Re : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique

[apoon marcel]

Je le sais bien, mais là, malheureusement, je ne peux pas grand chose...
Quand tu cliques sur ce triangle, le premier choix, c'est serveurs, le second, c'est global, le troisième, c'est kad et le 4e le hash.

----- Message d'origine ----
De : Yves Cospérec <yves...@wanadoo.fr>
À : p2...@googlegroups.com
Envoyé le : Samedi, 19 Juillet 2008, 21h04mn 37s
Objet : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique

le problème est que je suis non-voyant et que je ne sais pas comment faire carla flèche est invisible pour moi.

----- Original Message -----

From: apoon marcel

To: p2...@googlegroups.com

Sent: Saturday, July 19, 2008 8:53 PM

Subject: [P2PFR.com] Re : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique

Quand tu vas dans recherches, à droite, normalement (si c'est pareil sous emule que amule, mais de mémoire, c'était pareil il y a un an), tu as [type] et à côté, local. tu cliques sur la petite flèche, ce qui t'ouvre un menu déroulant et là, tu peux choisir kad.

----- Message d'origine ----
De : Yves Cospérec <yves...@wanadoo.fr>
À : p2...@googlegroups.com
Envoyé le : Samedi, 19 Juillet 2008, 19h58mn 33s
Objet : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique

coment justement pouvoir faire cette recherche sur Kad? je ne sais pas comment faire.

----- Original Message -----

From: apoon marcel

To: p2...@googlegroups.com

Sent: Saturday, July 19, 2008 7:51 PM

Subject: [P2PFR.com] Re : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique

Il faut que tu fasses une recherche sur kad et non pas sur les serveurs ;)
Tu peux faire une recherche sur serveurs, globale (également sur serveurs, mais sur plusieurs les uns après les autres), sur kad, et par hash, sur Internet.
Si tu veux faire une recherche sur kad, il faut que tu le dises à ta mule :)

----- Message d'origine ----
De : Yves Cospérec <yves...@wanadoo.fr>
À : p2...@googlegroups.com
Envoyé le : Samedi, 19 Juillet 2008, 17h22mn 59s
Objet : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique


je viens de me connecter au kad et quand je veux entrer une chanson ça me
dit que je ne suis connecté a aucun serveur.
----- Original Message -----
From: "0 1" <f11111...@gmail.com>
To: <p2...@googlegroups.com>
Sent: Saturday, July 19, 2008 5:08 PM
Subject: [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique




Ben, doit y'avoir une option Kad, soit sur l'interface, soit dans les
options, t'appuies dessus et tu le coches ?
Tu devrais fouiner un peu mieux eMule par toi-même (je ne sais pas si
c'est vraiment accessible aux non-voyants, je pense que ça doit être
conçu pour).
Le dépannage par mailing-list et forum, c'est bien, mais parfois on
oublie qu'on peut obtenir les choses plus simplement et plus facilement
soi-même (moteur de recherches, ou chercher un peu dans les options)
C'est dommage que tu n'aies pas vérifié cela auparavant, surtout si ça
fait un moment que tu utilises eMule.
Je dis ça car je préfère aider une personne en lui suggérant d'être
autonome, plutôt que d'aller clicker au bon endroit à sa place, mais si
tu as un souci à ce niveau là, je comprendrai.

Bonne journée


Yves Cospérec a écrit :
> non je ne suis pas connecté à kad.
> comment fait-on?
>
>

---

Envoyé avec Yahoo! Mail.
Une boite mail plus intelligente.

---

Envoyé avec Yahoo! Mail.
Une boite mail plus intelligente.

---

Envoyé avec Yahoo! Mail.
Une boite mail plus intelligente.

[Yves Cospérec]

oui mais le triangle n'est pas visible pour moi.

[0 1]

Salut,

J'écris surtout pour Yves, mais je me demandais un truc, je vois que les
non-voyants galèrent sérieusement à utiliser l'outil informatique, et
c'est vraiment dommage.
Alors je me demandais : est-ce que ça ne serait pas plus simple
d'utiliser linux, et d'utiliser ça en ligne de commande ?
Au moins, pas de click à faire, et plein d'outils dispos qu'on peut
gérer avec des commandes ... donc plus simple.

Voilà. J'pourrais me renseigner, ce serait intéressant de voir ...

[Yves Cospérec]

je sais pas j'ai jamais essayé.

