Kako pokriti cijelo mjesto internetom?

[labtecnema]

• Imam kolegu koji nikako nemože do interneta, razgovarao sam sa prijateljima koji imaju net i svima je prioritet brzina i flat internet. Iz bezveznog razgovora došao sam na ideju da skupimo neke novce i cijelo mjesto pokrijemo WIFI signalom. U centru sela su dvije crkve na razmaku od cca 600 metara na koje sam pomislio postavit pristupne točke kada bih dobio dozvolu - upitno Router bi bio u privatnoj kuči iz koje bi se dijelia internet veza. Servisiram računala i laptope iz hobija no nikada se nisam bavio mrežama na udaljenostima. Evo i skice koju sam napravio sinoč na brzinu dok se pojavila ideja.

  E sad pitanja koja me muče

• 1. Što mislite o ideji sa skice
  

• 2. Koja bi mi oprema ugrubo trebala

•  3. Da li se to smije napraviti, na taj način dijelit internet, pravno gledano

  Ako sam dobro shvatio, da se priključim Otvorenoj mreži trebao bih več imati ADSL internet i onda taj internet dijeliti susjedima, no moj je plan pokriti cijelo mjesto

  S obzirom na situaciju što bi mi vi preporučili, na koji način pokriti mjesto internetom?

[Valent]

Da bi napravili ovaku mrežu odjednom treba vam dosta opreme, a time i novaca, za linkove, ovo što si stavio crvenom bojom, svakako koristite opremu na 5Ghz jer ako sve radite na 2.4Ghz treba znati da imate samo 3 kanala i brzo ćete ih potrošiti, a kako sigurno kod vas nitko ne koristi 5Ghz nećete ni imati nikakve smetnje.

Za linkove pogledaj Nanostation Loco M5, cijena cca 600kn komad, 1200kn za jedan link:
http://protis.hr/products/details/ubnt-nanostation-loco-m5-antenna-2x13dbi-outdoor-client-mimo-5ghz-airmax-station-atheros-mips-4k/46514

Ako baš želiš se patiti sa 2.4Ghz i novac ti je problem onda uzmite 2x, cijena za link cca 500kn
http://protis.hr/products/details/wirless-router-tplink-tlwr741nd-wireless-lite-n-router-150mbps-24ghz-compatible-with-80211ngb/43390
http://www.ebay.com/itm/271410202350

za AP na crkvi ako imate dobar izvor financija svakako ovo dvoje, komplet je cca 2000 kn, ali nema bolje od toga:
http://protis.hr/products/details/ubq-rocketm2-ubnt-rocket-m2-airmax-mimo-outdoor-client-24ghz-powerful-2x2-mimo-airmax-basestation-rpsma-female-connectors-center-pin-outer-thread/57517
http://protis.hr/products/details/ubiquiti-amo2g10-ubnt-airmax-omni-je-2-2-dual-polarizirana-mimo-24ghz-10dbi-omnidirekcionalna-antena-dizajnirana-za-besprijekornu-integraciju-rocket-m-radija-rocket-m-se-prodaje-odvojeno-elevac/66591

opet ako gledaš malo povoljnije, onda za početak kreni sa ovime:
http://protis.hr/products/details/wirless-router-tplink-tlwr841nd-wireless-n-router-300mbps-24ghz-80211ngb-builtin-4port-switch-with-2-d/42558
+ vodonepropusna kutija

Pravno ne smiješ direktno dijeliti net, ali ako si proučio što mi radimi vidjeti ćeš da mi niti ne dijelimo direktno net od operatera već samo kroz njega ide VPN tunel do izlaza na Internet.

Projekt Otvorena mreža je zamišlje da širi mrežu i na veliko, imamo već mjesta koja su cijela pokrivena signalom, pogledaj malo na FB stranici, bilo je na TV-u, u novinama, svugdje.
http://www.otvorenamreza.org/sto-drugi-kazu/

A odakle si ti? Hoćeš li nam se ukratko pretstaviti?

[djec...@gmail.com]

Nalazimo se u mjestu Ćurlovac pokraj Bjelovar, u mjestu ima oko 40 mladih do 20 godina, kako su to uglavnom školska i predškolska djeca,
 financiranje bi trebao izvesti ja uz možda malu pomoč sa strane, to je odlična ideja dok se ne traže novci.

Ipak vjerujem da bi projekt mogao dobiti dosta prednosti, možda čak i neke radionice za mlade, mrežno igranje, prednosti ima mnogo.

Kako neznam ništa o mrežama ovi tvoji linkovi mi ne znače previše, daju mi grubu sliku no nisam siguran da shvačam točnu ulogu.

