Open data Katastra (vektor)

[Martin Ždila]

https://platforma.slovensko.digital/t/open-data-katastra/2059/49?u=jsuchal

Este som to neanalyzoval, ale myslim, ze niekomu sa zide :-)

--

Ing. Martin Ždila

OZ Freemap Slovakia

tel:+421-908-363-848
mailto:martin...@freemap.sk
http://www.freemap.sk/

[Martin Ždila]

Plus je to asi "len" CC-BY-SA 4.0; v tom pripade to treba pre OSM vykomunikovat.

[Andrej Shadura]

Ahoj,

On Tue, 3 May 2022, at 10:27, Martin Ždila wrote:

Plus je to asi "len" CC-BY-SA 4.0; v tom pripade to treba pre OSM vykomunikovat.

CC-BY 4.0, bez SA.

-- 

Cheers,

  Andrej

[Jozef Riha]

andrej, kludne to rozved.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/164e8665-011a-4cd5-8652-fd8c2fd94686%40www.fastmail.com.

[Andrej Shadura]

Ahoj,

On Tue, 3 May 2022, at 21:47, Jozef Riha wrote:

andrej, kludne to rozved.

Sorry, nepochopil som, ako to myslíš 🙂

-- 

Cheers,

  Andrej

[Jozef Riha]

ze co z toho vyplyva (ci je SA alebo nie je).

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/f9c23aa0-47ec-4fcd-906c-6bf5751ef3f8%40www.fastmail.com.

[Milan Marguš]

Čo sa týka dát, nie je tam vrstva so značkami. Ak si dobre spomínam kapor plugin v JOSM identifikoval budovy na základe toho, že na danej parcele bola značka budovy. Čiastočne sa budovy dajú určiť podľa spôsobu využívania pozemku. Na parcele sa nachádza budova ak je v UtilisationCode kód 15, 16, 17, 26, 27. Nie všetky parcely, ale majú správnu kategorizáciu, takže tie značky boli istejšie (bez nich sa nedá určiť dosť budov z tohto datasetu). Toto sa týka starých budov, novoprídávané zamerané geodetom by už mali byť kategorizované správne.

Ak som niečo uviedol zle, tak ma opravte :)

št 5. 5. 2022 o 12:38 Jozef Riha <jose...@gmail.com> napísal(a):

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAOGszj35Uts_5Hxnty%3D-bT1NYK_G%2Bfy_oFJMwYXMAM1RWpS9-w%40mail.gmail.com.

[Dodko]

Ako je na tom so značkami táto dostupná vrstva katastra, rozlišuje budovy?

wms_endpoint:https://kataster.skgeodesy.sk/eskn/services/NR/kn_wms_orto/MapServer/WmsServer

Skôr by sa malo zamerať na ňu ako z nej vyťahovať dáta do JOSM, namiesto ručného obkresľovania žltých čiar. Táto vrstva naďalej funguje aj po 30.4.

Celkom nové stavby v INSPIRE nie sú a z katastra by sa mohli rýchlejšie kopírovať.

kapor plugin som občas použil aj mimo budov napríklad multifunkčné ihriská, alebo sa dala aktualizovať geometria cintorína.

Tu je príklad na novostavby v Bernolákove, ktoré majú adresy (skolaudované) a vidno ich iba na vrstve katastra na vrstve ortofoto a inspire nie sú.

Dátum: štvrtok 5. mája 2022, čas: 15:09:32 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus

[Martin Ždila]

Vzorka vektorovych katastralnych opendat (CC-BY 4.0 ÚGKK): https://drive.google.com/file/d/1M1cU7bMtySbUSbtXTOOswl1ygx2mQe0j/view?usp=sharing

[Andrej Shadura]

Ahoj,

On Thu, 5 May 2022, at 11:37, Jozef Riha wrote:

ze co z toho vyplyva (ci je SA alebo nie je).

