FETTULLAHCI Burjuva nedir onu ögrenin ?

30 views
Skip to first unread message

Bilge Devrim

unread,
Jan 6, 2010, 4:32:02 AM1/6/10
to Murat Sururi Özbülbül, dipda...@googlegroups.com, © ..::CTO..:: ..::CiHAN TÜRK OLSUN::.., AKILCAGI, YÜKSEK TÜRKİYE İDEALİ, yorum...@googlegroups.com, grup liberal izmirliler, ataturkv...@yahoogroups.com, fetih, erzincan-kemal...@googlegroups.com, Erzurum Grubu, oktaysi...@yahoogroups.com, özel büro grup, GRUP oybirliği
Yahu Murat
 
1. Tarim toplumundan sanayi toplumuna gecis. Bati yapti. İleri gecti gitti. Gitti. Adam ati aldi ve gitti. Bazilari bizde oldugu gibi  Adam Smith Ingiltere den anlamak kadar ahmaklik olamaz. Adam Smith "Çin " de , Kore de , Japonya da. Yapan yapiyor. Rusya da. Bu toplumlarda tarimdan gecti.  Dinsel - Feodal yapilarini yok ederek geldiler.   Bizde ise senin gibi söz de Adam Smith i bile anlamamis adamlar. Dinci ve Feodaliteye Burjuva diyor.
 
2. Sadete gel.  Feto Burjuvazisi nedir ?
 
Yillarin bu sermayesi  Ülker , KOC , İstikbal , YASAR, Eczacibasi gibi gruplar vardi. Üretimlerini bitiriyorlar mecburlar..KOC Arcelik i bile satiyor. Ülker biskuvi disindaki tüm üretimde oldugu sektörleri Yurt disina tasidi. Eczacibasinin tek bir ilac fabrikasi kalmadi.
Evet haklisin son 10 yilda KOC , ÜLKER grubundan daha zengin daha büyük kesimler olustu.   
 
AMA  bu heriflerin ürettiği nedir ?
 
 
 Adamlarin öz kaynaklari,  ceplerinden para cikararak kurduklari tek bir sirket söyle.  Ceplerinden para cıkararak kurduklari tek bir dükkan dahi yok.
Yaptiklari , ürettikleri tek bir sey söyle.
 
Tamamen iktidar kredileri.  En büyük vurgunlarıda TELEKOM. TELEKOM ne sirketi oldu. Genel müdürü , en büyük vurgular.
 
Fettullahci sirketcilerin en büyük oldugu yer ise TEDAS elektirik dagitim  ve para tahsilati.
 
Adamlar özel hastahane aciyor. Dershane aciyor. O bile iktidar kredisine düstü artik. Bu kadar yüzsüzlük olur mu ? Eskiden hic olmazsa komrador burjuva götürürdü. Ama ufak tefek isler icin kimseyi rahatsiz etmezdi. Herifler yüzsüz. TEDAS Sakarya yi götürmüs. Yilda 1. Milyar kar. Herifler 50 bin TL lik dershane icin bile KAMU banklarinin tepesinde.
 
Onun  Dershanelerin ne faydasi var ? Dünya da bir örnegi var mi ?Tam bir egitim faciasi. 
 
Bizim gördügümüz ve yaptiklari bunlar. Başka sen söyle ? Neymis bilelim ?
 
Tamam bu milletin sırtından malı götürüyorlar. Türkiye de saklıyorlar mı ? NAHHH.  Hepsi ABD de, İsvicredeki bankalarda.
 
Yani eski hamam eski tas.
 
Ne üretiyorlar ? Hangi üretim gelir araclarina sahip ? Hangisinin öz sermayesi Türkiye de.
 
Hangi FETOCU , hangi DİNCİ sermaye üretiyor ?  Bir tane göster.
 
Sen git ADAM SMİTH oku.  Burjuva kimmis gör.
 
 
 

