一进为门屋,第二进是厅堂,第三进或后进为私室或闺房,是妇女或眷属的活动空间,一般人不得随意进入,难怪古人有诗云:庭院深深几许,庭院越深,越不得窥其堂奥。



在 2012年6月21日星期四UTC-7下午8时35分59秒,(=´∀`)人(´∀`=)写道:
很好奇 片中的宅院  班上有没有对这有研究的同学阿  这种房子算不算是四合院还是就只是个大宅院?

Qi Qi

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Jun 22, 2012, 4:32:43 PM6/22/12
to PAAS410 Summer 2012
我对大红灯笼高高挂最后一幕印象非常深刻,颂莲最后疯了,穿着过去她学生时代的衣服,好像就在那个四合院,一直不停的走,似乎是想着要走出去
可是,那个四合院似乎像围墙一样,四面都没有缝隙,感觉她怎么走都走不出去似的。
不知道这是不是代表无论她做怎么样的挣扎都脱离不了这个社会一样?
还是有什么更加深刻的含义?

On Jun 22, 12:34 pm, 谷雨 wrote:
> *《大红灯笼高高挂》的拍摄地点就是有名的乔家大院。*
> *
> *
> *著名的山西 <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%A5%BF%E7%9C%81>省平遥<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E9%81%A5%E5%8E%BF>
> 的乔家大院 <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%94%E5%AE%B6%E5%A4%A7%E9%99%A2>**
> 就是山西风格的四合院*。更广义地说,黄土高原<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E5%9C%9F%E9%AB%98%E5%8E%9F>
> 上由窑洞 <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%91%E6%B4%9E>围合而成下沉式“地坑窑<http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9C%B0%E5%9D%91%E7%AA%91...>
> ”的院落也是四合院的一种。
>
> *维基百科对四合院的定义*是:四合院,又称四合房,[1]<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%90%88%E9%99%A2#cite_note-0>
>  是中国 <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD>的一种传统合院<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E9%99%A2>
> 式建筑 <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E7%AD%91>,其格局为一个院子四面建有房屋<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%AE%85>
> ,通常由正房 <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E6%88%BF>、东西厢房<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%A2%E6%88%BF>
> 和倒座房 <http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%80%92%E5%BA%A7%E6%88%BF>组成,从四面将庭院<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E5%9C%92>
> 合围在中间,故名四合院。[2]<http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%90%88%E9%99%A2#cite_note-1>


>
> 四合院就是三合院前面有加门房的屋舍来封闭。若呈“口”字形的称为二进一院;“日”字形的称为三进二院;“目”字形的称为四进三院。

> 一般而言,大宅院中,第一进为门屋,第二进是厅堂,第三进或后进为私室或闺房,是妇女或眷属的活动空间,一般人不得随意进入,难怪古人有诗云:庭院深深几许,庭 院越深,越不得窥其堂奥。

zhongqiuoooo

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Jun 22, 2012, 5:24:10 PM6/22/12
to paas410s...@googlegroups.com
 
   在那样的一个封建阶级,男权阶级的大家庭里,里面主人翁的生活习惯也都按照祖上所传下来的规矩。 那我就有个疑问了, 记得电影里有一个场景是三太太叫四太太去打牌,打了一个晚上,而且还是跟两个男人,虽然说那两个男人分别是她们的家庭医生以及医生的朋友,但这种情况有可能发生吗? 就算太太可以打麻将,那也应该是根女性吧! 即使偶尔可以根这样家庭关系比较近的男性打麻将娱乐,那也不可能被允许通宵达旦的玩啊? 按照常理说,他们 家祖上的规矩也不允许把!毕竟男女授授不亲, 深夜的这个时间更始不合时宜。 即便是时间背景是在五四年代, 可从片中这些电灯,捶脚,红灯笼,点灯点菜等家种规矩上来看,五四的影响力显然没有大到可以影响到这个僵化的封建大家庭,那么作为小妾的三太太有怎么可能有权力去邀请男子深夜相聚到她的房间打牌娱乐呢,特别后来在老爷回来以后,他们仍旧有恃无恐,熟视无睹, 这些都显得有些不合理, 在那个家庭中不是一切以老爷为中心,以服务老爷为主要思想而生活的吗?

zhongqiuoooo

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Jun 22, 2012, 5:35:48 PM6/22/12
to paas410s...@googlegroups.com

    如果要把这部影片与当今的政治联系起来,那么个人认为可以设想片中从未真正露面的老爷为一只看不见但却拥有巨大力量的手。表面上这个力量虽没有以强硬的,直接的方式去干涉大院子里人民的生活,但人们的思想,生活,行为却全部受他的制约,这主要可影射处现今政府对人民生活的约束。 政府通过强大的力量编织出一个坚硬无比的城墙,把人民都封闭在这样的一个环境里,表面上人民在这样的环境中生活的有滋有味,实际上就像电影中陈府上下都对那些被自杀的女人一样,只是掩盖了太多的事实,也就是中国的古语报喜不报忧。

游戏小胖

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Jun 22, 2012, 7:08:49 PM6/22/12
to PAAS410 Summer 2012
《大红灯笼高高挂》一方面对中国传统社会的家庭结构进行了批判,一方面也继承了部分鲁迅对中国社会黑暗势力的恐怖手段描画。这可能主要归功于小说原著和
张艺谋邀请的一些理论界人事参与。影片具有很强的象征和寓意,在那个时代表现了人们的某种心情。对于过去的封建势力灭杀人性和生命的行为,都被他放到了
黑森森笼罩着的封闭的院落。在无处可逃的空间里,巧妙的展示着深层的寓意。而大红灯笼这个中国传统的象征物体,不是代表着希望,而是暗喻了被控制着的人
性和权力人物的存在。

果 芒

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Jun 22, 2012, 9:10:05 PM6/22/12
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我是很少看文藝片的人~!可是,大紅燈籠高高掛是一部我會在家坐下來,從頭看完的一部片子~! 男尊女卑,是女人在封建制度下的“傳統美德”。 女人不需要懂得知識,只要懂得相夫教子就好~!男主外女主內,女人必須只能管小事情, 所有重大的事情都必須經過男人的同意~!重男輕女,更是傳統的封建社會流傳至今的“傳統”。很多人都認為男人的能耐一定比女人高~!老師講,在那個時代,女人讀過大學,肯定能找到一份不錯的工作,養活自己, 不需要委屈自己去做一個小妾~!的確, 在現實生活中是這樣的。可身為一個藝術家, 一個導演,希望有自己的想法,風格, 自己的感情去感染觀眾~!張藝謀,用他獨特的拍攝風格,用他的浪漫主義思想,用他大膽的渲染手法,同從新創作與改變了小說版的《大紅燈籠高高掛》。 進一步的運用了強烈的對比,與暗喻, 強調了當時封建社會陰影下,女人的悲哀,和無奈。

果 芒

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Jun 22, 2012, 9:20:37 PM6/22/12
to paas410s...@googlegroups.com
所以從拍攝手法上看:
在《大紅燈籠高高掛》中張藝謀大量採用近景,中景特寫,和遠景突兀交替使用的手法, 來近一步表現在戲了的主角們那人生如戲,戲如人生的特色~!從電影裡面的一個情節來說頌蓮在生日隔天清晨,看見三太太梅珊被家丁們拖上死人屋,在家丁離去後,她隨後搖搖晃晃的走向死人屋~!

此時鏡頭在頌蓮與死人屋大門之間交替,隨著頌蓮的臉在鏡頭上由中景變為特寫,死人屋距離鏡頭也越來越近,此時死人屋畫面的搖晃似乎就代表了在頌蓮蹣跚步伐中所呈現出的影像,而觀眾正透過頌蓮的眼睛注視著死人屋~!~!