CC-BY SA by boli uplne nekompatibilne s ODbL, ak spravne chapem, CC-BY sa daju pouzit za podmienky, ze budu suhlasit, ze osm.org/copyright spna podmienky BY.

V principe, aj CC-BY SA by sa dali, ale musel byt ziskany samostatny suhlas mimo licencie.

-- 

Cheers,

  Andrej

[Milan Marguš]

št 5. 5. 2022 o 16:04 Dodko <ircd...@centrum.sk> napísal(a):

Ako je na tom so značkami táto dostupná vrstva katastra, rozlišuje budovy?

wms_endpoint:https://kataster.skgeodesy.sk/eskn/services/NR/kn_wms_orto/MapServer/WmsServer

V prvom rade sú to rastre, takže sa s tým nedá pracovať "normálne". Čarovať sa dá aj s tým, ale neviem kto má na to chuť a čas. Táto služba sa dá nastaviť, aby vracala dáta aj vo vektorovm SVG, ale keď som to skúšal, tak to bolo celé posunuté a viac som sa tomu nevenoval. Vrstva so značkami síce prítomná je, ale nevidím v nej body s hodnotou "45 - budova murovaná, betónová,...", takže z toho by tiež nič nebolo aj tak.

Skôr by sa malo zamerať na ňu ako z nej vyťahovať dáta do JOSM, namiesto ručného obkresľovania žltých čiar. Táto vrstva naďalej funguje aj po 30.4.

Celkom nové stavby v INSPIRE nie sú a z katastra by sa mohli rýchlejšie kopírovať.

Na spracovanie sú určite lepšie tieto novo sprístupnené vektorové datasety ako WMS. Trojmesačná aktualizácia by sa ešte dala prežiť, problém je, že sa nedajú hromadne stiahnuť všetky KÚ. A licencia...

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/a2da2472-7cf2-46ff-bdd2-6a0149b3a3c0n%40googlegroups.com.

[Jozef Riha]

vdaka, andrej. ja v tychto licencnych veciach dost plavam.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/bcb03200-5a60-472d-a881-9195fec4b957%40www.fastmail.com.

[Er Slo]

takze tie data su vlastne k nicomu, jednak licencia a potom obmedzenie KÚ...takze znovu sa dostavame k tomu, ze jedine co mame ohladom katastra je katastralna vrstva...(inspire pomoze takisto,ale nema taku databazu, resp. nie cerstvu)....takze do buducna by sa mozno oplatilo zacarovat a skusit nejaky plugin na to vytvorit..problem je ze asi nema kto

Dátum: štvrtok 5. mája 2022, čas: 22:33:53 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus

[isidor]

tak na vytvaranie budov z bitmapovej katastralnej vrstvy vyrobili bratia Cesi uz pred rokmi plugin https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:JOSM/Plugins/Tracer

Dne pátek 6. května 2022 v 12:56:22 UTC+2 uživatel Er Slo napsal:

[Er Slo]

O tom viem, ale predpokladám že to funguje na ich katastralnu vrstvu.. Keby sme mali niečo podobné a vedelo to aj zobrazovať súpisné č. z katastra, to by bola radosť robiť:-)

Dátum: nedeľa 8. mája 2022, čas: 23:39:30 UTC+2, odosielateľ: isidor

[Er Slo]

nie je tu nikto, kto by tomu obetoval trochu casu a skusil zistit ci sa neda ten Tracer upravit na nasu katastralnu vrstvu? Keby islo aspon len obrys budovy spravit tym jednym klikom jak to pisu na wiki, by bolo super...keby aj bez tagov, tie sa daju hromadne doplnit...nemam problem podporit ak by z toho nieco bolo:)

Dátum: pondelok 9. mája 2022, čas: 8:31:30 UTC+2, odosielateľ: Er Slo

[Martin Ždila]

On Mon, May 9, 2022 at 6:45 PM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:

nie je tu nikto, kto by tomu obetoval trochu casu a skusil zistit ci sa neda ten Tracer upravit na nasu katastralnu vrstvu? Keby islo aspon len obrys budovy spravit tym jednym klikom jak to pisu na wiki, by bolo super...keby aj bez tagov, tie sa daju hromadne doplnit...nemam problem podporit ak by z toho nieco bolo:)

a v tych gpkg tie linie chybaju? pytam sa, lebo hlbsie sa tomu nevenujem.