 
05 Ocak 2010 16:02 tarihinde Murat Sururi Özbülbül <murat.suru...@gmail.com> yazdı:
Sevgili Bilge Devrim,
Cevaplarim sirasi ile soyle olacak:
1- Burjuva sinifinin olusabilmesi icin once tarim toplumundan sanayi toplumuna gecis surecinin yasanmasi gerekir. Ulkemiz osmanlidan miras aldigi yagma ve rant ekonomisi sonucunda sınai uretim ve ticaret (hizmet uretimi dahil) yaparak zenginlesen guclenen bir burjuva sinifina sahip olamamistir. Osmanlida ulkenin elitleri devlet kesesinden gecinirdi devlet ya dis ulkeleri yada icerideki koylu zanaatkar ve tuccari askeri gucunu kullanarak vergilendirirdi bunuda kendi elitlerine dagitirdi. Osmanlinin askeri gucu zayiflayinca disariyi vergilendiremez oldu ve yogun olarak icerideki ureticilere yoneldi.
Ulkenin elitleri olan devlet kesesinden gecinenler kendi refah seviyelerini dusurmemek icin ulke icerisindeki tuccar esnaf zenaatkar ve koyluye yuklendikce yuklendiler.
Batidaki sanayi devrimini yakalayamayan bizdeki ureticiler hem icerideki vergi politikalari hemde disaridaki rekabet dezavantajlari ve guclukleri yuzunden gittikce takattan dustuler.
Genede Osmanlida ozellikle ticaretten kaynaklanan ciddi bir burjuvazi vardi onlarda ittihatcilarin turklestirme cabalari sirasinda ya yurt disina kactilar (elbette servetleri ile birlikte) yada canlarini ve servetlerini kaybettiler ermeni tehciri lozan sonrasi yasanan mubadele faciasi, varlik vergisi, 6-7 eylul olaylari 60 ve 80 ihtilali bu ulkede yasayan burjuvaziyi tasfiye etti. Sadece burokratik oligarsi ile isbirligi yapan bir avuc oligark kaldi ki kocda onlardan biridir.
Taki 90 lara kadar 90 larda sscb nin dagilmasi dogu bloguna acilan is adamlarimiza inanilmaz benim tahminime gore 2-3 trilyon dolar mertebesinde bir servet kazandirdi ve yeni bir Turk burjuvazisi olustu. Ustelik bu burjuvazi artik son derecede enternasyoneldi ve servetleride Turk burokratik oligarsisinin denetimi disindaydi. AKP bu glismeyi gordu ve bu dalgayi kullaniyor yani akp dinci bir parti degil yeni turk burjuvazisinin partisi arkasinda muazzam bir guc var bu yuzden. Sen sevmezsin ama sadece feto gurubunun buyuklugu 90 milyar dolar civarindaymis....
Yani artik bir Turk burjuvazisi olustu ve soke soke iktidarini aliyor.
 
2-Bizim burjuvalara bak artik dunyanin her yerine Turk makinalari satiyorlar ciddi bir muhendislik altyapisi olustu danismanligini yaptigim firmalardan biri italyanlarin deneyip de sadece %60-70 verim elde edebildigi bir makinayi %98 verimle calisacak sekilde tamamladi . Bir baska firmam Avrupa ile Cin arasinda Kule vinc imal eden tek fabrikayi kurdu ustelik Avrupalinin yari fiyatina satabiliyor. daha boyle binlerce ornek sayabilirim hayatim fabrikalarda organize sanayilerde geciyor gozlemliyorum. Bu gun eski sscb bolgesinde orta dogu ve kuzey afrikada Turk is adamlari milyarlarca dolarlik muteahhitlik hizmeti yapiyor Bizim devletin rakkamlari eksiktir cunku cogu muteahhitimiz orada kurdugu yerek firmalar vasştasi ile is yapiyor. En son bir dostum 750 milyon dolara 5 adet hastahane yapip isletme ihalesini kazandi irakta . İhracat rakkamlarimizda gercegi yansitmiyor cunku dogu blogu ya fatura almiyor yada cok cuzzi bir fatura aliyor notrmal fatura kesersen kiziyorlar bile.
Yani artik gercektende buyuk ve guclu bir burjuvazimiz var ve bunlarin cogu Turk devletine selam bile vermiyor borclu cikarim korkusu ile:)))
inan bana son krizde Avrupa yarimadasindan makine fabrika soken marka satin alan binlerce isadamimiz var kriz sonrasinda inanilmaz bir uretim patlamasi yasayacagiz Avrupa yarimadasindaki pek cok firma hareket edemez rekabet edemez durumda su anda.
Rus cografyasinda bir sey dikkatimi cekmisti herkes son derecede egitimli donanimli idi ama uretim hem cok kalitesiz hemde cok azdi bunu arastirdim ve vardigim sonuc su bir ulkedeki ueretişm imkanlari egitimden bile onemli serbest ve rekabetci bir piyasa yoksa o piyasayi isleten duzgun hukuki kurallar yoksa adalet mekanizmasi calismiyorsa siyasi kararlarda kaos varsa o ulkede kimse uretim yapmiyor yapmak istemiyor bu yuzden en onemli sey o ulkeyi uretim yapmayi cazip ve mantikli kilacak hale getirmek gerisi kendiliginden geliyor
..


 
05 Ocak 2010 00:27 tarihinde Bilge Devrim <bilged...@gmail.com> yazdı:

 
Murat
 
 
Allah askina Yatirim Uzmani ünvanini at bir kenara. Senin yorumlarin Fon yönetimine yeni baslamis. Dolduruslara gelen çömezler gibi.
 
1. Türkiye de Burjuva var mi ?  Bir iki tanesi haricinde kaldi mi ? Alayi hemen hepsi devlet eli zengin olur. Bunlarin hepside parasini disariya götürür..
2. Burjuvalara bak. Alman Burjuva sinifi Muhendis kökenli. Fransizlar öyle. İngilizler harika Matematikci, Amerikan burjuvalari pek cok bilimsel devrimin önünü acmistir. Endüstri mühendisligi, üretim planlamasi v.s.  Japonlar baska toplam kalite üretim. Ama hepsinin ardinda bilimsel gelisme veya yenilik yatar.
 
Bir Eczacibasi vardi. Bitti. Tek bir fabrikasi yok. KOC artik cikiyor. Tüm fabrikalarini yabancilara verdi. Onlar da gidiyor.
 
Senin burjuvan ne üretiyor. Ne gelistiriyor ? Ne yenilik katabiliyor ? 
 
Güney Kore 50 yilda bizden 50 yil geri savasin yiktigi bir yer iken bugün HYUNDAI 1. numarali oto satisini yapan firma.
 