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果 芒

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Jun 22, 2012, 9:45:47 PM6/22/12
to PAAS410 Summer 2012
從角度部分來看,電影中有一個常出現的俯角鏡頭~!~!~可以看到四院前狹長的中庭被四壁包圍,這個鏡頭的反覆出現給觀眾一種透不過氣來
的感覺~!~!而人物的鬥爭就在這個封閉和封建的環境中進行。在這樣一個封閉型的社會環境中,你算計我,我算計你~!~!女人心機的鬥爭是不可避免的慘
烈和恐怖。這個畫面凸顯在這個宅院中野蠻對文明的蠶食,環境對人性的畸化和厄運對靈魂的侵蝕,以及人們受紅燈籠所象徵的愚、慾、錢、權的誘惑下甘願淪為
高級奴隸的悲哀~!~!
從時間上看,整部電影區分為「春、夏、秋、冬」自然有著令人驚喜的塊狀呈現,也更圓融地表現了與人併存的大自然力量~!~!令人驚悚的畫面
雖然發生在下雪的早晨,但在「瑞雪兆豐年」的對白中,不免令人聯想到這個家族的過往~!~!甚至是這個國家過去不公平的悲鳴~!只是當五姨娶進門時,頌
蓮似乎已陷入了神恍惚的狀態,故事雖然已近尾但我們似乎可以預測這樣的故事一定還會繼續發生。
從背景音樂上看,中雁兒跪在雪地之中凍死前的音樂《紅燈籠》,那音樂是有點喧鬧而愉悅的,音樂越來越快,最後嘎然而止時,雁兒倒在雪地裡
~!~!~!然後,在頌蓮走向死人屋的過程中,這個音樂又再次響起,因此觀眾或許多少能覺查出死亡的氛圍~!~!~!


owensb321

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Jun 23, 2012, 7:38:42 PM6/23/12
to PAAS410 Summer 2012
我觉得张艺谋这部电影真的很不怎么样。
首先艺术应该源自生活高于生活,但是这部电影完全背离了真实。
故事以乔家大院为背景,虽然说是陈家,但是观众不免要想到这是不是在影射晋商乔家呢?乔家祖训是不允许进戏园子,捧戏子的,根据这条,老爷又怎么能娶一
个过气的戏子呢?而且乔家家训严明怎么会出陈老爷这么一个败类呢?
而且按照年代推算,他应该是乔致庸的儿子,乔致庸和等人也?怎么会有这么一个龌龊,狠毒的儿子呢?

On Jun 21, 2:32 am, luguanabcd wrote:
> 张艺谋电影中的确有很多与原著不符的信息,这可以说是张艺谋的一贯作风。同时也像姗姗提到的那样,我认为很多原著在张艺谋稍作改动、加入一些隐喻之后更能体现出-原著的意义。我认为他拍的电影胜过原著。张艺谋是通过改动,将原本生硬的思想变得灵活而使观众们易于接受,触景生情后有所感慨。
> 对于男女平等的问题,我认为男女永远不可能平等。男女平等并不代表男人做到的女人一定要做到,而是说女性的权益不再受侵害,女性人身不再受压迫、受歧视。如果说-当政者,女性当然有,只不过当政很大程度需要魄力,需要努力,可以说男性更适合当政,而并不是不允许有女性的存在,从这个角度看,男女的权利是平等的,就看你争-取与否。换个角度,装修工人、建筑工人大部分都是男人,女人当然有权利去应聘,可是自身的条件未必符合,所以在工地大部分也是男性,但是我们不能妄下结论男女不-平等。如果从执教的角度出发,那么大部分又会是女性,因为女人细心,更懂得如何关心学生,我们同样不能说男人比女人低一个阶级。"闻道有先后,术业有专攻"
>
> 在 2012年6月20日星期三UTC-7上午11时50分54秒,Qi Qi写道:
>
>
>
>
>
> > 咱们看的雷雨,大红灯笼高高挂,很多都是抨击当时旧社会封建思想。
> > 记得老师说过大红灯笼高高挂是在乔家大院拍摄完成。想真实的了解当时富可敌国的商人的真实生活。
> > 因此查阅了乔家祖训资料。有几条家训引起我的兴趣,大概是说。不准吸毒,不准纳妾,不准虐仆,不准赌博,不准酗酒,不准冶游。
> > 乔家当时富裕了几百年而不衰弱。比起今天富不过三代,看似更为成功。 这也充分说明,当时富可敌国的商人,他们的思想比起当代人,更为鲜明与耿直。
> > 只能说张艺谋拍摄的大红灯笼高高挂,传递着我们当时大富之家的一些不真实的信息。
> > 至于他说的真不真实并不重要,那什么才是真正重要的? 我倒觉得真实性很是重要。不然我们总是把过去想做就是旧思想,旧社会。可试想,若没有这几千年的
> > 封建思想,
> > 我们又如何演化出"新思想,新社会"。直到现在,男女也并未得到真正的平等。细数国内外当政者,有多少位是女性?
> > 既然如此,何苦拍出一些并不写实的影片来抨击过去。
>
> > On Jun 20, 2:17 pm, luguanabcd wrote:
>
> > 老师说这部电影借古讽今,可是当时电影年代跟这部电影的关联我确实理解得深度不够。从个人角度出发,我看到的更多是像"雷雨"同样体现出的新老思想的碰撞,人们--在底层被压迫后的呐喊。很多话太久了说不出来,看到的事实太肮脏,人就会被憋疯了。- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

owensb321

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Jun 23, 2012, 7:42:33 PM6/23/12
to PAAS410 Summer 2012
"lunguanabcd"同学,拍摄地点是山西著名的乔家大院,是著名的民宅,并不是什么四合院。

On Jun 23, 8:38 pm, owensb321 wrote:
> 我觉得张艺谋这部电影真的很不怎么样。
> 首先艺术应该源自生活高于生活,但是这部电影完全背离了真实。
> 故事以乔家大院为背景,虽然说是陈家,但是观众不免要想到这是不是在影射晋商乔家呢?乔家祖训是不允许进戏园子,捧戏子的,根据这条,老爷又怎么能娶一
> 个过气的戏子呢?而且乔家家训严明怎么会出陈老爷这么一个败类呢?
> 而且按照年代推算,他应该是乔致庸的儿子,乔致庸和等人也?怎么会有这么一个龌龊,狠毒的儿子呢?
>
> On Jun 21, 2:32 am, luguanabcd wrote:
>
>
>

> > 张艺谋电影中的确有很多与原著不符的信息,这可以说是张艺谋的一贯作风。同时也像姗姗提到的那样,我认为很多原著在张艺谋稍作改动、加入一些隐喻之后更能体现出--原著的意义。我认为他拍的电影胜过原著。张艺谋是通过改动,将原本生硬的思想变得灵活而使观众们易于接受,触景生情后有所感慨。
> > 对于男女平等的问题,我认为男女永远不可能平等。男女平等并不代表男人做到的女人一定要做到,而是说女性的权益不再受侵害,女性人身不再受压迫、受歧视。如果说--当政者,女性当然有,只不过当政很大程度需要魄力,需要努力,可以说男性更适合当政,而并不是不允许有女性的存在,从这个角度看,男女的权利是平等的,就看你-争-取与否。换个角度,装修工人、建筑工人大部分都是男人,女人当然有权利去应聘,可是自身的条件未必符合,所以在工地大部分也是男性,但是我们不能妄下结论男-女不-平等。如果从执教的角度出发,那么大部分又会是女性,因为女人细心,更懂得如何关心学生,我们同样不能说男人比女人低一个阶级。"闻道有先后,术业有专攻-"