[Milan Marguš]

Ako som uz pisal, z tych geopackage sa to da. Skor ako vektorizovat WMS, by bolo lepsie poziadat UGKK o povolenie pouzivat tie open datasety pre ucely OSM a ak by nam spristupnili naraz vsetky KU, tak negativom ostava len stvtrocna aktualizacia. 

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAL520RmmJ4kiUuTCOzMXCzfPUi1eRYZ0e%2BdxftxRRt8d_aMrXw%40mail.gmail.com.

[Er Slo]

Skúsim napísať teda

Dátum: pondelok 9. mája 2022, čas: 20:12:19 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus

[Er Slo]

Čo sa týka tej licencie, aby bola teda platná aj pre OSM, stačil by ich emailový súhlas? 

[Martin Ždila]

On Wed, May 11, 2022 at 9:16 AM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:

Čo sa týka tej licencie, aby bola teda platná aj pre OSM, stačil by ich emailový súhlas? 

mame plno takychto suhlasov. (hoci na sude by to asi nebolo idealne)

[Er Slo]

A ako by oni sprístupnili tie KÚ len pre OSM keď to spravili formou na stiahnutie z webovej stránky pomocou emailu? Akoby by vedeli že to je pre OSM? Že nežiada niekto iný, kto by chcel tie dáta? Oni mi odpísali že dávajú do pozornosti info, ktoré je uvedené v odkaze v prvom príspevku.. Takže neviem ci ma význam žiadať aspoň o ten ich súhlas pre použitie do OSM 

[Martin Ždila]

On Wed, May 11, 2022 at 11:15 AM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:

A ako by oni sprístupnili tie KÚ len pre OSM keď to spravili formou na stiahnutie z webovej stránky pomocou emailu? Akoby by vedeli že to je pre OSM? Že nežiada niekto iný, kto by chcel tie dáta? Oni mi odpísali že dávajú do pozornosti info, ktoré je uvedené v odkaze v prvom príspevku.. Takže neviem ci ma význam žiadať aspoň o ten ich súhlas pre použitie do OSM 

imho staci ked povedia (napisu), ze data stiahnute z tej sluzby mozeme pouzit pre OSM

 

[Andrej Shadura]

Ahoj,

On Wed, 11 May 2022, at 11:16, Martin Ždila wrote:

On Wed, May 11, 2022 at 11:15 AM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:

A ako by oni sprístupnili tie KÚ len pre OSM keď to spravili formou na stiahnutie z webovej stránky pomocou emailu? Akoby by vedeli že to je pre OSM? Že nežiada niekto iný, kto by chcel tie dáta? Oni mi odpísali že dávajú do pozornosti info, ktoré je uvedené v odkaze v prvom príspevku.. Takže neviem ci ma význam žiadať aspoň o ten ich súhlas pre použitie do OSM 

imho staci ked povedia (napisu), ze data stiahnute z tej sluzby mozeme pouzit pre OSM

 

Tu je to popisane: https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/

Toto je sablona pre suhlas:

https://drive.google.com/file/d/0B3PN5zfbzThqeTdWR1l3SzJVcTg/view?resourcekey=0-PzVtHArfxvbYidpW2-AVTg

-- 

Cheers,

  Andrej

[Er Slo]

Tu je to popisane: https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/

Toto je sablona pre suhlas:

https://drive.google.com/file/d/0B3PN5zfbzThqeTdWR1l3SzJVcTg/view?resourcekey=0-PzVtHArfxvbYidpW2-AVTg

-- 

Cheers,

  Andrej

 pekne sa to komplikuje...akoze nestaci teda len emailovy suhlas, ale je potreba aby nam vyplnili tu sablonu aj s nejakou ich peciatkou? V kazdom pripade cakam na ich odpoved...s panom, ktorym som komunikoval mi napisal, ze "postupuje nasu ziadost na vybavenie Odboru informačných technológií ÚGKK"

[Andrej Shadura]

On Sat, 14 May 2022, at 11:40, Er Slo wrote:

Tu je to popisane: https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/

Toto je sablona pre suhlas:

https://drive.google.com/file/d/0B3PN5zfbzThqeTdWR1l3SzJVcTg/view?resourcekey=0-PzVtHArfxvbYidpW2-AVTg

 pekne sa to komplikuje...akoze nestaci teda len emailovy suhlas, ale je potreba aby nam vyplnili tu sablonu aj s nejakou ich peciatkou? V kazdom pripade cakam na ich odpoved...s panom, ktorym som komunikoval mi napisal, ze "postupuje nasu ziadost na vybavenie Odboru informačných technológií ÚGKK"

Nemusí to byť taký súhlas, je to len príklad, ale takýto súhlas je lepší, lebo rieši len dva body nekompatibility, nenúti úplne inú licenciu, preto je väčšia pravdepodobnosť, že ho niekto udelí. Zároveň tento list vysvetľuje, prečo ten súhlas je potrebný.

Samozrejme, pre Slovensko by bolo lepšie ho preložiť do slovenčiny.

-- 

S pozdravom

  Andrej

[Andrej Shadura]

Pre istotu: to je v prvom rade šablóna listu s prosbou o súhlas (samotný súhlas je na druhej strane).

-- 

Cheers,

  Andrej

[miro.j...@gmail.com]

Ahojte

tiež som sa pozrel na tie dáta, a pridávam môj názor.

>> Milan Margus

>> Trojmesačná aktualizácia by sa ešte dala prežiť, problém je, že sa nedajú hromadne stiahnuť všetky KÚ.

To by sa s nimi snáď dalo dohodnúť, aby to pre účely OSM poskytli naraz.
Alebo druhá možnosť je automatizovať sťahovanie, a stiahnuť to pomocou skriptu všetko cez rôzne maily v jeden deň (pokiaľ to nezablokujú...) každé tri mesiace keď vydajú aktualizáciu.

>> Milan Margus
>> Ako som uz pisal, z tych geopackage sa to da. Skor ako vektorizovat WMS, by bolo lepsie poziadat UGKK o povolenie pouzivat tie open datasety pre ucely OSM a ak by nam spristupnili naraz vsetky KU, tak negativom ostava len stvtrocna aktualizacia.

Súhlasím

>> Martin Ždila

>> a v tych gpkg tie linie chybaju? pytam sa, lebo hlbsie sa tomu nevenujem.

Ako som sa pozrel na tie dáta v QGIS-e, tak vidím toto:

Vrstva ParcelC - parcely sú pekne polygóny, aj s vlastnosťami ako napríklad:

Id    3085843
CodeCu    835196
ParcelNumber    4276
ParcelNumberLabel    4276
DescriptiveAreaOfParcel    407
FolioNumber    1381
NatureOfLandUseCode    13
UtilisationCode    15
ProtectedPropertyCodes    
SharedPropertyCode    1
LocalizationCode    1
OwnershipTypeCode    5

Ale ak hľadám budovy, tak tie vidím vo vrstve Zappar, a tá obsahuje akoby iba čiary a segmenty čiar, nie kompletné polygóny, a takéto vlastnosti na čiarach ktoré mi nič nehovoria:

Id    3375115
CodeCu    835196
Code    1

Takže napríklad dom, alebo garáže sú iba zopár čiar ktoré spolu nie sú označené ako polygón, a často nie sú uzavreté. Ak je dom na okraji parcely, a teda ParcelC obsahuje čiaru ktorá je aj stenou domu, tak na vrstve Zappar táto čiara "stena domu" chýba.

V niektorých častiach dát od teba Martin - Moldava nad Bodvou - vidno že niektoré budovy/garáže sú pekne ohraničené na ParcelC a ich geometria by sa dala odtiaľ vytiahnuť, ale mnoho budov je iba v Zappar.

Viď obrázok, hnedá a čierne čiary je ParcelC, zelené čiary je Zappar.

Mám ale pocit, že podobná situácia bola aj v prípade Kapra, tiež mi vrátil nejaké garáže ako lomené čiary...

Ešte ohľadom licencií - ak by náhodou argumentovali citlivosťou údajov, zneužiteľnosťou - tak my nemáme záujem o mená, osoby, vlastníkov; iba o geometriu a vlastnosti domov, však? Ale aj tak, žiadne z tých citlivých údajov v tom stiahnutom gpkg súbore nevidím, iba geometrie a ich vlastnosti...

 ahojte, Miro

Dátum: pondelok 16. mája 2022, čas: 15:42:47 UTC+2, odosielateľ: and...@shadura.me

[Er Slo]

Dobre správy, súhlas mailom už máme.. Komu to mám poslať? 

[Martin Ždila]

On Wed, May 25, 2022 at 4:48 PM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:

Dobre správy, súhlas mailom už máme.. Komu to mám poslať? 

super.

dopln prosim do https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Slovakia/Sources

[Milan Marguš]

Vďaka, pripravím nástroj na extrakciu budov. Ak by bol niekto extra nedockavy, mozem poslat prvotnu verziu zaujmoveho KU. Zatial len detekcia podla sposobu vyuzivania pozemku, co znamena, ze stare budovy tam nebudu, resp. budu zle.

st 25. 5. 2022 o 16:48 Er Slo <poch...@gmail.com> napísal(a):

Dobre správy, súhlas mailom už máme.. Komu to mám poslať? 

--

Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/86a775a3-a06d-4704-8684-9c240362138dn%40googlegroups.com.

[Er Slo]

Dátum: streda 25. mája 2022, čas: 20:12:23 UTC+2, odosielateľ: Martin Ždila

dopln prosim do https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Slovakia/Sources

doplnene

Dátum: štvrtok 26. mája 2022, čas: 7:49:10 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus

Vďaka, pripravím nástroj na extrakciu budov. Ak by bol niekto extra nedockavy, mozem poslat prvotnu verziu zaujmoveho KU. Zatial len detekcia podla sposobu vyuzivania pozemku, co znamena, ze stare budovy tam nebudu, resp. budu zle.

super....a ako to bude s tymi KU? Kazde 3 mes. to bude niekto stahovat a aktualizovat?

 

 

[Martin Ždila]

On Thu, May 26, 2022 at 9:51 AM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:

Dátum: streda 25. mája 2022, čas: 20:12:23 UTC+2, odosielateľ: Martin Ždila

dopln prosim do https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Slovakia/Sources

doplnene

vdaka. Source by mohol byt trochu doplneny, nech je jasnejsie odkial presne si data, tj. nie iba kto ich poskytol, ale konkretne z akeho zdroja. mozno nieco ako source=ÚGKK SR AKO? alebo nieco presnejsie :-)

[Mgr. Martin Lauko]

Ja mozem este foto poskytnut.

Dňa št 26. 5. 2022, 9:57 Martin Ždila <martin...@freemap.sk> napísal(a):

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAL520Rn-o%2BhJB%3DsHViFTEKjkbEyp6OUaqacQNVzJxDx3YOXHsw%40mail.gmail.com.

[Er Slo]

Ano moze sa tam pridat AKO, pripadne ak ma niekto iny napad....

Dátum: štvrtok 26. mája 2022, čas: 9:57:16 UTC+2, odosielateľ: Martin Ždila