Sana ne kaliyor ?
 
Kücük dar bölgeli secim cevrelerinde AGA, SEYH. Yani feodal. Ankara da Vekil.  İstanbul da yabanci firmanin muessili yada marketci.
 
Bunlar mi ilerici olacak ?  CALIK holding mi ilerici ?  Herifin Türkiye ye kendi öz kaynaklari ile yaptigi tek kurus yatirim var mi ? Öz kaynaklar nerede ? İSVİCRE de. Ama her yatirimi devletin verdigi garip krediler ile yapiyor.  Hepsi böyle.
 
Bunlar mi Burjuva ?
 
20 yildir FON yöneticilerine piyasa analizleri yapan ekonometri- stochastic Calculus destegi veririm.   Bana bir tane Dünya ya Arti deger katan tek bir Burjuvasi  söyle.  Arada sirada bir cikar. Anasindan dogduguna pisman edilir. Yabanci bankalarda calisan sadece emir giren operatorler bile bu kadar bos degil.
 
Türkiye yi Yabanci Terimler ile anlamaya calisma allah askina.
 
 
 
04 Ocak 2010 16:04 tarihinde Murat Sururi Özbülbül <murat.suru...@gmail.com> yazdı:
Sevgili dostum,
Turkiy degisiyor donusuyor bu donusum cercevesinde kuresel isbirliklerine gidiyor isci enternasyonalizmi denendi olmadi simdi burjuva enternasyonalizmi gerceklesti. Artik hic bir ulkede hic bir burjuva ulusal bazda dusunup hareket etmiyor edemiyor kimse yerel degil artik. Yakin zamanda bu isci sinifi icinde enternasyonel bir birlikteligi doguracak. Burjuva artik ulus devret cercevesinde orgutlenip iligini kemigini somuren burokratik oligarsiye papuc birakmiyor. Son buyuk dunya savasinda odenen bedeli ve kayiplari gorunce bu donusumu degisimi baslatti. Dunyaya artik ureticiler egemen onlarin sirtindan urettiklerinden vergi toplayip asalak olarak yasayanlar degil ve bencede bu son derecede guzel bir gelisme.
Turkiye uzun sure bu gelismeleri izledi disinda kaldi ama artik uyum sagliyor.
tabi birde sanayi caginin bitip bilgi caginin baslamasi bu noktada son derecede onemli artik hic bir sey eskisi gibi olmayacak ne dunyada ne ulkemizde.
Feto ya gelince ben hayatimi dini kurallara gore sekillendirmem o yuzden onlarin nasil yasadigi benim icin onemli degil ama bir gun benim hayatimi dini kurallara gore sekillendireceklerini dusunursm en sert yaniti veririm.

 
04 Ocak 2010 12:59 tarihinde Bilge Devrim <bilged...@gmail.com> yazdı:
Cok güzel yerlere geliyoruz.
 
Sincan da TANKLAR yürüdü. ERBAKAN devrildi. Yerine FETO iktidari ve BOP ESBASKANİ iktidari geldi. Feto ise ABD de. Tanki geciren  , balans ayari yaptigini söyleyen CEVİK BİR.  KOZA Grubunda, FETO cu büyük is adamlari ile ortak.
 
Öz söz;  Darbeler, dedigin istihbaratlar vs. v.s. bunlar hep ABD ile baslayan küresel düzenin  yipranmis adamlarinin temizlenerek veya baska versiyonlarini iktidara tasimak icin yapilir.
 
Türkiye bu küresel düzene entegredir. Buna yönelik istihbarat teskilatin var.  O yüzden istihbarat teskilatlarin birbirlerine güvenmiyor.
 
Türkiye de İstihbaratin durumu su idi. MİT ABD cidir. Emniyet AB ci ve FETO ile ABD cidir. Askeri istihbarat ise 1998 de MİLLİ oldu. JITEM i kaldirdi. Bugün kafasini kaldiramaz hale geldi.  A dese DARBE , B Cete, OFFF dese terörist deniliyor.
 
 
Sivas olaylarindan cok önce bundan haberleri yok mu ? VARDIR elbette. Ama istihbaratcilar yapmadi.
 
Niyet bu iktidarin DEMİREL - İNÖNÜ iktidarinin düsürülmesi yerine Ciller gibi ABD  iktidarinin gelmesi idi.
 
Al iste son alni sanli AKP nin Kürt aciliminda düstükleri durum. Habur görüntüleri eli kanli teröristlerin kahraman yapilmasi, KCK operasyonlari basina yansitilan potograflar ile Kürt kökenli insanlara " DAGLARA GEL DAGLARA GEL" mesajinin verilmesi.  Al sana MIT.
 
ABD ve AB ye bakinca;  Herifler bize EL -KAİDE nin light versiyonunu ihrac etme telasinda. Dinci- fetocu tarikatlari, yobazligi bize ihrac ediyorlar. Onlari destekliyorlar. Asiretler ve ortacag Ruhban sinifi rejimlerini bize demokrasi olarak kakalama stratejileri var.
 
Türkiye de burada kafasi kesilmis tavuk gibi.
 