----- Original Message -----
From: "0 1" <f11111...@gmail.com>
To: <p2...@googlegroups.com>

[Suger]

0 1 <f11111...@gmail.com> a écrit :

> Salut,
>
> J'écris surtout pour Yves, mais je me demandais un truc, je vois que les
> non-voyants galèrent sérieusement à utiliser l'outil informatique, et
> c'est vraiment dommage.
> Alors je me demandais : est-ce que ça ne serait pas plus simple
> d'utiliser linux, et d'utiliser ça en ligne de commande ?
> Au moins, pas de click à faire, et plein d'outils dispos qu'on peut
> gérer avec des commandes ... donc plus simple.

Il y a effectivement pas mal d'outils pour non-voyants sous Linux,
notamment emacspeak, au départ une interface pour emacs, mais qui s'est
largement développée au-delà et qui, d'après ce que j'ai compris, est
vraiment bien foutue.

[0 1]

Il y a Orca aussi apparemment.
http://journeesdulibre.bxlug.be/Linux-pour-les-non-voyants
Mais bon, c'est surtout la ligne de commande qui est utile.

Yves, connais-tu des personnes compétentes en informatique sous Linux ?
Si tu es prêt à apprendre et à t'investir un peu, tu pourrais
éventuellement te rendre dans le GUL (Groupe d'utilisateurs de Linux) de
ta région.
Je pense que ça vaudrait vraiment le coup ...
Utilises-tu une tablette de braille ? quel environnement utilises-tu
pour le moment ?

Je sais aussi que beaucoup de sites web sont inaccessibles aux non-voyants.
Perso, dans le futur site auquel je contribue (un site sur openarena),
on a essayé d'y faire attention.

Bonne journée.

Suger a écrit :

[Yves Cospérec]

j'utilise une plage avec xp pro. NOn, je ne connais personne compétent sous
linux.

----- Original Message -----
From: "0 1" <f11111...@gmail.com>
To: <p2...@googlegroups.com>

[0 1]

Okay,
Je ne sais pas à quel point c'est contraignant d'utiliser un logiciel
type eMule sous Windows.
Mais ce que je sais, c'est qu'on peut tout gérer textuellement sous
Linux (même des logiciels du genre eMule, bittorrent, un navigateur web
[firefox ou plutot links]...)
Est-ce que ça t'interesserait que je me renseigne pour contacter des
linuxiens de ta région qui pourraient t'aider à te familiariser avec
tout ça ? C'est souvent des associations branchées "logiciels libres" et
je pense qu'ils seraient très ouverts et sensibles à la question de
l'accessibilité.
Si on ne t'a jamais présenté Linux, ce serait l'occasion d'en avoir un
aperçu, même si ça ne te satisfait pas au final (je peux comprendre que
l'apprentissage soit un peu rebutant, mais ça reste sans doute le
meilleur moyen de te libérer de tes contraintes).
Pour rappel, Linux n'est pas payant (les logiciels libres sont dispo
gratuitement).
Donc voilà, si tu me dis vers quelle ville tu te situes, je pourrai
prendre contact avec ces gens, et voir si elles peuvent te dépanner.
Si tu préfères rester sous Windows avec lequel tu es familier, je
comprendrai aussi, c'est à toi de voir selon le degré de gêne que tu as
à y rester ;)

Yves Cospérec a écrit :

[Yves Cospérec]

pour l'instant je n'ai pas trop le temps de m'en préoccuper.

----- Original Message -----
From: "0 1" <f11111...@gmail.com>
To: <p2...@googlegroups.com>
Sent: Sunday, July 20, 2008 1:38 PM
Subject: [P2PFR.com] Re: Linux pour non-voyants ?

[0 1]

Ok, c'est déjà pas mal que tu envisages la solution (même si pas pour
tout de suite).
Une autre fois alors ;)
J'essayerai quand même de me renseigner à l'occasion, et si je trouve
qqch je renverrai un email.


Yves Cospérec a écrit :

[Yves Cospérec]

merci quand même, mais je n'ai jamais dit que j'envisageais cette solution.

[Jean-François Colas]

Bonsoir Yves,

Suffit que tu tabules quelques petites fois lorsque tu es dans la fenêtre
de recherche, et tu tombes sur cette liste obligatoirement.

A+
J.-F.