Moje mišljenje je da u kuču router ide T com router i lan kabelom se povezuje sa AP koji je na tavanu  + antenom na krovu, ovaj dio za crkvu je AP koji prima signal a antenom ga šalje na AP koji je u drugoj crkvi, to je isti kakav je i u kuči. istodobno sva tri uređaja primaju klijente, klijenti, tj. klinci imaju routere koji rade u klijent modu i vjerojatno im treba usmjerena antena koju če imati na krovu.

Sad ako ima netko volje ispravite me gdje griješim

[djec...@gmail.com]

Zašto mi je poruka izbrisana?

Dana nedjelja, 2. ožujka 2014. 22:16:27 UTC+1, korisnik Valent napisao je:

[Valent]

On Wednesday, 5 March 2014 16:45:25 UTC+1, djec...@gmail.com wrote:

Zašto mi je poruka izbrisana?

Nitko ne briše poruke, imamo antispam filtere jer bi inaće bili zatrpani spam porukama, zato svi vi koji tek sada pišete po prvi puta budite malo strpljiviji dok vaše poruke spam filter ne odobri i propusti, nakon toga će sve poruke biti automatski odobrene...

[Valent]

Onda za početak niti nemoj pokušavati cijelu sliku si složiti odjednom, ajmo korak po korak.

Za početak nabavi jedan router, TP-Link WR840N je jako dobar izbor, i slijedi ove upute:
https://www.youtube.com/watch?v=qwuEYThe5BI

Taj prvi router treba imati izlaz na internet, a onda ti treba još jedan router u blizini toga, najbolje da je odmah susjedna kuća, gdje bi postavio još jedan te bi se ta dva routera povezala i proširila domet mreže.

Javi kada postaviš prve dvije točke, vjerujem da će ti onda biti puno jasnije pa možemo onda pričati dalje napredovati i od toga napraviti mrežu po cijelome mjestu.

[Stanislav Mihić]

Samo da se nadovežem, odnosno potvrdim, model routera o kejm Valent priča je mislim WR841ND, http://www.tp-link.us/products/details/?categoryid=238&model=TL-WR841ND#spec zar ne!?.

[labtecnema]

Da, čini mi se dobra opcija. Ipak, trebao bih malo kompletniju sliku tako da mogu predočit plan za početak župniku, jer bez tornja sve propada, nema optičke vidljivosti sa drugom bitnom točkom, manja crkvica. Zato nema smisla kupovati routere unaprijed, a i treba sve to financirat. Vidim veliki potencijal od ovoga pa bi se ta mreža mogla lako proširit jednom kad se postavi ovaj glavni dio, sa tornja bi se lako poslao link do drugog sela?

Pa ako ima netko strpljenja da mi objasni

[Stanislav Mihić]

Evo ja ću malo odvojiti vremena. I ja sam sa sela i prije nekih 7-8 godina krenula je utopijska ideja da se wirelessom pokrije selo, umreži, igraju igrice, sheraju filmovi itd. Ideja bi se i mogla realizirati ali bilo je potrebno puno novaca, ljudi i vremena, naravno ovo kao hobi ne bi dugo trajalo, čak i pod uvjetom da se prikupe za početak novci. Ako se pogleda malo šira slika nije samo jednostavno postvaiti AP na koji će se ljudi kačiti, klijent, korisnik mora imati ipak nešto pristojniju opremu koja je u ono vrijeme ali i danas košala oko 400-500kn u najmanju ruku, to je već u samom startu veliki trošak za pojedinca, nadalje ta oprema bi mogla poslužiti da se spoji pc računalo ili laptop, ako baš hoće i ostale uređaje spojiti onda mora još uložiti novca pa kupiti jedan router i tako u nedogled. Opet ponavljam kada se postavi oprema potrebno ju je održavati, pa onda korisniku ne radi internet pa odvoji vremena otiđi na lokaciju, spoji se testiraj, pa ne radi oprema, treba nabaviti novu (treba imati u rezervi) i milijardu sto drugih problema. Da ne govorim o ADSL-u koji netko mora platiti, 12 mjeseci puta 200-300kn dobije se fina cifra. Ako misliš naplaćivati/dijeliti internet onda otvorena mreža nema puno smisla, samo ime ti dosta govori.

Ako stvarno želiš nešto učiti i imaš viška vremena onda za početak kreni skupljati novce, koliko, samo nebo je granica.

Bitno je napomenuti da je internet, samo jedan od servisa unutar nekakve računalne mreže, probat ću se tako izraziti. OM je zamišljen da pruža usluge besplatnog interneta, što u prijevodi znači da netko može koristiti internet za provjeru emaila, pretraživanje interneta, lajkanje po facebooku itd ako želiš lan igranje, file sharing, torrentanje onda opet ovo nije pravo rješenje za Vas.

Valent ti je već savjetovao, kupi jedan ili barem 2 routera koji podržavaju OM firmware i kreni s tim, za početak sigurno ćeš nešto naučiti i shvatiti pravila igre. Ova skica nije loš početak, koliko god se činile ove udaljenosti male (u metrima) sigurno to nećeš moći ostvariti s routerima od stotinu kuna. Ali ipak ćeš naučiti malo više od osnova i malo se ispraksati oko wireless mreža :-).

Ako stvarno želiš i dalje zračiti po selu evo opreme koja ima sve što tebi treba (ako imaš dovoljno novca)

• www.ubnt.com
• www.mikrotik.com

E sada nemoj da te mi obeshrabrimo ili nešto slično, razmisli što stvarno želite, jedan od mogućih puteva jeste da se priključiš na otvorenu mrežu i kreneš stihijski s umrežavanjem sela :-).

On Sunday, March 2, 2014 9:15:42 PM UTC+1, labtecnema wrote:

[labtecnema]

To bi bili ovi routeri WR841ND - 190 kn komad

Dajte mi još recite što mi treba za crkvu da povežem ova dva routera preko nje, kako sam i ranije napisao, ovi koji imaju internet nisu zainteresirani
za financiranje, potrebna mi je šira slika kako bih mogao to predstavit nekim ljudima koji bi možda mogli financirat.

[labtecnema]

Smije li antena iči na postoječi antenski stup , zbog smetnji ili opasnosti od groma? spominju neke razlike potencijala

[Valent]

On Thursday, 6 March 2014 12:23:06 UTC+1, labtecnema wrote:

To bi bili ovi routeri WR841ND - 190 kn komad

Dajte mi još recite što mi treba za crkvu da povežem ova dva routera preko nje, kako sam i ranije napisao, ovi koji imaju internet nisu zainteresirani
za financiranje, potrebna mi je šira slika kako bih mogao to predstavit nekim ljudima koji bi možda mogli financirat.

U prošloj poruci sam ti napisao koju opremu možeš staviti na crkvu, koju za linkove između, pa ako mi ne kažeš koji ti dio treba dodatno pojasniti mogu jedino napraviti copy/paste prošle poruke...

[Valent]

On Thursday, 6 March 2014 12:30:23 UTC+1, labtecnema wrote:

Smije li antena iči na postoječi antenski stup , zbog smetnji ili opasnosti od groma? spominju neke razlike potencijala

Smije ići na isti stup.

Ima li šanse da ti dođeš do Osijeka? Ukoliko dođeš možemo ti pokazati ne jednom konkretnom primjeru kako sve i radi, koja oprema se postavlja, gdje i kako treba što spojiti...

[Valent]

On Thursday, 6 March 2014 12:23:06 UTC+1, labtecnema wrote:

To bi bili ovi routeri WR841ND - 190 kn komad

Dajte mi još recite što mi treba za crkvu da povežem ova dva routera preko nje, kako sam i ranije napisao, ovi koji imaju internet nisu zainteresirani
za financiranje, potrebna mi je šira slika kako bih mogao to predstavit nekim ljudima koji bi možda mogli financirat.

Za link između kuće gdje je ADSL i crkve uzmeš ili dva Nanotation M2 Loco (cca 400kn komad) ili dva TP-Link WR741nd sa Yagi antenama umjesto onih malih omnicai stavi ih u vodonepropusne kutije (cca 300 kn i dosta zezancije) i treba ti POE splitter i POE injector da bi lakše spojio struju na router.

Dajem ti obje opcije ali kako si početnik u ovome poslušaj savjet i uzmi 2 komada Nanostation M2 Loco jer s time nemaš toliko zezancije kao sa ovim routerima.

Evo linkova;
http://protis.hr/products/details/ubiquity-locom2-ubnt-nanostation-loco-m2-antenna-2x8dbi-outdoor-client-24ghz-airmax-station-at/48614
http://protis.hr/products/details/wirless-router-tplink-tlwr741nd-wireless-lite-n-router-150mbps-24ghz-compatible-with-80211ngb/43390
http://www.ebay.com/itm/271410202350

Za AP na crkvi je isto par opcija... e sada što tu uzeti, ako imaš 2000kn za AP na crkvi onda bez razmišljanja uzmi ovo:
http://protis.hr/products/details/ubq-rocketm2-ubnt-rocket-m2-airmax-mimo-outdoor-client-24ghz-powerful-2x2-mimo-airmax-basestation-rpsma-female-connectors-center-pin-outer-thread/57517
http://protis.hr/products/details/ubiquiti-amo2g10-ubnt-airmax-omni-je-2-2-dual-polarizirana-mimo-24ghz-10dbi-omnidirekcionalna-antena-dizajnirana-za-besprijekornu-integraciju-rocket-m-radija-rocket-m-se-prodaje-odvojeno-elevac/66591

Ako nikako ne možeš doći do 2000kn onda je druga opcija ovo za cca 1100kn Unifi AP:
http://protis.hr/products/details/ubnt-unifiupaoutdoor5-unifi-ap-outdoor--outdoor-accesspoint-mimo-5ghz-includes-2-external-omni-antennas-and-a-secondary-ethernet-port-for-bridging-it-supports-80211a-n-mimo-with-speeds-of-up/62415

Treća opcija za AP je Picostation, on košta cca 650kn:
http://protis.hr/products/details/ubq-picom2hp-ubnt-picostation-m2hp-antenna-6dbi-outdoor-client-24ghz-mimo-airmax/54979

i zadnja opcija koju ti ne bi savjetova ako nisi jako dobar sa DIY je TP-Link WR840N router u kutiji za vanjsku montažu, to je cca 300kn ali puno više zezancije i dosta riskantno ako prvi puta radiš.

[ngladov3]

Linkove svakako sa m5.a ne sa m2.
Preporuka ubiquiti oprema.I nemora ici rocket,moze I jeftiniji ap.

[intro...@gmail.com]

Znači taj nanostation samo drži link. a ovaj radio na crkvi je za širenje signala

U kuči trebam router za svoju mrežu, njega spajam sa nanostation M2, a on drži link sa drugim nanostationom M2 koji je na crkvi, Nanostation koji je na crkvi spajam sa UBNT Rocket M2 koji je Acces point i na koji ide antena za širenje signala? , onda trebam i još dva Nanostationa za slanje linka na drugu crkvu,

ILI

Nanostation iz kuče se spaja sa UBQ Rocket M2 koji je na crkvi i sa Nanostationom koji je na drugoj crkvi

Mogao bih skoknuti do vas no samo ako se riješi financiranje projekta

Znam da gnjavim no ako projekt krene morat ču zapet i dosta učiti jer če trebat tu mrežu kasnije i održavati

[Valent]

On Thursday, 6 March 2014 20:43:11 UTC+1, ngladov3 wrote:

Linkove svakako sa m5.a ne sa m2.
Preporuka ubiquiti oprema.I nemora ici rocket,moze I jeftiniji ap.

Da, slažem se da je bolji M5 Loco. Rekao sam M2 Loco samo zbog razlike u cijeni, da ne preplašim čovjeka. Za test i za učenje i ako je novac kritičan uzmi M2 Loco, ali ako budeš "ozbiljno" krenuo praviti mrežu svakako gledaj da bude M5 ili M5 Loco router.

[ngladov3]

Pa I nije neka razlika u cijeni ,bas bi trebao za ucenje uzesti m5 za link.da dobije stabilnu vezu bez sumova I smetnji onda je siguran .da je link ok,a dalje neka se igra.
Dakle 5 giga link svakako

[Valentino Šefer]

Pa po meni ce bolje nauciti na 2,4GHz nego na 5ghz .. Isto kao sto ce bolje nauciti voziti na Golfu2 nego na Mazdi6 ... I razlika u cijeni je 30%, ukoliko se nema novaca i tih 30 % igra ulogu .. I naravno da je bolja opcija link na 5GHz ...

On 7 March 2014 16:24, ngladov3 <niksa.g...@gmail.com> wrote:

Pa I nije neka razlika u cijeni ,bas bi trebao za ucenje uzesti m5 za link.da dobije stabilnu vezu bez sumova I smetnji onda je siguran .da je link ok,a dalje neka se igra.
Dakle 5 giga link svakako

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Otvorena Mreza" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to otvorena-mrez...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

|| Valentino Sefer | mobile: +385.99.723.9887 | skype: v.sefer ||

[djec...@gmail.com]

Mislim da ko je 30% razlika u cijeni onda je bolje uzeti 5Ghz nego raditi mrežu na 2.4 pa kasnije kada se pokaže potreba mijenjat sve,
može li mi netko objasnit funkcije te opreme kao što sam spomenu u poruci iznad jer svi ti razni opisi me zbunjuju, ako je router router je , ako je AP  ok i to , ali ako piše Ubiquity LocoM2, UBNT NanoStation Loco M2, antenna 2x8dBi, outdoor client 2,4GHz, AirMax Station, Atheros MIPS 4KC, 180MHz, 16MB SDRAM, 4MB Flash, 1 X 10 100 BASE-TX (Cat. 5, RJ-45) Ethernet Interface, Integrated antenna array, 12V, 1A DC, Supply and injector included, Passive Power over Ethernet (pairs 4,5 ; 7,8 return) onda se čini da neznam ništa :) .

[djec...@gmail.com]

Našao sam zanimljivo štivo , iako vi to več sve znate nek se nađe http://wireless.uzice.net/uputstva/proracun-linka/

[ngladov3]

Savjetovat nekome da napravi link sa 2.4,je krjajnje neozbiljno pogotovo ako se razumi u mreze .jer I na 5 Zna biti problema di je dosta linkova a kamo li na 2,4.
Ja nebi usporedivao sa autima,nego sa cestama nije isto voziti se autoputem ili starom cestom do zagreba pa bilo vi u mazdi ili golfu.
Poz.
Link bez diskusije na 5.
Poz

[Valent Turkovic]

Danas niti jedan uređaj nema pojedinu funkciju već svaki firički uređaj koji danas se koristi integrira višestruku funkcionalnost, pa "taj kutija" koju ćeš danas-sutra negdje postaviti je i router i ap i switch, sve u jednom. Platiš 1 dobiješ 3 :)

Da bi razumio detalje moraš imati ipak neko minimalno predznanje računalnih mreža ili uložiti u to znanje i naučiti, ne postoji način da "naučiš" samo čitanjem poruka s ove grupe ili tako da ti netko napiše tekst putem emaila.

Kreni polako, korak po korak.

Za početak uzmi jedan router, postavi jednu točku, pa ćemo onda dalje krenuti, stvarno ne vidim kako drugačije možeš nešto savladati neko korak po korak.

Također ti dobronamjerno savjetujem da počneš čitati ovu knjigu - http://wndw.net/

Knjiga je besplatna, ali kada bi se cijenila vrijednost znanja koja je u njoj koštala bi svoje težine u zlatu, pa zato kreni čitati i učiti ako imaš ozbiljne namjere i želje samostalno postavljati mreže, dug je to put, ali može se.

Također sigurno ima ljudi okolo tebe koji znaju više od tebe, nađi ih, nije bitno da li ih poznaš od prije. Predstavi se, reci što želiš napraviti i zamoli ih za pomoć, neka ti objasne neke osnove, a ti ih zauzvrat počasti cugom ili pizzom. Uz jedno pivo i pizzu naučiti ćeš više nego 100 poruka koje ćeš ovdje napisati i pročitati.

I također dalje stoji poziv da dođeš do nas da ti sve ovo uživo pokažemo i objasnimo pojmove koji ti nisu jasni, i također nećemo odbiti pizzu ili pivo :)

[Valentino Šefer]

Dakle, savjetovano je da se link napravi na 5ghz, 2,4 ghz se naveo zbog cijene (ni u kojem dijelu nije bilo receno da je taj isti bolji) .. I nisam usporedjivao udobnost voznje vec fazu UCENJA voznje .. Sigurno u autoskoli neces ici prvo voziti na autoput gdje nemas (karikirano) semafora i kruznih tokova i inih "neprilagodnjenih" prepreka, vec ces se s tim istim upoznati u gradsko/seoskoj voznji ...

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Otvorena Mreza" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to otvorena-mrez...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[labtecnema]

Hvala na pozivu i svima koji su se javili , sad imam temelje, javit ču kako napreduje

[Valentino Šefer]

Slobodno se javi ako zapne negdje :)

[labtecnema]

Može li mi netko objasnit ovo

http://www.markit.eu/hr/hr/tl-wr841nd/v2p501320

isti router 4 puta i svi imaju različite cijene,

imam wl1700 za lovit signal okolo i odlično radi , da li mu je ovaj router dostojna zamjena ili čak bolja opcija?
što se tiče moje mreže nažalost če projekt u pauzu jer se moram radi posla preselit u Zagreb.

Valent, može pm da ne spamam ovdje?

[Goran Marjanovic]

po stavci "zaliha" pretpostavljam da se cijene razlikuju po zemlji skladista (cz, pl, de) a samim time vjerojatno ovisi i datum dostave koji moze i odstupati od navedenog. Tako i sama cijena ovisi o zemlji iz koje se dostavlja pa ima odstojanja u konacnoj cijeni..

Message sent from SGS4