TÜM BUNLARA RAĞMEN;
 
Ben Sivas ta , 1978 te insan öldürmeye giden kitlenin guruhun icinde yetistim.  Sunni din anlayisi büyüdüm. Türkiye tarihine gecmis en radikal alevi karsitliginin oldugu yerde büyüdüm. Bu tarihsel karanliga dayalidir.   FETTULLAH cılık , garip garip bazi NURCU tarikatlar yok edilmedigi sürece bitmez. Kücük yastan din egitimi böyle veriliyor. Ben o sehirden cikip büyük sehirlerde yasamaya baslamasam orada kalan akrabalarim gibi olacaktim.
Bu kitlelerinde katliamlar yapmasini  hic bir istihbarat veya ordu engelleyemez.
 
FETOCULAR ve NURCULAR ise tamamen ABD yapimidir.  Kefillerine bakin.  ABD bize gericilik , vahset, El-Kaideler- Osama Bin Ladin in light versiyonlari gönderiyor.
 

 
03 Ocak 2010 15:33 tarihinde Murat Sururi Özbülbül <murat.suru...@gmail.com> yazdı:

Sevgili dostum asagidaki anlattiklarinin dogru olmasi oradaki tumenin olaya mudahale etmemesini aciklamiyor sadece daha genis bir hain isbirligi olmasini acikliyor
o askerler neden vatandaslarini korumdilar ben sana onu soruyorum
nerede bu ulkenin bordo berelileri,
ozel timleri,
sincanda yuruyen tanklari,hakim takip eden istihbaratcilari
helikjopterleri ucaklari
hava indirme birlikleri
nerede?
Neden vazifelerini yapmadilar
o insanlarin uc bes yobaz tarafindan cayir cayir yanmasini neden seyrettiler
biz vergilerimizle bu yapiyi bosu bosunami finanse ediyoruz
neden islerini yapmiyorlar?

03 Ocak 2010 00:33 tarihinde T T <tamt...@hotmail.com> yazdı:
 
Sivas'taki olayları ve yangını "Almanya Devleti" planlamış ve Almanya'da bizzat beslediği ve kışkırttığı ve BGStz tarafından yönlendirdiği yobazlar eliyle uygulamıştır. 
 
O günlerde hiç bir gazetecinin ulaşamadığı Salman Rüştü' ile Türkiye'nin "yapamazsın denileni yapan en inatçı yazarı" Azis Nesin'i Almanya'da, Alman Devleti buluşturmuştu. (İkisi de Berlin'e Alman BGStz helekopteriyle gelip buluştu). Ve sonrasında Aziz Nesin dünya'da ingiltere'nin bile yapamadığını yapıp "Şeytan Ayetlerini" Yeni Yüzyıl gazetesinde yayınlamaya başladı. O günlerde Karasakal Cemalletin Kaplan Köln Neusser Str'deki, kendisine Alman Devleti tarafından tahsis edilmiş binasında Alman devleti himayesindeki Hilafet Devletini kurmuştu. Bir devşirme de Alman Devleti tarafından şeyhulislam olarak Bonn'da kadrolu memur olarak çalışmaktaydı, ve Alman MİT'i olan BGStz ile iç içeydi. Bunlar dışında, Almanya, ülkesinde en kötü işlerde köle niyetine çalıştırdığı 2 milyon Türk'ü sağ/sol, Alevi/Sünni, Türk/Kürt, dinci/Laik şeklindeki böl ve yönet politikalarını gayet başarılı bir şekilde uygulamaktaydı.  Sivas olayından kısa süre önce dazlaklar Möln ve Solingen'de Türkleri, sırf Türk oldukları için gece uykudayken evlerinde yakarak öldürdüler. Bu olay, Almanya'daki Türklerin toplumsal sosyal bilinçleri açısından da bir dönüm noktası oldu. Bunun üzerine Almanya'daki 2 milyon Türk tek yumruk olarak ayağa kalkmış, Türk taksiciler otoyolları kesmiş, Türkler çocuklarını okullara göndermemiş, toplu eylemlerle bankalardan paralarını çekmiş, ve Frankfurt borsası tarihinde ilk kez bir günde %15 düşüş yaşamıştı. Bunların sonucunda ise Almanya tarihinde ilk kez olarak öldürülen bir "yabancı" için ülkedeki tüm bayraklarını yarıya indirmek zorunda kalmıştı. Akabinde Almanya'da, güçlerinin bilincine varan bu "köle" Türkler arasında büyük bir uyanış ve birleşme süreci başlamıştı. Sivas eylemi Almanya'daki işte bu yükselen Türk sesini susturmak için düzenlenmiştir. Sivas'taki bu olay Alman TV'lerinde haftalarca işlenmiş ve Türklerde bir "tencere dibin kara" psikozu yaratılarak başarıya da ulaşılmıştır. Almanya'daki Türklerin yeniden dinci/Laik olarak bölünmeleri ve Türkiye'nin istikrarsızlaştırılması ise Almanya açısından bu olayın yan ganimetleridir. Sivas olayının baş sanıklarının Almanya'nın beslemesi bu yobazlar olmaları, ve sonrasında Almanya tarafından korunup saklanmaları, bu olayın ardındaki asıl provokatif gücün kim olduğunu da belli etmektedir. Ve de bu, "tarihi dostumuz(!)" Almanya'nın Türkiye üzerinde çevirdiği ne ilk ne de son dolaptır.
 