Message de Yves Cospérec, à 23:57 19/07/08

>oui mais le triangle n'est pas visible pour moi.
>----- Original Message -----
>From: <mailto:hqer...@yahoo.fr>apoon marcel
>To: <mailto:p2...@googlegroups.com>p2...@googlegroups.com
>Sent: Saturday, July 19, 2008 11:54 PM
>Subject: [P2PFR.com] Re : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: Re :
>[P2PFR.com] Re: emule - peu de musique
>
>Je le sais bien, mais là, malheureusement, je ne peux pas grand chose...
>Quand tu cliques sur ce triangle, le premier choix, c'est serveurs, le
>second, c'est global, le troisième, c'est kad et le 4e le hash.
>
>----- Message d'origine ----

>De : Yves Cospérec <<mailto:yves...@wanadoo.fr>yves...@wanadoo.fr>
>À : <mailto:p2...@googlegroups.com>p2...@googlegroups.com

>Envoyé le : Samedi, 19 Juillet 2008, 21h04mn 37s
>Objet : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: emule -
>peu de musique
>
>le problème est que je suis non-voyant et que je ne sais pas comment faire
>carla flèche est invisible pour moi.
>----- Original Message -----
>From: <mailto:hqer...@yahoo.fr>apoon marcel
>To: <mailto:p2...@googlegroups.com>p2...@googlegroups.com
>Sent: Saturday, July 19, 2008 8:53 PM
>Subject: [P2PFR.com] Re : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: emule - peu
>de musique
>
>Quand tu vas dans recherches, à droite, normalement (si c'est pareil sous
>emule que amule, mais de mémoire, c'était pareil il y a un an), tu as

>[type] et à côté, local. tu cliques sur la petite flý ¨che, ce qui t'ouvre

>un menu déroulant et là, tu peux choisir kad.
>
>----- Message d'origine ----

>De : Yves Cospérec <<mailto:yves...@wanadoo.fr>yves...@wanadoo.fr>

>À : p2...@googlegroups.com
>Envoyé le : Samedi, 19 Juillet 2008, 19h58mn 33s
>Objet : [P2PFR.com] Re: Re : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique
>
>coment justement pouvoir faire cette recherche sur Kad? je ne sais pas
>comment faire.
>----- Original Message -----
>From: <mailto:hqer...@yahoo.fr>apoon marcel
>To: <mailto:p2...@googlegroups.com>p2...@googlegroups.com
>Sent: Saturday, July 19, 2008 7:51 PM
>Subject: [P2PFR.com] Re : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique
>
>Il faut que tu fasses une recherche sur kad et non pas sur les serveurs ;)
>Tu peux faire une recherche sur serveurs, globale (également sur serveurs,
>mais sur plusieurs les uns après les autres), sur kad, et par hash, sur
>Internet.
>Si tu veux faire une recherche sur kad, il faut que tu le dises à ta mule :)
>
>
>
>----- Message d'origine ----
>De : Yves Cospérec <yves...@wanadoo.fr>
>À : p2...@googlegroups.com
>Envoyé le : Samedi, 19 Juillet 2008, 17h22mn 59s
>Objet : [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique
>
>
>je viens de me connecter au kad et quand je veux entrer une chanson ça me

>dit que je ne suis connectý © a aucun serveur.

>----- Original Message -----
>From: "0 1" <<mailto:f11111...@gmail.com>f11111...@gmail.com>
>To: <<mailto:p2...@googlegroups.com>p2...@googlegroups.com>
>Sent: Saturday, July 19, 2008 5:08 PM
>Subject: [P2PFR.com] Re: emule - peu de musique
>
>
>
>
>Ben, doit y'avoir une option Kad, soit sur l'interface, soit dans les
>options, t'appuies dessus et tu le coches ?
>Tu devrais fouiner un peu mieux eMule par toi-même (je ne sais pas si
>c'est vraiment accessible aux non-voyants, je pense que ça doit être
>conçu pour).
>Le dépannage par mailing-list et forum, c'est bien, mais parfois on
>oublie qu'on peut obtenir les choses plus simplement et plus facilement
>soi-même (moteur de recherches, ou chercher un peu dans les options)
>C'est dommage que tu n'aies pas vérifié cela auparavant, surtout si ça
>fait un moment que tu utilises eMule.
>Je dis ça car je préfère aider une personne en lui suggérant d'être
>autonome, plutôt que d'aller clicker au bon endroit à sa place, mais si
>tu as un souci à ce niveau là, je comprendrai.
>
>Bonne journée
>
>
>Yves Cospérec a écrit :
> > non je ne suis pas connecté à kad.
> > comment fait-on?
> >
> >
>
>
>
>
>
>
>

>Envoyé avec
><http://us.rd.yahoo.com/mailuk/taglines/isp/control/*http://us.rd.yahoo.com/evt=52423/*http://fr.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html>Yahoo!

>Mail.
>Une boite mail plus intelligente.
>
>
>

>Envoyé avec
><http://us.rd.yahoo.com/mailuk/taglines/isp/control/*http://us.rd.yahoo.com/evt=52423/*http://fr.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html>Yahoo!

