Via Slovakia

[Miloš Laššák]

Riešila sa to tu už niekde? Dobre tomu rozumiem že si niekto do OSM zakreslil súkromný trek cez Slovensko bez ohľadu na právnu úpravu (ani KST si nemôže značiť čo chce). Čiže oficiálne predpokladám žiadna Via Slovakia neexistuje, v teréne nie je značená, povolenia nie sú žiadne vybavené. Kedysi dávno som v okolí zmazal pár cyklotrás lebo si niekto myslel, že keď niekde jazdí a je tam pekne, treba tam dať reláciu cyklotrasy (to si potom aj ja môžem zaznačiť všetky moje obľúbené výlety). Via Slovakia na začiatku bola červená, nakoniec ju dal do čiernej farby (aspoň že to).

Aj keď neviem, na SK existujú aj nejaké náboženské trasy ktoré sú zaznačené miestami bajočko, aby boli cca na nejakej hocijakej ceste. Tu jeden príklad hlúposti, kedy nezmyselne je prerušená: https://www.freemap.sk/#map=16/49.436180/19.645679&layers=T Našťastie mi tu cestu neprepojil, lebo tam žiadne prepojenie nie je, bol som tam osobne nie tak dávno.

Moja hlavná otázka je, tolerovať súkromné veci ako "Via Slovakia" keďže nejde iba po platných turistických trasách? Podľa všetkého je to len súkromná akcia, trek, výzva a tá nemá na mape čo hľadať.

https://www.cas.sk/clanok/2666019/slavo-sami-a-gregor-mapuju-najdlhsiu-turisticku-trasu-via-slovakia-1800-km-po-slovensku-za-90-dni/
https://mykysuce.sme.sk/c/22974254/via-slovakia-bola-vyzvou-trojica-turistov-absolvovala-najdlhsiu-trasu-na-slovensku.html

[Michal]

Keďže trasa nie je značená v teréne, tak by som ju zmazal alebo aspoň označil ako state=proposed. Najlepšie však napísať autorovi, čo tým zamýšľal.

Dátum: štvrtok 27. júla 2023, čas: 19:59:06 UTC+2, odosielateľ: Miloš Laššák

[Filip C]

https://www.openstreetmap.org/changeset/132398944

V jeho poslednom changesete upravil všetky na čierno, ale nie som s tým stotožnený.

Podľa mňa to v mape môže byť, keďže nejaký význam to má, ale nech to nie je až tak viditeľné.

Filip

Dátum: piatok 28. júla 2023, čas: 12:23:52 UTC+2, odosielateľ: Michal

[Miloš Laššák]

Ak niekto má súkromný event, tak má zverejniť GPS trasy a nie si ho mapovať ako oficiálnu turistickú trasu. Hoci sa u nás čierna značka nepoužíva a viem že v teréne nič nebude značené, ale napr. Poľský turista to nemusí vedieť, tam je čierna značka bežná. Ja som robil jedinú výnimku, keď som bez označenia farby mapoval povolené cyklotrasy v NP (musím sa k tomu vrátiť, lebo som skončil NPMF, NPVF a TANAP). Ale tam to bolo podložené návštevným poriadkom inštitúcie kde je za iných okolnosti ofic absolútny zákaz vjazdu s cieľom uľahčiť cyklistom nájsť povolené miesta, lebo nie každá povolená trasa mala svoju oficiálnu farebnú cykloznačku.

Ale stále sme pri tom, že Via Slovakia je čisto súkromný trek. 

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom témy v skupine "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto témy, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/topic/osm_sk/uxDn8RdRjWQ/unsubscribe.
Ak chcete zrušiť odber tejto skupiny a všetkých jej tém, pošlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/2aec95b1-c002-4a45-9df8-b9f73d2b77d2n%40googlegroups.com.

[Filip C]

Tiež je viec trás, ktoré sa mi nepáčia. Ale pokiaľ nemajú tagovanie oficiálnych turistických trás, tak sú podľa mňa v pohode. 

https://www.openstreetmap.org/relation/12224268/history

https://www.openstreetmap.org/relation/5291433/history

https://www.openstreetmap.org/relation/7547982/history

Dňa pi 28. 7. 2023, 13:22 Miloš Laššák <lassak...@gmail.com> napísal(a):

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CA%2BUkpw7Mw0iqFTBZsWyZ819GJ4jZYGDcAavnD%2BJxLyx2XUpLsQ%40mail.gmail.com.