Biraz Uğur Mumcu ve Necip Hablemitoğlu okuyun da gözünüz açılsın.
 
 
A.Tamtürk
 
 

Date: Sat, 2 Jan 2010 12:15:04 +0200
Subject: <>[DipDalgasi:14643]<> Re: Sivas Olayi Maras Olayi Tümenlerdeki Askerler :Sen ne yapardin
From: murat.suru...@gmail.com
To: bilged...@gmail.com
CC: dipda...@googlegroups.com

Sevgili Bilge Devrim,
Devlet gibi olan devlet bu gibi durumlara mani olur olmak zorundadir bu yuzden maas alir bu yuzden askeri polisi istihbarati vardir.
Seninle anlasamadigimiz nokta su ben devletin icindeki bir takim iktidar odaklarinin once bu tip provakasyonlara izin verip yada daha vahimi bu tip provakasyonlari hazirlayip sonrada bundan faydalandigini dusunuyorum.
Boylece siyasi iktidar ve menfaat saglayan guclu bir odak var...
BU ulke sanildiginin aksine cok dindar bir ulke degildir daha cok buyuk bir ikiyuzlulukle din kullanilir bu ulkede. Bak bu ulkedeki butun camilerde devletin memuru olan 367 ye tabi maaslarini vergilerimizle odedigimiz insanlar vardir ben kendisini tanidim Diyanet islerinde emekli bir asker butun hutbeleri gozden gecirir ve butun imam tayinlerini denetler Danisman sifati ile. Simdi sen bana bu Camilerde devletin denetimi disinda bir seyler oluyor dersen ben buna sadece gulerim.
Diger yandan bu ulkede din egitimi veren ana kurum imam hatiplerdir buradaki butun ogretmenler de devlet memurudur ve mufredatta milli egitim bakanligi tarafindan belirlenir. Sen bana buradan cikan ogrencilerin nasil kontrolsuz yetistigini soyleyebilirsin.
Turkiyede Turk İslam sentezi ideolojisini benimsemis Fasist bir devlet yapilanmasi vardir Kemalizm ise bunun gorunurdeki yuzudur
isine geldigi zaman laik isine geldigi zaman dindar bir otorite hem kendine gazi pasa gibi unvanlari laik goreceksin (ki bitri dini ideolojiye dayanir biri osmanli rutbesidir) hemde laik ve modern olacaksin bu kadar yaman bir celiski olabilirmi?
Bak sunu rahatlikla soyleyebilirim bu ulkede seriat ve dini diktatorluk tehlikesi yoktur. Din halkin yasaminda ve karar alma sureclerinde onemli bir yer tutmaz bu ulkede bir kac ornek vereyim:
Mesela seriata gore faiz haramdir ve zinhar yasaktir degilmi? Bu ulkede yasayanlarin buyuk bir cogunlugu faiz alirda verirde bazi cok dindarlar ise hulle yapar kar payi vs adi altinda faiz alir ve verir.
Bunun gibi bir cok ornek verebilirim ama gerek yok..
Bu ulkenin sikintisi din degil fasizmdir!
Ha 80 kusur yillik laik donemde polisi askeri bir terorist olayda dini gerekcelerle kontrol edemiyorsak zaten bu devlete yaziklar olsun.
Sivas ayaklanma degil provakasyondur tekrar yineliyorum orada devlet asker polis istese idi bir tek kisi yakilamazdi bes on yuz ayaklanan provakasyon yapan gerici olurdu eh herhande laik devletimizde onun yasini tutmazdi degilmi?

31 Aralık 2009 15:23 tarihinde Bilge Devrim <bilged...@gmail.com> yazdı:
Murat Bey
 
Sivas olayinda 22 yasimda ODTU ögrencisi idim. Bizim grupta kalacak yer arkadaslarimizin tanidiklari  yeri idi. Hayatimda ilk ve son kez Sivas a gidisimdir. Alevi olan  Ali Baba mahallesinde idim.  O on bes bin asker. Bu mahallenin etrafinda kusatma yapmisti. Hükümet yeni Maras katliaminda korktu.
 
Simdi sen  Erdal İnonü ve Demirel in yerinde olsan. İnanilmaz tahriklere sokulmus. Bir yer. Bugunün demokrati DİLİPAK konusmasi.
 
O cuma tüm camiler adeta birden bosaldi.  v.s. v.s.
 
Önce Pir Sultan HEYKEL i yikildi. Ardindan alevilere ait isyerleri parcalandi. Sonra Madimak oteline gidildi.  Alevilerin hepsi Ali BABA mahallesine toplandi. Oradaki korkulari bir Sunni kökenli insan olarak bizzat yasadim. 
 
Bu kalabaligin üzerine 15 bin askeri sürseniz ne olurdu ? BEN SÜRERDİM.  Gericileri ATATÜRK gibi ezerdim.   Ama Sivasta Madimak Facia olmaz.  Ama yüzlerce kisi ölebilirdi.
 
Er ve Erbaslarin onlarin üzerine gider mi ?  Ellerinde Kuran -Tekbir diyen insanlara engel olabilecek kac erin var.
 