>Mail.
>Une boite mail plus intelligente.
>
>
>

>Envoyé avec
><http://us.rd.yahoo.com/mailuk/taglines/isp/control/*http://us.rd.yahoo.com/evt=52423/*http://fr.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html>Yahoo!

[Carine Lévy]

Salut!
Je vais donner mon avis en la matière, étant ingénieur informatique non
voyante, et utilisant toute l'aide dont nous avois besoin pour pouvoir
accéder a windows ou les applications qui vont avec!
En fait, nous utilisons, sous windows, un outil qui s'appelle jaws pour
windows, cet util est capable de nous décrire, en braille et /ou en vocal,
tout ce qui se passe sur un écran de pc, en transformant en fait les icones
classiques windows, en texte, tout en gardant la représentation graphique de
l'icone originale, sauf que, lorsqu'on est positionné sur une icone quelle
qu'elle soit, si celle ci est reconnue par le logiciel appelé "lecteur
d'écran", le logiciel nous annonce en braille et /ou en vocal, a quoi cela
correspond!
Par exemple, lorsqu'on se positionne sur l'icone poste de travail, qui se
trouve sur le bureau, ll'afficheur braille nous affiche "icone poste de
travail", et la synthèse vocale nous dit "icone poste de travail"!
Ainsi, toutes les informations, boutons, boites de dialogues, listes
déroulantes, menus nous sont parfaitement accessible!
Il en est de même pour toutes les azpplications usuelles de windows, tels
ms word, excel, acess, et même sur l'internet, en ce qui me concerne, je me
ballade sans aucun souci sur des forums de discussion, je fais du tchat via
messenger, et si je ne dis pas aux correspondants avec qui je discute, que
je suis non voyante, les personnes ne le remarquent absolument pas, étant
donné qu'en plus, je maitrise le clavier du pc!
En gros, je pense que la seule chose qui ne nous est pas du tout accessible,
pour l'instant, c'est tout ce qui est lecture des images (jpg etc), la par
contre, je pense que pour l'instant, personne n'a trouvé le remède pour
qu'on n'y est accès directement, tout du moins, sous forme textuelle!
Sinon tout le reste ca roule!
On peut même simuler, des clics de souris, des double clics, des glisser
déposer, etc etc!
Le problème c'est que parmi nous, petite comunauté de personnes aveugles
utilisant l'informatique, de manière générale, il y ak, les utilisateurs
débutants, moyens, et confirmés!
C'est comme tout! lol
Je sais qu'en ce qui me concerne, lorsque je suis face a une application que
je ne connais pas frcément, j'ai l'habitude d'être a peu près autonome, et
si vriament je n'y arrive pas, alors je fais appel a une personne voyante,
mais c'est vraiment rare!
J'essaie de me débrouiller du mieux que je peux, et dans la mesure de mes
compétences, et des possibilités qui nous sont offertes, pour m'en sortir!
Il faut savior, qu'en fait notre lecteur d'écran, en l'occurence jaws pour
windows, est par défaut, personnalisé pour être utilisé avec des
applications usuelles, mais on peut, a l'aide de petits scripts, rendre des
applications plus accessibles pour nous!
En effet, certaines applications n'utilisent pas forcément une toolkitt
windows, ce qui fait que parfois, notre lecteur d'écran a du mal a lire
certaines informations, pour peu que les boutons ne soient pas labellisés,
par exemple!
Dans ce cas, on crée ce qu'on appelle donc des "scripts", écrit en langage
script de jaws pour windows lui-même, afin de pouvoir accéder plus
facilement a certaines fenêtres, boutons, etc, via des raccourcis windows,
ce sont en fait des petites macros qui vont nous permettre d'aller plus
rapidement a un endroit de l'écran!
Par exemple, il se peut que nous veuillons accéder a certaines onglets qui
se trouvent tout en haut de l'écran, dans ce cas, en temps normal, on va
devoir faire des manipulation, avec le lecteur d'écran pour pouvoir aller a
cet endroit précis de l'écran, alors, le script est la pour ca, on va par
exemple dire au script, de se mettre a la position désirée par
l'intermédiaire d'une fonction, puis on va lui associer un raccourci
clavier, ainsi, ca va nous permettre, via ce raccourci, de se trouver
directement a l'endroit voulu!
Il faut donc pouvoir un peu se dépatouiller évidemment, rien ne vient tout
seul, ca se saurait! mdr
Concernant emule et la recherche, c'est très simple, nous avons bien accès a
cette liste déroulante, tout simplement en faisant des tabs a partir de la
zone d'édition ou l'on tape son titre a rechercher, on fait tab jusqu'a
avoir donc la liste déroulantecontenant le type de recherche, on descend
avec les flêches pour obtenir "réseau k" je crois, ca fait un moment que je
n'ai plus utilisé emule donc je ne me souviens plus des intitulés!
si on n'a pas accès a cette liste, c'est tout simple, il faut faire
alt+fleche bas pour ouvrir la liste déroulante, et le tour est joué
normalement, tu sélectionnes le réseau k dans la liste, et tu continues de
faire tabulation jusqu'a avoir le bouton rechercher!
Concernant linux, effectivement il existe des moyens comme sous windows,
pour pouvoir accéder soit en mode "console", soit en mode graphique, grâce
au projet orca de gnome accessibility!
En mode console, il s'agit de brltty, qui permet d'accéder en ligne de
comamndes a toutes les applications textuelles de linux, sans aucun souci!
Je ne suis pas sous linux moi-même, mais je sais que certains non voyants
l'utilisent très bien!
si tu as besoin de plus d'infos, n'hésite pas a me redemander, soit via mon
mail perso, soit via la liste!
Mail perso : lev...@club-internet.fr
Carine