>
> > 在 2012年6月20日星期三UTC-7上午11时50分54秒,Qi Qi写道:
>
> > > 咱们看的雷雨,大红灯笼高高挂,很多都是抨击当时旧社会封建思想。
> > > 记得老师说过大红灯笼高高挂是在乔家大院拍摄完成。想真实的了解当时富可敌国的商人的真实生活。
> > > 因此查阅了乔家祖训资料。有几条家训引起我的兴趣,大概是说。不准吸毒,不准纳妾,不准虐仆,不准赌博,不准酗酒,不准冶游。
> > > 乔家当时富裕了几百年而不衰弱。比起今天富不过三代,看似更为成功。 这也充分说明,当时富可敌国的商人,他们的思想比起当代人,更为鲜明与耿直。
> > > 只能说张艺谋拍摄的大红灯笼高高挂,传递着我们当时大富之家的一些不真实的信息。
> > > 至于他说的真不真实并不重要,那什么才是真正重要的? 我倒觉得真实性很是重要。不然我们总是把过去想做就是旧思想,旧社会。可试想,若没有这几千年的
> > > 封建思想,
> > > 我们又如何演化出"新思想,新社会"。直到现在,男女也并未得到真正的平等。细数国内外当政者,有多少位是女性?
> > > 既然如此,何苦拍出一些并不写实的影片来抨击过去。
>
> > > On Jun 20, 2:17 pm, luguanabcd wrote:
>

> > > 老师说这部电影借古讽今,可是当时电影年代跟这部电影的关联我确实理解得深度不够。从个人角度出发,我看到的更多是像"雷雨"同样体现出的新老思想的碰撞,人们---在底层被压迫后的呐喊。很多话太久了说不出来,看到的事实太肮脏,人就会被憋疯了。- Hide quoted text -
>
> > - Show quoted text -- Hide quoted text -

owensb321

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Jun 23, 2012, 7:58:37 PM6/23/12
to PAAS410 Summer 2012
除了今年的金陵十三钗还可以之外,我觉得张艺谋这几年的大片基本都是烂片。自从李安导演的卧虎藏龙在国际大获成功之后,中国的大导演争相效仿,拍出了看
人看得都无奈的"无极","十面埋伏"以及"满城尽带黄金甲"这三部烂片三连弹。其实导演们的目的很明显就是想在国际上获奖,这几乎让第五代的几位大导
演费尽心思,绞尽脑汁。而且这也让中国现在的大片市场陷入了困境。现在所有的电影题材都是要有一个宏大的时代背景,还夹杂着玄幻,科幻以及神幻。我想说
的是,其实要让老外认同,要让世界人都认同一部电影,就必须要有一个正确易懂的普世价值观,即放之四海而皆准的主题。电影"美丽人生"以二战为背景展开
的故事,成本虽少但看完后发人深省。而同样二战题材题材,投资近十个亿的"金陵十三钗"却没有达到前者那种震撼与感动。我真心希望以后中国的历史大片不
会再出现一些哗众取宠,为夺得眼球而生的烂片了。

On Jun 23, 8:42 pm, owensb321 wrote:
> "lunguanabcd"同学,拍摄地点是山西著名的乔家大院,是著名的民宅,并不是什么四合院。
>
> On Jun 23, 8:38 pm, owensb321 wrote:
>
>
>
> > 我觉得张艺谋这部电影真的很不怎么样。
> > 首先艺术应该源自生活高于生活,但是这部电影完全背离了真实。
> > 故事以乔家大院为背景,虽然说是陈家,但是观众不免要想到这是不是在影射晋商乔家呢?乔家祖训是不允许进戏园子,捧戏子的,根据这条,老爷又怎么能娶一
> > 个过气的戏子呢?而且乔家家训严明怎么会出陈老爷这么一个败类呢?
> > 而且按照年代推算,他应该是乔致庸的儿子,乔致庸和等人也?怎么会有这么一个龌龊,狠毒的儿子呢?
>
> > On Jun 21, 2:32 am, luguanabcd wrote:
>

> > > 张艺谋电影中的确有很多与原著不符的信息,这可以说是张艺谋的一贯作风。同时也像姗姗提到的那样,我认为很多原著在张艺谋稍作改动、加入一些隐喻之后更能体现出---原著的意义。我认为他拍的电影胜过原著。张艺谋是通过改动,将原本生硬的思想变得灵活而使观众们易于接受,触景生情后有所感慨。
> > > 对于男女平等的问题,我认为男女永远不可能平等。男女平等并不代表男人做到的女人一定要做到,而是说女性的权益不再受侵害,女性人身不再受压迫、受歧视。如果说---当政者,女性当然有,只不过当政很大程度需要魄力,需要努力,可以说男性更适合当政,而并不是不允许有女性的存在,从这个角度看,男女的权利是平等的,就看-你-争-取与否。换个角度,装修工人、建筑工人大部分都是男人,女人当然有权利去应聘,可是自身的条件未必符合,所以在工地大部分也是男性,但是我们不能妄下结-论男-女不-平等。如果从执教的角度出发,那么大部分又会是女性,因为女人细心,更懂得如何关心学生,我们同样不能说男人比女人低一个阶级。"闻道有先后,术业-有专攻-"


>
> > > 在 2012年6月20日星期三UTC-7上午11时50分54秒,Qi Qi写道:
>
> > > > 咱们看的雷雨,大红灯笼高高挂,很多都是抨击当时旧社会封建思想。
> > > > 记得老师说过大红灯笼高高挂是在乔家大院拍摄完成。想真实的了解当时富可敌国的商人的真实生活。
> > > > 因此查阅了乔家祖训资料。有几条家训引起我的兴趣,大概是说。不准吸毒,不准纳妾,不准虐仆,不准赌博,不准酗酒,不准冶游。
> > > > 乔家当时富裕了几百年而不衰弱。比起今天富不过三代,看似更为成功。 这也充分说明,当时富可敌国的商人,他们的思想比起当代人,更为鲜明与耿直。
> > > > 只能说张艺谋拍摄的大红灯笼高高挂,传递着我们当时大富之家的一些不真实的信息。
> > > > 至于他说的真不真实并不重要,那什么才是真正重要的? 我倒觉得真实性很是重要。不然我们总是把过去想做就是旧思想,旧社会。可试想,若没有这几千年的
> > > > 封建思想,
> > > > 我们又如何演化出"新思想,新社会"。直到现在,男女也并未得到真正的平等。细数国内外当政者,有多少位是女性?
> > > > 既然如此,何苦拍出一些并不写实的影片来抨击过去。
>
> > > > On Jun 20, 2:17 pm, luguanabcd wrote:
>

> > > > 老师说这部电影借古讽今,可是当时电影年代跟这部电影的关联我确实理解得深度不够。从个人角度出发,我看到的更多是像"雷雨"同样体现出的新老思想的碰撞,人们----在底层被压迫后的呐喊。很多话太久了说不出来,看到的事实太肮脏,人就会被憋疯了。- Hide quoted text -

喜宝 樱桃

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Jun 23, 2012, 10:57:07 PM6/23/12
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整部电影都是在这青砖灰瓦的宅院中拍摄的,四四方方,密不透风的墙壁给人压抑不舒服的感觉。这部电影反应了封建社会“一夫多妻制”的家庭内部相互倾轧的人生景象及其相应的生存原则。 电影中很多细节体现了封建社会的一些特征,例如,吃饭的礼仪,墙壁的人像,和封建迷信的思想。女主人公颂莲是整部作品的核心人物,受过教育的她,只身一人进入阴森恐怖,勾心斗角的陈家大院,从一开始不习惯陈家大院里所谓的“规矩” 到最后为了得到特别的“规矩”同女人们互相尔虞我诈,互相争宠,甚至为了“规矩”假怀孕。而所谓的特殊的规矩,也就是点菜的特权,特殊的捶脚,还有被奴仆敬重的虚荣感等等。表面上看是家庭“规矩”导致了一系列的恶果,实际上是暗示了封建制度对人性的摧残,在社会大环境,大的体制下使人心理变态,为了一点点的权利,而付出了本不该付出的代价。

 

颂莲的学生身份有着特殊的意义,因为是学生,所以才胆大,性格直率,没有心机,而这些本应属于她的美好特质,在争夺“规矩”的过程中一点一点的转变,然后被人利用,被人陷害。