Bir ara toplandik. Televizyondan izliyorduk. Haberler geliyordu. Aldik elimize sopa v.s. v.s.
Ali Baba mahallesinin gencleri, bizim gibi devrimciler.
 
Asker önümüzü kesti.  Tegmen gecmemize izin vermedi.
 
Ya izin verseydi. Orada o gün ne olurdu ?
 
Bir saat sonra bizim ayaklandigimiz duyan bizden daha kalabalik dinci grup geldi. Bu grup gelince karsimdaki bazi ERLER de alevilere küfür etmeye basladi.
 
SİVAS tam bir gerici ve fasist ayaklanmalidir. On binlerce kisi ayaklanmistir. Bu karanlık yok edilmelidir.  Tam anlami ile TARİKATLARIN gövde gösterisidir.
 
Aczmendiler, Erzurumlu Tarikatlar, KONYA lılar v.s. v.s. hepsi SİVAS dolmustu.
 
Askerin Müslümanlari yok etme faciasi olurdu. Radikal dinci parti % kac oy ile gelirdi.  Demokratik sürec devam eder miydi ?
 
BEN olsam etmesin derdim. Tepelerdim. Gericileri.
 
Devlet devletligini yapamamistir. AKP ye kapatma davasi acacak yargi, simdi teröristin ayagina giden yargi ama ayni yargi subayi ayakta sorgularken ceken yarginin tepeledigi ORDU. O dönemde hassasiyet gösterecekti.
 
Sen ne yapardin ?  Bu tahrik olmus kalabaligi dagitirmiydin ?  Nasil dagitacaktin ? Job moblami  mi ? Biber gazi ile mi ?  
 
Sürekli okunan dualar, ellere alinan Kuran  inanilmaz  bir dini ortam yaratilmisti.  Buna karsi tedirgin olan bazilari da hak veren ER -ERBAS ve Polisinle mi dagitacaktin ?
 
Ben onlari gördüm. Sunni kökenim var. Sunni mahallede büyüdüm. Ben bu dinci gruba saldirmak istedim. Hem de nasil istedim ?
 
Sen ne yapardin ?
 
BEN SOLCUYUM. ORADA Katliam yapardim. Dogrusu buydu. Ya sen.  Bugün ZAMAN gazetesi , ERgenekon Savcilari bir seyler zirvaliyorlar. Asker müdahale etmemis v.s. vs. ya etseydi.
 
Asker bizim Ali BABA önünde set olusturmasa. Bizim gibi Solcu gencler ile Alevi Gencler Sivas merkezine girip catisma ciksaydi ?  Oteli yakan gruptan farkli olarak diger grubun gelisi gördüm olayi.
 
VAKİT gazetesi bugün piskin piskin yaziyor. Sende kusura kalma ama yiyorsun.
 
Arkadaslarim gecen yil gitmisler. Neler yasadilar biliyor musun ? bugün dahi.



--
Murat Sururi ÖZBÜLBÜL
YATIRIM DANIŞMANI

--
Türkiye'nin Dip Dalgası || http://www.dipdalga.com ( üye olup yazı ekleyebilirsiniz)
 
Bu mesajı şu gruba üye olduğunuz için aldınız: Google Grupları "Türkiyenin Dip Dalgası" grubu.
Bu gruba posta göndermek için, e-posta atın : dipda...@googlegroups.com
Bu gruba üyeliğinizi sonlandırmak için şu adrese e-posta gönderin: dipdalgasi-...@googlegroups.com
Daha fazla seçenek için, http://groups.google.com.tr/group/dipdalgasi?hl=tr adresinde
bu grubu ziyaret edin

Bu grup hakkında ayrıntılı bilgi için, e-posta atın : dipdalga...@googlegroups.com

Live.com'u deneyin - hızlı ve kişiselleştirilmiş giriş sayfanızla istediğiniz her şey tek bir yerde. tek bir yerde.

--
Türkiye'nin Dip Dalgası || http://www.dipdalga.com ( üye olup yazı ekleyebilirsiniz)
 
Bu mesajı şu gruba üye olduğunuz için aldınız: Google Grupları "Türkiyenin Dip Dalgası" grubu.
Bu gruba posta göndermek için, e-posta atın : dipda...@googlegroups.com
Bu gruba üyeliğinizi sonlandırmak için şu adrese e-posta gönderin: dipdalgasi-...@googlegroups.com
Daha fazla seçenek için, http://groups.google.com.tr/group/dipdalgasi?hl=tr adresinde
bu grubu ziyaret edin

Bu grup hakkında ayrıntılı bilgi için, e-posta atın : dipdalga...@googlegroups.com



--
Murat Sururi ÖZBÜLBÜL
YATIRIM DANIŞMANI

--
Türkiye'nin Dip Dalgası || http://www.dipdalga.com ( üye olup yazı ekleyebilirsiniz)
 
Bu mesajı şu gruba üye olduğunuz için aldınız: Google Grupları "Türkiyenin Dip Dalgası" grubu.
Bu gruba posta göndermek için, e-posta atın : dipda...@googlegroups.com
Bu gruba üyeliğinizi sonlandırmak için şu adrese e-posta gönderin: dipdalgasi-...@googlegroups.com
Daha fazla seçenek için, http://groups.google.com.tr/group/dipdalgasi?hl=tr adresinde
bu grubu ziyaret edin