[Yves Cospérec]

pour revenir à emule je ne sais pas ce qui se passe mais ça déconne grave.
as-tu le même problème?
je n'ai pratiquement plus de résultats au niveau de chansons et pourtant ce
sont des chanteur connus que je recherche.

----- Original Message -----
From: "Carine Lévy" <lev...@club-internet.fr>
To: <p2...@googlegroups.com>
Sent: Monday, July 21, 2008 9:26 PM
Subject: [P2PFR.com] Re: Linux pour non-voyants ?

[Suger]

Yves Cospérec <yves...@wanadoo.fr> a écrit :

> pour revenir à emule je ne sais pas ce qui se passe mais ça déconne grave.
> as-tu le même problème?
> je n'ai pratiquement plus de résultats au niveau de chansons et pourtant ce
> sont des chanteur connus que je recherche.

C'est des chansons ou des disques entiers que tu cherches ? Parce que
emule n'est pas vraiment idéal pour les chansons individuelles, pour ça
il vaut mieux utiliser gnutella (Limewire) ou soulseek... Sinon, pour
les gros ensembles comme les disques, Bittorrent et Emule se valent à
mon avis

[Yves Cospérec]

je ne sais pas si gnutella, ou limewire sont accessibles aux non-voyants.
qui pourrait me répondre?

----- Original Message -----
From: "Suger" <xavier...@gmail.com>
To: <p2...@googlegroups.com>
Sent: Monday, July 21, 2008 9:54 PM
Subject: [P2PFR.com] Re: Linux pour non-voyants ?

[Yves Cospérec]

et sur soulseek le choix est-il bon?

[Jean-François Colas]

Bonjour la ML,

Disons qu'en fait, la galère vient beaucoup du fait qu'une apli peut avoir
une accessibilité variant en gros entre 0 et 100%... En principe, Emule est
plus près des 100% que des 0%, sauf peut-être si config bizarre, ce que
j'ai pas encore rencontré.

Une bonne indication pour évaluer l'accessibilité d'une appli est de voir
si tous les contrôles des différentes fenêtres sont atteignables par les
flèches ou la touche tab sans utiliser la souris. Si ce n'est pas possible,
cela ne signifie pas qu'on est démuni, mais le confort d'utilisation en est
réduit si les contrôles inatteignables ne sont pas pourvus de raccourcis
clavier.

A+
J.-F.
PS: désolé pour les "a grave", dus à une conversion bizarre de l'UTF-8 par
mon logiciel de mail.

Message de 0 1, à 02:15 20/07/08

>Salut,
>
>J'écris surtout pour Yves, mais je me demandais un truc, je vois que les

>non-voyants galèrent sérieusement ænbsp; utiliser l'outil informatique, et

>c'est vraiment dommage.
>Alors je me demandais : est-ce que ça ne serait pas plus simple
>d'utiliser linux, et d'utiliser ça en ligne de commande ?

>Au moins, pas de click ænbsp; faire, et plein d'outils dispos qu'on peut

[Carine Lévy]

Salut!
Désolée pour le retard! lol
J'avais testé limewire a un moment, mais ca ne m'avait pas l'air très
accessible pour nous, car il fallait installer un truc en java, je ne sais
plus trop quoi, comme je ne suis arrivée a rien du tout, j'ai laissé tomber,
mais peut-être y a-t-il une nouvelle version qui est sortie, qui est un peu
plus "ergonomique" au niveau graphique pour nous, je n'en sais rien!
Carine