点灯,本来象征着那没有希望而又冰冰冷冷的宅院里唯一的希望,却在颂莲假怀孕计划失败之后被她嗤之以鼻,但又掩饰不住心中的寂寞。

她与三太太的对话,和三太太的京剧唱词有些许暗示。假孕暴露时,三太太在楼顶上唱: 你不要高声也不要嚷,你必须眼观四路耳听八方。。。”

句句话都在提醒颂莲也在提醒自己,少做事糊涂事。在这个深宅大院里,想要更多的特权,更多的宠爱,所做的每一件事都要小心翼翼,谨言慎行。

颂莲因为寂寞产生了对大少爷的情愫,但一直压抑着未能表达出来,

然而三太太性格刚烈,率直嚣张,有时打击报复,有时心存善良,是个敢爱敢恨的人,她心里想的什么脸上就表现什么,不甘心对人委曲求全,卑躬屈膝,梅珊为人张狂,心气很高,但又抵不住现实社会的压迫。她知道在这个社会里,妇女自身是无法立足的,何况他还是一个半靠容貌半靠唱戏的女人,他必须依靠男人而活,她放弃了爱情,选择沦为身份卑微却丰衣足食的三太太。颂莲虽然受过教育,性格直率,但隐约会感到她的隐忍,骨子里的被封建思想束缚着。

 

这院子里的人都是病态的,整部电影始终没有陈老爷的正面特写,但是却处处传达着封建传统思想中那尊女卑的思想。老爷认为只要把女人的脚伺候舒服了,女人也就舒服了,服侍男人也就顺手了。为什么是脚?脚是用来走路的,管住了你脚,你哪也去不了,束缚了你的自由。老爷主宰着各位太太的命运。雁儿原本是个丫鬟,但受到了老爷的喜欢,而做起了太太梦,封建思想的老爷是绝对不会娶一个丫鬟为太太的。所以雁儿注定是个悲惨的结局。(当他自己在屋子里点上补过的破旧灯笼,听着敲打的声音,想象自己是太太的时候,那是怎样的可怜又可恨。)

 

中国人在这个屹立了千年的冰冷的墙内一个个绝望的死去,或者疯掉。

在那些阴森的院墙之内,点不点灯都是恐怖的。人在墙内自相残杀,新的人不断从墙外面走进来,可是没有人可以活着走出去,总有一天自家院子的灯永远也不会被点亮了。人在里面活不像是在生活,而是在生存,尤其是女人。中国的女人,几千年来养成了自卑却又自大的性格,过着无聊又无奈的生活,制造可悲又可怜的命运。她们勾心斗角,自相残杀,她们互不信任,相互折磨,悲剧的基因继承了一代又一代。

(在那些院墙之内,夫人的梦里是捶脚底的声音。

媚眼抛尽,酒意散尽,“爱”这个字在那里是没有土壤和空气的,“恨”字却镶嵌在每一块砖里。人在那种阴森之地连颤抖的胆子都没有了,杀人者却恐惧鬼魂,善良者却无意中害死了两个人,都是被逼的,都是无能为力的人。一切的罪魁祸首就是那个阴魂般的老爷,

整个影片中都没有出现春天这个季节。导演告诉我们,这些女人没有春天。她们永远活在萧煞的季节里。没有阳光,只盼望着红色的灯光,永无出头之日。所有的场景都是在那一座大院里拍摄完成,其用意是这些女人永远都无法逃脱这个牢笼。三姨太出去了,但也没有拍摄她在院外的场景,但其结局就是被人绑着回来。逃出这个牢笼的女人,有着悲剧的下场。这便是导演的用意所在。

  那房顶上徘徊的四太太,渴望接近天空(自由的象征),然而她在房顶疯掉了——那座死人屋也在房顶,最接近天空的地方,也是最接近天国的地方。对这些封建礼教的牺牲品来说,死也许是离开这里的唯一方法,也是最终的救赎。

  什么好不好,本来就是做戏,做得好可以骗别人,做不好只能骗自己。

  人和鬼只差一口气,人就是鬼,鬼就是人。

  在这个院里人算个什么东西,像猫像狗像耗子,就是不像人。

夏去夏又来,大红灯笼又高高的挂起了,一股腐烂的味道弥漫在院子里,年轻的受过高等教育的女人,无望的在灯下,只是走着,找不到出路。

  在这个没有春天来到的院子里,只有那一次又一次挂起的大红灯笼还在无声的控告着每个女性在那个年代的悲哀.

喜宝 樱桃

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Jun 23, 2012, 11:01:38 PM6/23/12
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鲁迅 胡适 等诸多五四新文化运动的精神领袖都有过父母包办婚姻的经历,如果他们顺应了父母的安排,接下里必然是向一夫多妻发展。可据我了解鲁迅父母之命媒妁之言的原配朱安是守了一辈子的活寡。为什么这些优秀的男人都抵触封建婚姻一夫多妻制,可见一夫多妻并非大家想象中的那么美好。

鲁迅生命中的两个女人,朱安与许广平,

朱安,(是个封建社会的典型女性,那时候的她还有缠足。)使鲁迅体味了封建礼教对人性的压抑和命运的荒诞,刺激他与传统彻底决裂,一往无前、义无反顾地反抗封建礼教,与命运进行“绝望的抗争”。 一个伟人的诞生,往往出于迫不得已。鲁迅文风的阴冷、偏激、滞涩,也与朱安这个背景有关。从这个意义上说,朱安对鲁迅影响更甚于许广平

喜宝 樱桃

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Jun 23, 2012, 11:12:42 PM6/23/12
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颂莲的继母和宅院老爷没有正面的镜头,电影里表面上没有他们的身影其实到处都有他们的身影。他们是代表封建礼教的符号,是残害女人们的罪魁祸首。 陈老爷成为一个封建家族家长的代表和缩影。导演仅需将镜头聚焦于陈家,却使一家一族的规则运作具有了一种普遍性,成为对中国旧时千万个封建家族的概括,并从家族延伸到当时的社会。

封建制度扼杀了年轻的生命和美丽的爱情。

《大红灯笼高高挂》一方面对中国传统社会的家庭结构进行了批判,一方面也继承了部分鲁迅对中国社会黑暗势力的恐怖手段描画。这可能主要归功于小说原著和张艺谋邀请的一些理论界人事参与。影片具有很强的象征和寓意,在那个时代表现了人们的某种心情。对于过去的封建势力灭杀人性和生命的行为,都被他放到了黑森森笼罩着的封闭的院落。在无处可逃的空间里,巧妙的展示着深层的寓意。而大红灯笼这个中国传统的象征物体,不是代表着希望,而是暗喻了被控制着的人性和权力人物的存在。 在封建势力的无形迫害下,女人们不是被扭曲就是被摧残。颂莲的反叛,好胜的性格使她终究还是败给了笑里藏刀的二姨太。家庭中的争宠风波,导致雁儿含恨而死,三姨太被家法吊死。旧中国妇女的种种命运,都在这个陈家大院里得到了最好的诠释。

郁紫

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Jun 24, 2012, 12:55:32 AM6/24/12
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《大红灯笼高高挂》谈谈电影里的颜色

     电影里面的颜色冷热基调反差很大。给我的印象最深的是红色,火红的大灯笼本是节日的象征,但在电影里给人们的感觉却是显得那么的刺眼。那一个个半人高的灯笼,一共有十个,挂在屋檐上,深深的红,红的那么血腥红的那么压抑。 还有那白色。白茫茫的雪景。一片一片的雪白,雁儿跪在雪里的样子更加突出一片惨白的宅院,她那年轻的生命就葬送在这惨白的一个令人窒息的牢笼里。那白雪覆盖的屋顶,掩埋掉的只是暂时的那一切的虚假与真实,就像三太太的死,终究有一天会被曝光在烈日之下。黑色的房子,白色的雪。就像黑色的棺材上白色的送葬的布一样。

     我认为,红色预示着女人不幸的开始,一个命运将被封建主宰的征兆。影片从头到尾都没看见过宅院主人的脸面,但他的身影却是无处不在的。就像黑暗封建势力,虽然表面上无迹可寻却处处可见。尽管故事里的老爷一直没有出现正脸,但是他的声音却给人留下很深的印象,那种从背后发出指令的威慑力,虽然看不见,可是却无处不在。

凤姐

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Jun 24, 2012, 1:16:17 AM6/24/12
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凤姐

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Jun 24, 2012, 1:52:05 AM6/24/12
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看大红灯笼高高挂的时候以为颂莲会像甄环一样通过自己的聪明才智一步步得到老爷的心。尤其是她对雁儿说的那句:“我有没有本事慢慢走着瞧”。没想到她的假怀孕伎俩被雁儿和二太太识破了。之后还借酒消愁间接害死了三太太。最后变成了疯子。陈家里各姨太的争斗就像缩小版的后宫争斗,聪明的颂莲还是斗不过这种大家族式的压迫,最后命运悲惨

我爱吃甲鱼

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Jun 24, 2012, 2:43:09 AM6/24/12
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在本部影片中还运用了许多有象征性意义的东西。我想简单讲一下。

例如大红灯笼,它不单纯是影片中颇有造型感的视觉元素,而且通过点灯——吹灯——长明灯——封灯这一变化,含蓄地推动着颂莲个人命运的发展。

季节的变化也是从春天,夏天,秋天一直到冬天,预示了颂莲的悲惨命运的来临。

还有,吃饭的过程也是一种地位权力的象征,谁被宠幸谁就有点菜的权力。

影片中还有一个暗示点就是楼顶那个死过人的小屋,从最初颂莲得知那里死过几个女从一开始就暗示了老爷的神圣不可触犯,到最后三太太被杀于那里,都揭示了老爷意志的不可违反,谁违反都没有好下场

看完这部影片后总是让我联想到封建社会皇帝的后宫,感觉陈家大宅就是后宫的一个缩影,在里面跟本没有任何爱情可言,只有为了权力和地位的争风吃醋与明争暗斗。

吊丝老外

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Jun 24, 2012, 3:17:16 AM6/24/12
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我认为本片表面上是揭露了封建社会的腐朽和对其的批判 但实质上张艺谋导演与苏童原吧重点放在了揭示了封建来源的角度上来叙事,来源便是人心!
从电影中我们可以看出在那个时代,连女人自己都认为是赔钱货。电影开篇的时候,巩俐那含着眼泪依然倔强的说:“反正不就是那样嘛,小老婆就小老婆“。可以看出来她是不情愿的,她想反抗,也做了努力,可是最终她还是在这样的封建的父权制下被牺牲了。片中的点灯、灭灯还有封灯等一系列和灯笼有关的制度,就是一个大院女人为之奋斗一生的标志。

蜡笔小新

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Jun 24, 2012, 3:37:43 AM6/24/12
to PAAS410 Summer 2012
对于本电影的结尾处发表一下自己的看法。 电影是以五太太入门,四太太疯了作为结尾的。 五太只不过是又一个受害者。 感觉这家的格局最多能有4房太
太。 三太太被处死, 少了一个,自然会有另外一个不进来。中国人对于房屋的结构是很讲究对称的, 如果每次站在门口等老爷吩咐的只有3为太太, 那看
起来未免有些不协调, 所以,少一个,就补一个, 我相信电影再演下去还会有六七八九十太太的出现。
而四太太最后穿着她刚嫁过来时的似乎学生的装束,在门口左右的徘徊,口中念念有词, 她的穿着说明了她对于学生时期的怀念,以及那种自由自在的生活的向
往。 可是,她的动作说明了她已经无法再离开这里,她已经深深的陷下去而无法自拔了。

nightawaker

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Jun 24, 2012, 4:32:40 AM6/24/12
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我觉得颂莲是一个有新思想的人,但骨子里还是深深的保留着老传统的一个人。她在后来和别的太太们争宠的时候,我觉得她和其她“旧思想”的人没有任何区别。可能导演想表现她的身不由己,但是 雁兒 的死,我觉得和她有直接的关系。一个受过“教育”的人,我觉得不应该这么的残忍。

果子

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Jun 24, 2012, 2:54:03 PM6/24/12
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这部电影应该是封建时代女人悲惨命运的写照,即使受过高等教育,但是还是逃脱不掉封建思想和社会风气对女性的侵害。女性在当时的一夫多妻的环境下不得不靠争宠来稳固在封建家庭的地位,而在这种争宠中,女性就逐渐失去了自我。
这是一部没有春天的电影,映射的当时让人看不到希望的腐朽封建社会。

happy614220

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Jun 24, 2012, 5:56:44 PM6/24/12
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頌蓮,為了家中生計,被迫嫁到大戶陳家當姨太太。排行四姨太的她,在與上面三位太太各自的互動下,看到了人生的百態,也學習到人性的醜陋面……。題材相當震撼的電影!舉凡姨太太到僕人的角色塑造及演出都堪稱典範!將女人之於性愛、忠貞、陰險等面向都有深刻探討。對於生長在華人世界的我們,感受度會更強烈

菠萝油

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Jun 24, 2012, 7:41:03 PM6/24/12
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看完了大红灯笼高高挂,总是会回想起里面一句经常的不能再经常的台词:这都是府上的老规矩了!影片打一开始四太太进门,就由不同的人一直在说:这都是附上的老规矩了!新太太晨起第一天拜见各位太太和老爷是老规矩;新太太进门后第十天开始到门口迎接老爷“听招呼”是老规矩;老爷每晚睡在哪是老规矩;睡在哪个院哪个院就电灯是老规矩;被电灯的太太才可以锤脚是老规矩;被电灯的太太才可以点菜是老规矩......就连接近最后雁儿犯错误被四太太抓住,老爷不在家没人拿主意,也是由“老规矩”来罚。
这三个字在我听来,一直重复,也是这么的刺耳。整部影片让我们不得不去想要冲破那种老规矩的束缚,才华横溢的女人,聪明美丽的女人,自打进了陈家大院,自打套上了老规矩,就什么都不是了。只有静静等待命运的牢笼,等待已经死亡的死亡。为那个时代下无法掌控命运的女人感到由衷的悲哀!

lazylazyy

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Jun 24, 2012, 10:27:32 PM6/24/12
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同意楼上菠萝油的看法,所有的老规矩和框限把很多东西都扼杀了,像是三太太的爱情,和四太太的新思想,特别是后来颂莲为了解气把雁儿私自挂灯笼的事告发了出来,口口声声说着自己之前最痛恨的“老规矩”。原本她是那么的抗拒,到最后却也变成了“守规矩”的人,规矩的确是可怕的,可以无形的把所有人都变成像是一个模子刻出来的一样,不能有自己的想法,不能有自己的性格。这让我想到了在国内读书的时期,因为学校的规定也扼杀了青少年的想法和创意

HJC

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Jun 25, 2012, 8:57:06 PM6/25/12
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一開始就這樣把生命和歷史以及活在現實中的歷史糾纏在一起。演出了一部令中外觀眾驚心動魄的“紅燈籠夢”。電影一開始就把金錢放在決定了主人公頌蓮的悲劇命運的主宰地位。十九歲在念大學一年級的頌蓮因喪父家況墜日貧境無奈輟學,為滿足繼母之要求,為了錢,嫁給陳家作四太太。我覺得整部片的主題就是作踐女性全片主題,在以前的社會大家可能會覺得理所當然,但是在現在的男女平等的社會中是不會被接受也不是太有可能發生(除了中東社會). 我在網路上找到這一段話 
錢可劫色,權可劫色,在這不講情的世界。

  愚可劫人,權可劫人,在這不講法的世界。

  慾可劫心,權可劫心,在這不講善的世界。

chinesediscussioncourse

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Jun 26, 2012, 3:22:35 AM6/26/12
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我认为电影《大红灯笼高高挂》中有以古讽今的用意。在电影中,陈家的太太们为了挂红灯笼而争得你死我活,不惜伤害他人性命为代价。而“挂红灯笼”的寓意也有对权力和权势的向往,太太们为了能在陈家有地位,让下人看得起,想尽一切办法争权斗恶。同样的,在现如今社会中,人们对金钱和权利的向往就像影片中太太们对“红灯笼”的向往一样。人们疯了般的争夺金钱和权利就是为了自己能在社会中有一席立足之地。


在 2012年5月19日星期六UTC+8上午2时15分04秒,姗姗不来迟写道:

chinesediscussioncourse

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Jun 26, 2012, 3:23:32 AM6/26/12
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《大红灯笼高高挂》的“权利”与“权力”

权利是指个人依法享有的利益,如人活着要有言论自由权利和合法居住权利等等,相当于英文中的“right”。而权力是指一个人的权势和力量,相当于英文中的“power”。在影片中陈老爷拥有的是权力,代表他在陈家说的算有权势,也说明了当时男人的极大权力。

tamagooooochi1329

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Jun 26, 2012, 4:43:03 PM6/26/12
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與其說是以古諷今 不如說是反映人心及社會亂象 從古代到現代 甚至連原始時代都可能有爭權奪利的現象

我比較好奇的是 雖然在中華民國成立後有制定重婚罪 所以大部分的人都是一夫一妻制
但我家鄉一個麵攤老闆還是娶了三個老婆...

gloomycat

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Jun 26, 2012, 10:46:57 PM6/26/12
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“点灯,灭灯,封灯,我真的无所谓了。我就是不明白,在这个院里里人算个什么东西?像 狗,像猫,像耗子,什么都像,就是不像人!我站在这里总在想,还不如吊死在那个死人屋 里。 ” 管它像什么,就这么活吧。 活着受苦,死了倒干净。死了比活着好。 “整天你算计我,我算计你,斗来斗去,有什么意思? 这些都是四个太太对她们大院生活的感慨,对于她们来讲这种过一天算一天的日子是不想接受确又必须接受的无可奈何,老爷对妻妾的宠幸,是荣华富贵的象徵。在大红灯笼下,所有的下人奴隶们,对支配他人的渴望,对他们自己主子宠恩加身时的得意; 大主子对小主子的排斥和打击,对下人的打击。谁点灯,谁点菜,谁享受权力。木锤捶 脚声中的岁月,所以在乏味的生活,因为有这些争斗,而或许变得有声有色。争斗使生活充满沉重压抑。在一个封闭型的社 会环境中,内斗是不可避免的恐怖。
封灯的布套图案画有龙北京还是黑色的,强调了旧社会男人的地位,感觉就是民间的皇帝,和女人们有极度的大反差。当最后一 个镜头宅院老爷娶进的五姨太出场时,我顿时感觉:女人的地位在封建时代是如此的卑微,卑微到不堪...
有一幕是好多人拖着三姨太去死人屋,动作紧急,但过程托的很长很慢,给人感觉好像一直走也到不了他们要去的地方。张艺谋对时空感的淡化,使二十年代的这种传统中国家庭故事,和当代中国的现状形断意联,具有深刻的讽谕性,就是老师提到的借古讽今,
电影中的对白,反应了好多人类社会的悲哀和虚伪。演戏演得好,骗人,演戏演得不好骗自己。人就是活著的鬼,鬼就是过去的人。戏化的人生,这就是中国文化的总悲剧,但又好像超越了中国的特质,变成了人类普遍悲剧的缩影。
三姨太唱的三段京剧唱段对整个电影的贯穿也有联系,《红娘子》,《苏三起解》,《御碑亭》


On Friday, May 18, 2012 11:15:04 AM UTC-7, 姗姗不来迟 wrote:

(=´∀`)人(´∀`=)

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Jun 26, 2012, 11:53:00 PM6/26/12
to PAAS410 Summer 2012
被hollywood的商业片洗脑这么久
看看一部不一样感觉的电影没有大成本大制作大厂景
虽然他真的很闷 不过以一个宅院来完成全部场景 颜色上的表达 整部作品挺有意义的

ilovespecialkla

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Jun 27, 2012, 12:05:54 AM6/27/12
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是合法娶的吗?其实现在还挺多有钱的人没有遵守一夫一妻制度的,虽然大家都知道除了妻子以外的并没有完全合法。归根结底其实中国男人的思想还存在着很多传统的因素,说不好听点还有男尊女卑的思想。就好比如果说男主内女主外的话,我想大部分男人都会反对,认为这有损自己的男人掩面。我觉得是社会对于男性角色的定义过于狭隘了(同样的对于女性也过于狭隘),这样就导致了男人很容易产生被挫败的感觉。之所以片中三太太被自杀,就是因为她的行为损害了老爷作为男人的面子(当然她的行为首先就是不对的)。如今这个社会,一个男人若有数位女子相随或相陪,会被男性同伴认为很有魅力或者很有本事,假如他再是一个有钱人的话,大家甚至会觉得“很正常”。可若是换作一个女人,大部分就会认为她水性杨花不守妇道应该被唾弃,所以本质上对于男女还是有不同的标准,这应该就是演戏了旧社会的思想吧,毕竟那么多年不是说改就能改的。

四阿哥

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Jun 27, 2012, 1:48:41 AM6/27/12
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陈家是逃不出去的 四太太看起来也像是真的疯了,在五太太进门后,四太太还是在院子里,目光很呆滞,倒是没有了那份疯癫的迹象。感觉收尾留给观众很多想象的空间,这应该也是一种常见的留以悬念的电影结尾手法,让观众们自己去评鉴。仁者见仁 智者见智
在 2012年6月20日星期三UTC+8下午11时28分49秒,谷雨写道:
1. 四太太最后发疯的原因是什么? 
  四太太是个正常的人,她没有办法接受三太太被杀害的现状。这多少有点后现代精神分析的影子,正常的人在一个变态的社会中该如何生存?该以怎么样的状态生存?如果适应这个社会,那么显然人就必须被变态化。但是如果不适应的话,就只能逃脱。四太太尝试逃离陈家,她的救命稻草是大少爷,但是他没有拯救她。既没有办法适应,又没有办法逃脱,那只能反抗了?三奶奶反抗了,反抗的结果是死亡。四奶奶该怎么办?发疯是她反抗的方式。 
2. 最后五奶奶的出现有什么寓意吗? 
  五奶奶只不过是众多姨奶奶中的一个,这是一个新人辈出的家庭。少掉一个自然会有人来填补。她的命运是什么?是二奶奶?三奶奶?还是四奶奶?无论是谁,都不过是牺牲者。  

在 2012年5月18日星期五UTC-7上午11时15分04秒,姗姗不来迟写道:

四阿哥

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Jun 27, 2012, 1:52:44 AM6/27/12
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其实没有很懂电影中的封灯是什么含义。电灯是类似于皇帝的翻牌,就是今天电哪个院子的灯,就在哪个院子过夜,哪个院子就得负责服侍老爷。而不服侍老爷的时候自然也就是灭灯,但是封灯是什么含义?封灯是发生在四太太假怀孕后的,那么从目前的理解来看,应该是犯下严重的家规,就会被封灯。但是疑问就是,这个封灯是一辈子的吗?永远都不会再解封了吗?如果是这样,为何还要留着四太太在院子里?
在 2012年6月27日星期三UTC+8上午10时46分57秒,gloomycat写道:

四阿哥

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Jun 27, 2012, 2:18:29 AM6/27/12
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这三个老婆合法娶得肯定是不可能的,只有大老婆才会是合法的,其他应该是包养的(没有贬义)爱人。
 