Bu grup hakkında ayrıntılı bilgi için, e-posta atın : dipdalga...@googlegroups.com




--
Murat Sururi ÖZBÜLBÜL
YATIRIM DANIŞMANI

--
Türkiye'nin Dip Dalgası || http://www.dipdalga.com ( üye olup yazı ekleyebilirsiniz)
 
Bu mesajı şu gruba üye olduğunuz için aldınız: Google Grupları "Türkiyenin Dip Dalgası" grubu.
Bu gruba posta göndermek için, e-posta atın : dipda...@googlegroups.com
Bu gruba üyeliğinizi sonlandırmak için şu adrese e-posta gönderin: dipdalgasi-...@googlegroups.com
Daha fazla seçenek için, http://groups.google.com.tr/group/dipdalgasi?hl=tr adresinde
bu grubu ziyaret edin

Bu grup hakkında ayrıntılı bilgi için, e-posta atın : dipdalga...@googlegroups.com

--
Türkiye'nin Dip Dalgası || http://www.dipdalga.com ( üye olup yazı ekleyebilirsiniz)
 
Bu mesajı şu gruba üye olduğunuz için aldınız: Google Grupları "Türkiyenin Dip Dalgası" grubu.
Bu gruba posta göndermek için, e-posta atın : dipda...@googlegroups.com
Bu gruba üyeliğinizi sonlandırmak için şu adrese e-posta gönderin: dipdalgasi-...@googlegroups.com
Daha fazla seçenek için, http://groups.google.com.tr/group/dipdalgasi?hl=tr adresinde
bu grubu ziyaret edin

Bu grup hakkında ayrıntılı bilgi için, e-posta atın : dipdalga...@googlegroups.com



--
Murat Sururi ÖZBÜLBÜL
YATIRIM DANIŞMANI

uğraş arkış

unread,
Jan 6, 2010, 8:19:19 AM1/6/10
to oybi...@googlegroups.com, murat.suru...@gmail.com, Bilge Devrim
Burjuva artik ulus devret cercevesinde orgutlenip iligini kemigini somuren burokratik oligarsiye papuc birakmiyor. Dunyaya artik ureticiler egemen onlarin sirtindan urettiklerinden vergi toplayip asalak olarak yasayanlar degil ve bencede bu son derecede guzel bir gelisme.
 
Birkaç sorum olacak.
 
Kim bu üreticiler? Ne üretiyorlar? Ne ile üretiyorlar? Karşılığında ne kazanıyorlar?
 
Onların ürettiklerinden vergi toplayan asalaklar kimler?
 
Bunlara cevap bekliyorum. Cevabınızı aldıktan ve yazınızda muallak olarak duran bu tanımları belirledikten sonra daha net konuşabileceğimizi düşünüyorum.
 
Sevgiler.
 
Uğraş...


06 Ocak 2010 11:32 tarihinde Bilge Devrim <bilged...@gmail.com> yazdı:
--
Bu mesajı şu gruba üye olduğunuz için aldınız: Google Grupları "oybirligi" grubu.
 Bu gruba posta göndermek için , mail atın : oybi...@googlegroups.com
 Bu gruba üyeliğinizi sonlandırmak için şu adrese e-posta gönderin: oybirligi-...@googlegroups.com
 Daha fazla seçenek için, http://groups.google.com.tr/group/oybirligi?hl=tr

adresinde bu grubu ziyaret edin

Bu grup Atatürk ilkelerine bağlı, demokrasiye inanan,ülkesini seven insanların fikir alışverişinde bulunmaları amacıyla kurulmuştur.Grubumuzda küfür ve hakaret içeren mesajlar yayınlanamaz.Gruba gönderilecek mesajların içeriğinden mesajı yazan ve gönderenler sorumludur.
Yeni açılan Atatürkçü site http://www.iradeyimilliye.com sitesi grubumuz yönetimince desteklenmekte ve önerilmektedir. Üyelerimize duyurulur.

Bilge Devrim

unread,
Jan 6, 2010, 8:28:08 AM1/6/10
to uğraş arkış, oybi...@googlegroups.com, murat.suru...@gmail.com, g
Bu yaniti öylesine bekliyorum.
 
Adam bal gibi Fettullahci veya onlara yakin yeni yetme sivil denilen tipler.
 
Burjuva  öz sermayesi ile üretim araçlarına sahip olana denir. 
 
Üretim araçı büyük toprak veya siyasi güc olan Burjuva denilmez. Buna Feodal denir. Türkiye de takim elbise giyen feodal veya zengin dinci seyh görülünce hemen burjuva diyorlar.
 
Bir tane su yeni cikan sirketlerden , fetocu gruptan birini göstersin. Öz kaynakları ile sirket , fabrika kurmus olsun.
 
Hadi biraktim öz kaynaklari , devletten aldigi para- kaynak ile bir iş yeri kurmuş tek bir FETOCU söylesin.
 
Herifler iyi buldular. TEKEL den fabrikayi al. 500 bin dolara. Onu da Kamu Bankası kredisi ile al. Sonra burayı bosalt küresel tekellere sat.  TÜRK tütünü , Türk çiftcisi, Türk iscisi yerine ABD cifticisini köylüsünü kurtar. Tabi kendileri milyon dolari cebe atsinlar. O parada Türkiye de kalmiyor.
Eski Telekom da isci coktu. Bugün Fettullahcilar Türk TELEKOM a kondu. Yönetim kadrosu 8 den 243 kisiye cikti.  Tam bir talan.
 