[Miloš Laššák]

Potom môj kompromisný návrh je vymazať čiernu značku, tak ako iné ktoré nemajú farebné značenie (aj tie čo si postol). Preto som cyklotraasy v NP robil bez farebnej značky aby som nezavádzal. Via Slovakia ostane, bude sa dať vyhľadať, ale nebude sa tváriť, že v teréne je značená čiernou značkou.

Čo mi je ešte proti srsti, tak značenie bežkárskych pochodov a akcií, hoc niektoré viac menej s históriou. Tiež súkromné akcie, dokonca termínove jednorázového charakteru (tiež si neznačím cyklomaratóny a iné cyklo alebo turistické akcie). Ale zimné športy neriešim, ja bikujem aj v zime :D

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CACVwgem_c8b23wUA4m5h6k5XstpQOHXR%3DOoUwAg%2BzuZq6uW%3Dhw%40mail.gmail.com.

[Miloš Laššák]

Práveže také tagovanie majú. Ja by som zmazal: colour, network, osmc:symbol, symbol lebo nič z toho ra trasa nemá.

[Miloš Laššák]

Je to veľká zmena trasy cez/okolo celé Slovensko, preto to nechcem robiť svojvoľne bez nejakej zhody…

[Peter Misovic]

Hoc to je "trasa" okolo Slovenska, nemá žiadny význam, je to track pochodu dvoch ľudí. Pôvodne som si myslel, že hurá, niečo ako Cesta hrdinov SNP. Kým som nezačal hľadať. Myslím si, že to tam nema byť. To už si tam môžeme dávať nase súkromné akcie, ak si ich nazveme honosne.

A nepomýlil to len zahraničných 

Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CA%2BUkpw652AXa5P-3k7f2bcPqz_pE%3D_Co0Nu0SxJZSBhO%2Be1XKw%40mail.gmail.com.

[T. -]

Zdar. IMHO - do mapy nepatrí nič čo nie je overiteľné v teréne. 

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verifiability

Tomas_J

[Filip C]

Súhlasím teda s Tomášom, že pokiaľ nie je niekde na Slovensku tabuľa s mapou, na ktorej by trasa bola overiteľná, tak by to v mape byť nemalo.

Dňa pi 28. 7. 2023, 18:48 T. - <jancovi...@gmail.com> napísal(a):

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/94c3ad95-c179-4ebd-a883-db55192fe9aan%40googlegroups.com.

[Miloš Laššák]

Ja by som bol za zmazanie, ale som aj prístupný vyššie popísanému kompromisu. Začal som mapovať cyklotrasy v NAPANTe a nechcem aby ich zmazali, lebo tam je tiež problém, že v teréne nie sú značené, ale viem si to a budem si to hájiť.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CACVwgen-AHJkrk%3D%2BVTkRcFTCM3jBsxZgehuoq6VCCr7q3D0dxg%40mail.gmail.com.

[Michal]

Na takéto neznačené trasy v teréne by som pridal značku state=proposed, keďže sa plánujú v budúcnosti vyznačiť.

Dátum: piatok 28. júla 2023, čas: 21:28:24 UTC+2, odosielateľ: Miloš Laššák

[Tomas Jancovic]

A skutočne sa plánujú v (ideálne blízkej) budúcnosti vyznačiť? Alebo je to skôr želanie individuálneho mapera? 

Tomas_J

Dne so 29. 7. 2023 5:52 uživatel Michal <kral...@gmail.com> napsal:

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/c78f23ff-82f9-40fb-9174-fdf07a5d4b61n%40googlegroups.com.

[Pos]

Ahojte,

Všimol som si, že je to revertnuté na osmc:symbol=none. Táto hodnota podľa wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:osmc:symbol) ani Wanderreitkarte (https://www.wanderreitkarte.de/symbols_en.html) nie je definovaná a potom to napr. OsmAnd vykreslí ako prázdnu značku. Čo je dosť problém, pretože vďaka značeniu network=nwn to "prebíja" súbežne vedené značky, ktoré sú často network=rwn. Nebolo by lepšie osmc:symbol zmazať úplne?

--

P

[Miloš Laššák]

Pozerám, že sa osmc:symbol zmazal. Pokiaľ súkromnú trasu nechceme zmazať, tak toto je asi najlepší kompromis, keďže som zistil, že takýcho trás je v OSM vyznačených plno (rôzne pochody, prechody a podobne)

--

Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom témy v skupine "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto témy, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/topic/osm_sk/uxDn8RdRjWQ/unsubscribe.
Ak chcete zrušiť odber tejto skupiny a všetkých jej tém, pošlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/3b87e72c-8ec6-4e9b-b40c-38afd4327eccn%40googlegroups.com.

[miro.j...@gmail.com]

Ja neviem, keby je v mape iba to, čo je v teréne overiteľné, ale potom by tam chýbalo veľa fajn detailov, napríklad:
- chránené krajinné oblasti, a s nimi súvisiace označenie nedostupnosti chodníkov. Niekedy na chodníku značka o CHKO chýba.
- hranice miest, katastrálne hranice, hranice oblastí

- trasy autobusov, vlakov, lodné trasy

 a tak

  ahojte, Miro

Dátum: piatok 28. júla 2023, čas: 18:48:32 UTC+2, odosielateľ: T. -

[Michal]

Rozdiel je v tom, že hranice miest, chránených území a trasy verejných liniek si nemôže niekto vymyslieť. Na turistické trasy, ktoré sú značené v teréne, mať treba povolenia a súhlas správcov pozemkov.

Dátum: nedeľa 6. augusta 2023, čas: 20:30:30 UTC+2, odosielateľ: miro.j...@gmail.com

[T. -]

Ok, možno sa nedá brať úplne doslovne  pravidlo o mapovaní striktne podľa prvkov v teréne (aj keď práve CHKO, trasy vlakov a busov bývajú v teréne dosť obstojne vyznačené). Išlo mi hlavne o to, aby si niekto, kto urobí v teréne pre orientáciu veľmi málo alebo nič nerobil z OSM svoje lacné propagačné médium. Potom to v mape može vyzerať nejako takto:

Tomas_J

[Dodko]

    Jednou přijde doba, kdy bude každý druhý člověk na Slovensku vědět, co Via Slovakia je. Přál bych si, aby byla uznána jako nejdelší turistická magistrála na Slovensku a aby byla značená v rámci Klubu slovenských turistů.

Je to o vůli, říká muž, který vytvořil novou dálkovou trasu okolo Slovenska

Zdroj: https://www.idnes.cz/cestovani/kolem-sveta/via-slovakia-rozhovor-pesi-turistika-hory-slovensko.A230929_114720_tipy-na-vylet_bkch

Dátum: nedeľa 6. augusta 2023, čas: 21:00:54 UTC+2, odosielateľ: T. -

[Marek Sedlak]

Pozdravujem, som priamo zapojeny do projektu "Via Slovakia". Momentalne sa vsetko riesi s KST, ministerstvom, WEB... Ak sa nic nepokazi, bude to oficialna trasa ako je "Stezka Českem". 

S pozdravom 

Marek Sedlak

št 26. 10. 2023 o 20:34 Dodko <ircd...@centrum.sk> napísal(a):

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/929081fa-5701-4589-8a45-6c3945e77058n%40googlegroups.com.

[Miloš Laššák]

Ak to bude tak, tak žiaden problém. Len sa to bude musieť dobre skontrolovať. Nejaké časti na Orave som musel dávnejšie trochu prekresliť, lebo boli niekde neexistujúce cesty/cestičky/chodníky alebo nezmyselne zakreslené len kvôli trasovaniu. Potom by mohol byť problém aby napr. nešla po cyklotrase (kritické miesto čo poznám je našťastie správne zakreslené), a ak to ide v spolupráci s KST tak asi budú pozerať na legalitu, lebo že niekto prejde nejakou trasou (hoc verejnou) automaticky neznamená že sa môže automaticky legálne vyznačiť (ako poznáme mentalitu na SK). 

Dátum: piatok 27. októbra 2023, čas: 7:47:47 UTC+2, odosielateľ: Marek Sedlak