同意ilovespecialkla关于男尊女卑的观点。 从目前的考古来看,人类发源时是母系社会,可想而知女性的权力。但后期由于男性有比女性更加充足的力量和身体生理上的先天的优势,导致男性在劳动产出上的贡献要远大于女性,才渐渐的转变成了偏重于男性的社会。而一夫一妻制和一夫多妻制同时都是存在于世界不同国家的。而我们也是从一夫多妻转变为了一夫一妻。从古代或者是传统上来说,有很长的一段时期,社会是在经历男尊女卑的不平衡时代的。而尽管现代发展和进步了,男尊女卑依然根深蒂固。这自然还是和根本原因分不开的,那就是女性的劳动产出比男性低(泛指)。如果女性什么时候能够在整体的社会生产中占主要生产地位,那么到时候可能是不一样的情景。
 
但是ilovespecialkla关于这个男女婚外恋之类的一些看法,我不是很赞同。就电影而言,如果三太太被杀是因为她在外面搞外遇损坏了老爷的面子,仅此而已,那可能原因会有点过于单一。按照自古的传统,不守贞洁,婚外遇的女人是可得而诛之的。就像潘金莲,宋江的小妾(虽然是虚幻人物,但符合历史情况)。这从一开始的一种不合法确合理发展成一种隐藏在社会思想中的一个观点,也就是不贞之女得而诛之。
 
再谈到如今社会的婚外恋问题,可以看出这位同学明显是为女性朋友。一个男人有数位女性伴侣会被视为有魅力有本事,而女性有多名男性伴侣则被视为水性杨花。我本人就不太认可这个观点。第一,作为一名男性,我不认为一个男人有很多女人就很有本事,大部分现代的男性朋友认为,一个男人如果女人多,只能说他情商很高,在操控男女感情方面是高手,但是要说他有本事就很牵强。KTV里的男性公关陪唱,酒吧里的陪酒,现在很多也都是男性,他们也有很多女性,但是很明显,他们靠的是出卖色相和身体。试想在以前,妓院里会有男妓吗?(这里我本身对陪侍行业没有歧视,他们也是为了谋求生活,出卖一定的技能,并没有不劳而获,只是这种行业有违社会伦理和道德)有本事还是要看这个男人在事业上有无作为。而认为男性有很多女人是有能力的这种观点本身就是传统的观点,而不是一个现代的观点,相信ilovespecialkla同学可能也不会同意男人有很多女人就说明很有本事这样的愚昧观点。当然,因为古时,男人多为三妻四妾,有钱的人 或者当官的人,权力约大或者钱约多,那么她的妻妾也就多,就向皇帝有佳丽3000,这也是导致现代人们潜在意识里为什么还会保留这样的一个意识形态的原因。第二,现在女性朋友们看到一位男性有多名女性伴侣,大部分也会认为这个男人很花心,不靠谱,不是什么好东西,相信ilovespecialkla同学也同意这个观点。

在 2012年6月27日星期三UTC+8下午12时05分54秒,ilovespecialkla写道:

姗姗不来迟

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Jun 27, 2012, 6:05:41 PM6/27/12
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封灯就是打入冷宫了吧
原著里倒是没有封灯,但是老爷年纪大了,没有了生育能力,四太太唯一一个没有孩子的,觉得这辈子没希望了。真是苍凉。更可气的是这位老人明明已经没有了生育能力,却还娶了五太太。害人啊。

恋 夏

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Jun 28, 2012, 2:47:07 AM6/28/12
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在小组讨论时,很多同学都带有这样的疑问:那个老爷到底长什么样子?
也许只闻声不见人的老爷也是人物设置上的一个亮点:一方面让观众将注意力集中在要着重表现的 个人的命运上,同时又暗示,操纵他们命运的是个看不见的(无形的)力量。这个力量喜新厌旧、贪得无厌,想起来的时候会爱抚你一 下,给你一点好处,就像对待小猫小狗一样。你可以撒娇、闹脾气,但是你绝对不可以背叛。也许追忆往昔甚至向往外面的世界都是默许的,可一旦作出实质行动, 等待你的就是“封灯”,就是死人屋的审判。
再者,从未露面的老爷,也给人一种高高在上的威严感。

还值得一提的是影片的音乐音效。萦绕四院的的锤足声,急迫而诡异,像是声声敲在观众的心 上。梅珊的几个唱段或者勾起对往昔的追忆,或者反映现实的悲凉,无不表现的淋漓尽致。在空阔的房顶,或狭小的四合 院通道,一个身着戏装的妖艳女人,唱着曾经的曲子。而围绕颂莲和雁儿的那段女声合唱,很简单的京昆调子,速度越来越快,然后戛然而止, 配合着无法避免的悲剧

xiaopp9116

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Jun 28, 2012, 12:46:20 PM6/28/12
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我认为这部电影和另一部电影 雷雨 一样,表现的是封建社会的伦理道德和大环境给个人带来的影响。最突出的,电影中的主人公颂莲曾经是大学生,其思想必定是受过进步思想的深刻影响。不同于很多没有受过思想净化的人,颂莲更愿意接受当时社会并不存在的许多事情,同时她也拥有属于自己的独立思想。从她加入大家庭的第一天开始,我们就可以看出她的言行与思想与当时现实不符合的地方。例如她第一天进门的时候,她并没有按照传统的观念穿新娘的服装,而是选择穿了自己上学时的学生服装。当她发现了三姨太被家族的人关进黑屋残杀时,颂莲对于人权的重视促使她想要说出真相和心中的不平等。这些矛盾都是人的独立思想与封建社会伦理道德的冲突的体现。

荼蘼

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Jun 28, 2012, 10:52:56 PM6/28/12
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       这学期的这几部电影,突然让我对张艺谋的导演风格起了兴趣。我记得我最早接触他的电影应该就是《英雄》了,那个时候因为还小,看不太懂那部电影到底讲的是什么,当时给我的感觉就是:整部电影色彩感特别强烈,武术部分的特技制作的非常好,别的也就没什么深刻的道理了。随后,又是一部《满城尽带黄金甲》,给我的感觉和老师一样,”一部超级难看的电影“。但这学期,看了这几部电影以后,特别是《大红灯笼高高挂》,让我对他颇有好感。
 
       我个人认为,张艺谋是一个”儒“导演,也就是非常有文化,有思想的导演。无论是从一个国家的历史,一个角色的心理,一个故事背后所要反应的事情,都被他诠释的非常深刻。特别是在电影中,张艺谋对一些细节的处理,给我映像最深的是:在电影的最后,四太太发疯了,但她却穿起了大学时期的制服。看到这一幕,我突然有一种心酸的感觉,于是我一直反复揣测张艺谋在这里想要表达的是什么。除了反应当时封建时期,女人的没有地位,男人的控制欲望等,是不是还有一些别的什么因素是我们没有想到的? 于是,经过我反复揣测,我认为:在张艺谋的这几部电影中都有一个共同点,那就是他想用这些惨痛的历史来唤醒现代人的思想。他想让我们知道,历史已经成为历史,他并不想去批判什么,但是我们现在的社会任然存在着许多问题。如果再过个一百年,那个时候的人们会不会也拿我们现今社会的问题来大做文章,拍成同样悲惨的电影来警示一百年后的人们呢。还是拿四太太穿着大学制服疯了的一幕来说,这就表示着:即使她已经疯掉,但她的潜意识中是悔不当初的,而造成她当时弃学的原因是什么呢?难道是她自己厌学?自己没有毅力?我觉得不是。 就像老师上课所说的:在那个时期,女子能上大学,是少之又少。而四太太却是其中一个,这就说明:无论从智慧,毅力,进取精神等各个方面,她都是超出当时社会的别的女性的。 这就说明,导致她弃学出嫁的一大部分原因是归根于当时的封建社会统治下的种种弊端的。
 
       依此类推,问题最终又回到社会上。这就是张艺谋所要表达的:错误不在历史,因为我们人们生活的每一秒都会成为历史,我们要做的不是去批判历史,而是要总结现在,不要让错误延续下去。 这就是为什么在《大红灯笼高高挂》中,很多情节都是张艺谋自己构想出来的,比如说”点灯,封灯“,这种事情即便是当时的大户人家也是极为少见或者说根本没有的事情。但张艺谋就是想用他自己描绘的历史来批判现今的社会(注意,我说的是“批判现今的社会”)。 就拿现在社会上的小三问题来说,似乎这个问题已经不是问题,而是一种风潮了。很多人甚至认为当小三很自豪,却不曾想到这样不仅破坏了别人的家庭也毁了自己的人生。更有一些小三再被人玩弄抛弃了以后,后悔,心痛,甚至自杀。这难道是一个社会正常发展的轨迹吗?为什么人总是在做错了事以后才后悔?为什么这个社会会把一个不耻的事情变成一种流行的风潮?我想,这才是张艺谋想要表达给观众的:当我们带着沉重的心情回顾我们的历史的时候,我们除了愤怒,悲伤以外,更重要的是把这些问题拿到现在这个时代,看一看当时的问题是否还依然存在,新的问题是否又在肆无忌惮的萌芽,我们要怎么做才能让我们现在这个社会在一百年以后变成一个光彩的历史,而不是让百年后的新星导演们拍出一些:假奶粉时代,小三的精神,腐败的窝巢等一系列题材的电影。
 
      这就是我看完这部电影的所有感触。 以上所有想法,仅代表我个人,如果有什么说的不对的地方希望大家批评指出。谢谢!

燕京啤酒

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Jun 29, 2012, 2:34:48 AM6/29/12
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小说《妻妾成群》资料
小说《妻妾成群》描述颂莲由一个女学生变成大户陈家四姨太,渐渐溶入陈家大院的争风吃醋中,目睹陈家女人的一个一个的悲惨命运,最终连自己也变成了疯子,作者以沉重的笔调记叙了一个封建大院里的恩恩怨怨,明争暗斗。
  苏童的成名作当推1987年发表的《一九三四年的逃亡》,从 那时起,苏童被批评界看成“先锋派”(或“后新潮”)的主将。1989年以后,苏童的风格有所变化,从形式退回到故事,尝试以老式方法叙述一些老式故事,《妻妾成群》则是典型代表作。
  准确地说,《妻妾成群》并不能反映苏童作为“先锋派”的面目。这篇小说已经带有回归传统的意向,甚至不少人把这篇小说推为“新写实”的代表作。在这里选择这篇小说作为“先锋派”的代表作,主要是因为这篇小说影响甚大,也标志着苏童叙事风格走向成熟。况且这篇看上去古典味十足的小说,也显示了非常现代的叙事方法;它强调语言感觉和叙事句法,依然未脱形式主义外衣,因此。它作为“先锋派”的代表作,也恰如其分。
  这篇小说讲述一个女性遭受的婚姻悲剧的故事。与“五·四”时期大多“新青年”相反,颂莲这个“新女性”却走进一个旧家庭,“几乎是自觉成为旧式婚姻的牺牲品,她的干练坚决成为她走向绝望之路的原动力。显然,苏童赋予这个女性过多的女人味,她谙熟女人之间的争风吃醋和勾心斗角,甚至以”床上的机敏“博取陈佐千的欢心。然而,她清纯的气质和直率的品性终究挽救不了一个小妾的命运。小说几乎没有关于陈佐千的详尽描写,这个热衷于纳妾的旧式男人,看上去有点像西门庆,他以对床笫的热情来掩盖已经颓败和虚空的生活。在整个故事中,他是一个至高无上而又苍白空洞的背景,以至于在张艺谋改编的影片中,陈佐千只剩下一个凝重而模糊的背影。飞浦似乎带来某种生机,在他英俊潇洒的外表掩盖下,却是对女人的惧怕,对于这个家族的人来说,对于这种旧式腐朽的生活来说,飞浦又是一个断然的否定。苏童不仅写出父权制社会中妇女的悲剧命运,而且写出了父权制历史必然崩溃的劫难。尽管那口井的象征意义有些勉强,然而,那种阴郁的背景无声无息吞噬鲜亮的生活希望,陈旧的生活气数已尽。
  小说妻妾成群

小说妻妾成群

  苏童显然不是在重复讲述封建婚姻悲剧的故事,对于苏童的叙事来说,“故事”似乎并不特别重要,主题甚至也无须深究。这个并不新颖别致的故事,却能给人以特别深刻的印象,就在于苏童富有韵味的叙事,那种纯净透明的语言感觉;那些刻划得异常鲜明的故事情境;那种温馨而感伤的气息。显然这个故事可以看到《》、《》、《》和《红楼梦》,甚至《金瓶梅》的影子;作者对这种生活的把玩观照,多少还可见中国旧式文人的传统态度。这些使得苏童的叙事既具有历史颓废主义的手笔,却也深藏着文化韵涵。某种意义上,这篇小说表达了苏童乃至一代青年作家奇怪的历史观。即把“性”看作历史的根源和动力。由于“性”的紊乱,家族乃至历史破败的命运不可逃脱。陈佐千作为一种古旧文化的历史记忆,他试图从年轻女性身上获得生殖力(生命力),他的企图的失败不过到象征性地表示古旧的中国历史已经彻底丧失了延续的可能性。在这个意义上,这篇小说无意中写出一种历史颓败的情境,一种文化失败的历史命运。
  苏童尤为擅长刻划女性形象,“红颜薄命”的古训,在苏童手里特别富有韵味。在他看来,也许“女性身上凝聚着更多的小说因素”,那些女性优雅明净,任性而薄命,浑身散发着感伤的诗意。不过,苏童笔下的女性也因此给人以雷同之感。她
  们有类似的心性,同样的命运。很显然,《妻妾成群》的结尾有些勉强,似乎有意营造悲剧性的结局,苏童的那些女性的命运早已被先验地注定了。
  苏童的叙事优雅从容,纯净如水《妻妾成群》尤见他的这一特色。平实写来却意韵横生;着笔清雅而富有江南情调;这应归结于苏童把叙事与抒情结合得恰到好处。对于自己的优雅一路的风格,苏童颇有疑虑;北方作家讥之曰“脂粉气”、“女性味”。
在 2012年5月18日星期五UTC-7上午11时15分04秒,姗姗不来迟写道:

以马内利

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Jun 30, 2012, 4:28:29 PM6/30/12
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我有同感。女性在当时社会简直就是什么都不是。男人想让她们做什么就要去做什么。封建社会里有钱人家家中姨太太的斗争就像现在社会中给老板做事的人的攀比。但当时社会的女性更可怜的是,如果男的不要她了,那她有可能连“活着”都不可能了。有时,活着还不如死了。像电影中的颂莲最后变成疯子,什么都没有了,都不晓得自己到底走到哪里做了什么。那样的活着还不如死去。


On Monday, June 18, 2012 2:38:18 AM UTC-7, bunny007 wrote:
                传统家庭中的妾在封建社会中妾的地位是非常非常地下的。说明白些她们其实就是封建社会男人用来生育的工具,或者说是性工具。她们无论是在社会地位,或者是死了以后的待遇上都和正妻是没法比的。很多妇女在当时也是因为没有谋生的能力才出此下策成了别人的妾。其实也给当时的男人钻了空子。直到中华民国建立,才有了法律禁止家中纳妾,等于是犯了重婚的罪。但是很多地方还是依然实行着。后来随着社会发展,妾也有可能出身于良民家庭了,在大红灯笼高高挂里的颂莲就是这样,她虽然生性高傲,可是因为她的父亲生意失败了所以欠了很多钱,她迫不得已就成了妾。并且在大红灯笼高高挂里面的妾们为了得宠,地位之低下,都谎称自己怀孕。他们永远看不到阳光,只有盼望着红色的灯光,没有出头的日子,生活非常暗淡,很可怜。当时本来妇女的地位就不高,我们其实可以从之前看得几部电影里都可以看出来,比如《活着》 里面的家珍就是个典型的例子,那就更别那个时代传统家庭里的妾的地位了。正式地位虽然也不高,但是一定是比妾要高的。 
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