Murat ta böylesine bir YATIRIM uzmani herhal ?
 


06 Ocak 2010 15:19 tarihinde uğraş arkış <ugra...@gmail.com> yazdı:

uğraş arkış

unread,
Jan 6, 2010, 11:40:47 AM1/6/10
to Murat Sururi Özbülbül, oybi...@googlegroups.com, Bilge Devrim
Ureticiler bu gun tukettigimiz mal ve hizmetleri ureten ozel yada tuzel kisiler. Tuzl kisilerde sermaye sahipligi yapisina gore bir ozel iki kamusal olmak uzere ikiye ayrilir  .
Sanayi caginda hemen hemen tukettigimiz butun mal ve hizmetlerde ana uretim faktoru sermayedir yani kapital.
 
Burjuva devrimi ureticilerin asillere askerlere ve kiliseye vergi vermek istenmemesinden dogmustur. Modern toplumlarda ise vergi asiller gibi bir sinifin konforu ve refagi icin degil toplumun ortak ihtiyaclarini karsilamak icin toplanir. Vergilerin konulmasi yada kaldirilmasida milletin kendi karari ile olur. Vergilerin harcandigi yer ve harcanis bicimide son derecede seffaftir.
 
Yavas yavas Bilge devrimin anlama ozurlu oldugunu dusunmeye basladim anlamadigi bilmedigi alismadigi ezberlemedigi bir sey soyleyen herkesi fettullahci olmakla sucluyor.
Sanırım "anlama özürlü" konusunda bir kez daha düşünmek gerekecek.
 
Tekrar soruyorum.
 
Üreten kimdir?? Neyi üretir? Üretirken neyi kullanır? Ürettiği üzerinde hak talep edebilir mi? Gerçekten "üretenlerin" ürettiğini satanlar ve "kapital" i oluşturanlar kimlerdir? Bu kimseler elde ettikleri "kapital" i üretenlerle paylaşırlar mı? Üretenin üretmek için harcadığı emeğin değerini ne/kim belirler? 
 
Bunların cevaplarını bunca yıldır sana ezberletilenleri bir kenara bırakıp tekrar düşünmeni ve bulduklarını paylaşmanı rica ediyorum.
 
Sevgiler.
 
Uğraş.
06 Ocak 2010 18:02 tarihinde Murat Sururi Özbülbül <murat.suru...@gmail.com> yazdı:
Ureticiler bu gun tukettigimiz mal ve hizmetleri ureten ozel yada tuzel kisiler. Tuzl kisilerde sermaye sahipligi yapisina gore bir ozel iki kamusal olmak uzere ikiye ayrilir  .
Sanayi caginda hemen hemen tukettigimiz butun mal ve hizmetlerde ana uretim faktoru sermayedir yani kapital. Toprak feodal devrin ana uretim faktorudur ve sanayi caginda ikinci hatta ucuncu siraya dusmustur. Sanayi caginda feodaliteden bahsedemezsin zaten sanayi cagi feodal duzenin yani torak sahipliginin nesilden nesile asiller arasinda intikali ile bicimlenen duzendir.
Tarih boyunca ister sinai isterse geleneksel metodlar ile uretim yapan herkes askeri guc sahiplerince zorla vergilendirilmistir.
Boylece asil siniflar sadece daha cok topraga hatta topraklarin tamamina sahip olarak degil uretilen butun mal ve hizmetlerden zorla vergi alarakda daha zenginlesmislerdir. O donemde duzen sadece kendi halkini degil cogunlukla baska halklarida vergiye baglamak uzerine kuruluydu bakiniz Osmanli ornegi.
Burjuva devrimi ureticilerin asillere askerlere ve kiliseye vergi vermek istenmemesinden dogmustur. Modern toplumlarda ise vergi asiller gibi bir sinifin konforu ve refagi icin degil toplumun ortak ihtiyaclarini karsilamak icin toplanir. Vergilerin konulmasi yada kaldirilmasida milletin kendi karari ile olur. Vergilerin harcandigi yer ve harcanis bicimide son derecede seffaftir.
Bizim gibi ulkelerde burokratik oligarsi hala feodal devlet refleksi ile para toplamaya calisir sonucta toplayamaz  kimse enayi degil urettigini ben yemeyeyimde sen ye diye kimseye vermez. Bu yuzdende kayit disi alir basini gider.
Yavas yavas Bilge devrimin anlama ozurlu oldugunu dusunmeye basladim anlamadigi bilmedigi alismadigi ezberlemedigi bir sey soyleyen herkesi fettullahci olmakla sucluyor. Benim tanidigim cok fazla fettullahci yok sadece kazakistanda bir kac fabrika sahibi var onlarda islerini ciddi yapan son derecede duzgun adamlar. Bir kac defa ticari alisverisim oldu her seferinde ne soz verdilerse yerine getirdiler hic bir sorun yasamadim. Onun disinda fettullah camiasi ile hic iliskim olmadi

06 Ocak 2010 15:28 tarihinde Bilge Devrim <bilged...@gmail.com> yazdı:
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages