Open data Katastra (vektor)

968 views
Skip to first unread message

Martin Ždila

unread,
May 3, 2022, 5:25:40 AM5/3/22
to osm_sk

Martin Ždila

unread,
May 3, 2022, 5:27:16 AM5/3/22
to osm_sk
Plus je to asi "len" CC-BY-SA 4.0; v tom pripade to treba pre OSM vykomunikovat.

Andrej Shadura

unread,
May 3, 2022, 3:28:13 PM5/3/22
to OSM Slovensko
Ahoj,

On Tue, 3 May 2022, at 10:27, Martin Ždila wrote:
Plus je to asi "len" CC-BY-SA 4.0; v tom pripade to treba pre OSM vykomunikovat.

CC-BY 4.0, bez SA.

-- 
Cheers,
  Andrej

Jozef Riha

unread,
May 3, 2022, 4:47:54 PM5/3/22
to Openstreetmap Slovakia
andrej, kludne to rozved.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/164e8665-011a-4cd5-8652-fd8c2fd94686%40www.fastmail.com.

Andrej Shadura

unread,
May 5, 2022, 6:06:41 AM5/5/22
to OSM Slovensko
Ahoj,

On Tue, 3 May 2022, at 21:47, Jozef Riha wrote:
andrej, kludne to rozved.

Sorry, nepochopil som, ako to myslíš 🙂

-- 
Cheers,
  Andrej

Jozef Riha

unread,
May 5, 2022, 6:38:08 AM5/5/22
to Openstreetmap Slovakia
ze co z toho vyplyva (ci je SA alebo nie je).

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/f9c23aa0-47ec-4fcd-906c-6bf5751ef3f8%40www.fastmail.com.


Milan Marguš

unread,
May 5, 2022, 9:09:32 AM5/5/22
to osm...@googlegroups.com
Čo sa týka dát, nie je tam vrstva so značkami. Ak si dobre spomínam kapor plugin v JOSM identifikoval budovy na základe toho, že na danej parcele bola značka budovy. Čiastočne sa budovy dajú určiť podľa spôsobu využívania pozemku. Na parcele sa nachádza budova ak je v UtilisationCode kód 15, 16, 17, 26, 27. Nie všetky parcely, ale majú správnu kategorizáciu, takže tie značky boli istejšie (bez nich sa nedá určiť dosť budov z tohto datasetu). Toto sa týka starých budov, novoprídávané zamerané geodetom by už mali byť kategorizované správne.
Ak som niečo uviedol zle, tak ma opravte :)

št 5. 5. 2022 o 12:38 Jozef Riha <jose...@gmail.com> napísal(a):

Dodko

unread,
May 5, 2022, 10:04:04 AM5/5/22
to Openstreetmap Slovakia
Ako je na tom so značkami táto dostupná vrstva katastra, rozlišuje budovy?

Skôr by sa malo zamerať na ňu ako z nej vyťahovať dáta do JOSM, namiesto ručného obkresľovania žltých čiar. Táto vrstva naďalej funguje aj po 30.4.
Celkom nové stavby v INSPIRE nie sú a z katastra by sa mohli rýchlejšie kopírovať.

kapor plugin som občas použil aj mimo budov napríklad multifunkčné ihriská, alebo sa dala aktualizovať geometria cintorína.
Tu je príklad na novostavby v Bernolákove, ktoré majú adresy (skolaudované) a vidno ich iba na vrstve katastra na vrstve ortofoto a inspire nie sú.

novostavby.PNG
Dátum: štvrtok 5. mája 2022, čas: 15:09:32 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus

Martin Ždila

unread,
May 5, 2022, 10:32:00 AM5/5/22
to osm_sk
Vzorka vektorovych katastralnych opendat (CC-BY 4.0 ÚGKK): https://drive.google.com/file/d/1M1cU7bMtySbUSbtXTOOswl1ygx2mQe0j/view?usp=sharing

Andrej Shadura

unread,
May 5, 2022, 4:03:57 PM5/5/22
to OSM Slovensko
Ahoj,

On Thu, 5 May 2022, at 11:37, Jozef Riha wrote:
ze co z toho vyplyva (ci je SA alebo nie je).

CC-BY SA by boli uplne nekompatibilne s ODbL, ak spravne chapem, CC-BY sa daju pouzit za podmienky, ze budu suhlasit, ze osm.org/copyright spna podmienky BY.

V principe, aj CC-BY SA by sa dali, ale musel byt ziskany samostatny suhlas mimo licencie.

-- 
Cheers,
  Andrej

Milan Marguš

unread,
May 5, 2022, 4:33:53 PM5/5/22
to osm...@googlegroups.com


št 5. 5. 2022 o 16:04 Dodko <ircd...@centrum.sk> napísal(a):
Ako je na tom so značkami táto dostupná vrstva katastra, rozlišuje budovy?
V prvom rade sú to rastre, takže sa s tým nedá pracovať "normálne". Čarovať sa dá aj s tým, ale neviem kto má na to chuť a čas. Táto služba sa dá nastaviť, aby vracala dáta aj vo vektorovm SVG, ale keď som to skúšal, tak to bolo celé posunuté a viac som sa tomu nevenoval. Vrstva so značkami síce prítomná je, ale nevidím v nej body s hodnotou "45 - budova murovaná, betónová,...", takže z toho by tiež nič nebolo aj tak.

Skôr by sa malo zamerať na ňu ako z nej vyťahovať dáta do JOSM, namiesto ručného obkresľovania žltých čiar. Táto vrstva naďalej funguje aj po 30.4.
Celkom nové stavby v INSPIRE nie sú a z katastra by sa mohli rýchlejšie kopírovať.
Na spracovanie sú určite lepšie tieto novo sprístupnené vektorové datasety ako WMS. Trojmesačná aktualizácia by sa ešte dala prežiť, problém je, že sa nedajú hromadne stiahnuť všetky KÚ. A licencia...
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/a2da2472-7cf2-46ff-bdd2-6a0149b3a3c0n%40googlegroups.com.

Jozef Riha

unread,
May 5, 2022, 5:51:50 PM5/5/22
to Openstreetmap Slovakia
vdaka, andrej. ja v tychto licencnych veciach dost plavam.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/bcb03200-5a60-472d-a881-9195fec4b957%40www.fastmail.com.


Er Slo

unread,
May 6, 2022, 6:56:22 AM5/6/22
to Openstreetmap Slovakia
takze tie data su vlastne k nicomu, jednak licencia a potom obmedzenie KÚ...takze znovu sa dostavame k tomu, ze jedine co mame ohladom katastra je katastralna vrstva...(inspire pomoze takisto,ale nema taku databazu, resp. nie cerstvu)....takze do buducna by sa mozno oplatilo zacarovat a skusit nejaky plugin na to vytvorit..problem je ze asi nema kto

Dátum: štvrtok 5. mája 2022, čas: 22:33:53 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus

isidor

unread,
May 8, 2022, 5:39:30 PM5/8/22
to Openstreetmap Slovakia
tak na vytvaranie budov z bitmapovej katastralnej vrstvy vyrobili bratia Cesi uz pred rokmi plugin https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:JOSM/Plugins/Tracer

Dne pátek 6. května 2022 v 12:56:22 UTC+2 uživatel Er Slo napsal:

Er Slo

unread,
May 9, 2022, 2:31:30 AM5/9/22
to Openstreetmap Slovakia
O tom viem, ale predpokladám že to funguje na ich katastralnu vrstvu.. Keby sme mali niečo podobné a vedelo to aj zobrazovať súpisné č. z katastra, to by bola radosť robiť:-)

Dátum: nedeľa 8. mája 2022, čas: 23:39:30 UTC+2, odosielateľ: isidor

Er Slo

unread,
May 9, 2022, 12:45:52 PM5/9/22
to Openstreetmap Slovakia
nie je tu nikto, kto by tomu obetoval trochu casu a skusil zistit ci sa neda ten Tracer upravit na nasu katastralnu vrstvu? Keby islo aspon len obrys budovy spravit tym jednym klikom jak to pisu na wiki, by bolo super...keby aj bez tagov, tie sa daju hromadne doplnit...nemam problem podporit ak by z toho nieco bolo:)

Dátum: pondelok 9. mája 2022, čas: 8:31:30 UTC+2, odosielateľ: Er Slo

Martin Ždila

unread,
May 9, 2022, 1:41:15 PM5/9/22
to osm_sk
On Mon, May 9, 2022 at 6:45 PM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:
nie je tu nikto, kto by tomu obetoval trochu casu a skusil zistit ci sa neda ten Tracer upravit na nasu katastralnu vrstvu? Keby islo aspon len obrys budovy spravit tym jednym klikom jak to pisu na wiki, by bolo super...keby aj bez tagov, tie sa daju hromadne doplnit...nemam problem podporit ak by z toho nieco bolo:)

a v tych gpkg tie linie chybaju? pytam sa, lebo hlbsie sa tomu nevenujem.

Milan Marguš

unread,
May 9, 2022, 2:12:19 PM5/9/22
to osm...@googlegroups.com
Ako som uz pisal, z tych geopackage sa to da. Skor ako vektorizovat WMS, by bolo lepsie poziadat UGKK o povolenie pouzivat tie open datasety pre ucely OSM a ak by nam spristupnili naraz vsetky KU, tak negativom ostava len stvtrocna aktualizacia. 

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Er Slo

unread,
May 10, 2022, 12:46:51 AM5/10/22
to Openstreetmap Slovakia
Skúsim napísať teda

Dátum: pondelok 9. mája 2022, čas: 20:12:19 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus

Er Slo

unread,
May 11, 2022, 3:16:47 AM5/11/22
to Openstreetmap Slovakia
Čo sa týka tej licencie, aby bola teda platná aj pre OSM, stačil by ich emailový súhlas? 

Martin Ždila

unread,
May 11, 2022, 4:51:36 AM5/11/22
to osm_sk
On Wed, May 11, 2022 at 9:16 AM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:
Čo sa týka tej licencie, aby bola teda platná aj pre OSM, stačil by ich emailový súhlas? 

mame plno takychto suhlasov. (hoci na sude by to asi nebolo idealne)

Er Slo

unread,
May 11, 2022, 5:15:34 AM5/11/22
to Openstreetmap Slovakia
A ako by oni sprístupnili tie KÚ len pre OSM keď to spravili formou na stiahnutie z webovej stránky pomocou emailu? Akoby by vedeli že to je pre OSM? Že nežiada niekto iný, kto by chcel tie dáta? Oni mi odpísali že dávajú do pozornosti info, ktoré je uvedené v odkaze v prvom príspevku.. Takže neviem ci ma význam žiadať aspoň o ten ich súhlas pre použitie do OSM 

Martin Ždila

unread,
May 11, 2022, 5:17:03 AM5/11/22
to osm_sk
On Wed, May 11, 2022 at 11:15 AM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:
A ako by oni sprístupnili tie KÚ len pre OSM keď to spravili formou na stiahnutie z webovej stránky pomocou emailu? Akoby by vedeli že to je pre OSM? Že nežiada niekto iný, kto by chcel tie dáta? Oni mi odpísali že dávajú do pozornosti info, ktoré je uvedené v odkaze v prvom príspevku.. Takže neviem ci ma význam žiadať aspoň o ten ich súhlas pre použitie do OSM 

imho staci ked povedia (napisu), ze data stiahnute z tej sluzby mozeme pouzit pre OSM
 

Andrej Shadura

unread,
May 14, 2022, 2:50:01 AM5/14/22
to OSM Slovensko
Ahoj,

On Wed, 11 May 2022, at 11:16, Martin Ždila wrote:


On Wed, May 11, 2022 at 11:15 AM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:
A ako by oni sprístupnili tie KÚ len pre OSM keď to spravili formou na stiahnutie z webovej stránky pomocou emailu? Akoby by vedeli že to je pre OSM? Že nežiada niekto iný, kto by chcel tie dáta? Oni mi odpísali že dávajú do pozornosti info, ktoré je uvedené v odkaze v prvom príspevku.. Takže neviem ci ma význam žiadať aspoň o ten ich súhlas pre použitie do OSM 

imho staci ked povedia (napisu), ze data stiahnute z tej sluzby mozeme pouzit pre OSM
 

Er Slo

unread,
May 14, 2022, 5:40:44 AM5/14/22
to Openstreetmap Slovakia
 pekne sa to komplikuje...akoze nestaci teda len emailovy suhlas, ale je potreba aby nam vyplnili tu sablonu aj s nejakou ich peciatkou? V kazdom pripade cakam na ich odpoved...s panom, ktorym som komunikoval mi napisal, ze "postupuje nasu ziadost na vybavenie Odboru informačných technológií ÚGKK"

Andrej Shadura

unread,
May 16, 2022, 9:41:18 AM5/16/22
to OSM Slovensko

On Sat, 14 May 2022, at 11:40, Er Slo wrote:
 pekne sa to komplikuje...akoze nestaci teda len emailovy suhlas, ale je potreba aby nam vyplnili tu sablonu aj s nejakou ich peciatkou? V kazdom pripade cakam na ich odpoved...s panom, ktorym som komunikoval mi napisal, ze "postupuje nasu ziadost na vybavenie Odboru informačných technológií ÚGKK"

Nemusí to byť taký súhlas, je to len príklad, ale takýto súhlas je lepší, lebo rieši len dva body nekompatibility, nenúti úplne inú licenciu, preto je väčšia pravdepodobnosť, že ho niekto udelí. Zároveň tento list vysvetľuje, prečo ten súhlas je potrebný.

Samozrejme, pre Slovensko by bolo lepšie ho preložiť do slovenčiny.

-- 
S pozdravom
  Andrej

Andrej Shadura

unread,
May 16, 2022, 9:42:47 AM5/16/22
to OSM Slovensko
Pre istotu: to je v prvom rade šablóna listu s prosbou o súhlas (samotný súhlas je na druhej strane).

-- 
Cheers,
  Andrej

miro.j...@gmail.com

unread,
May 17, 2022, 5:39:46 PM5/17/22
to Openstreetmap Slovakia
Ahojte

tiež som sa pozrel na tie dáta, a pridávam môj názor.

>> Milan Margus

>> Trojmesačná aktualizácia by sa ešte dala prežiť, problém je, že sa nedajú hromadne stiahnuť všetky KÚ.

To by sa s nimi snáď dalo dohodnúť, aby to pre účely OSM poskytli naraz.
Alebo druhá možnosť je automatizovať sťahovanie, a stiahnuť to pomocou skriptu všetko cez rôzne maily v jeden deň (pokiaľ to nezablokujú...) každé tri mesiace keď vydajú aktualizáciu.


>> Milan Margus
>> Ako som uz pisal, z tych geopackage sa to da. Skor ako vektorizovat WMS, by bolo lepsie poziadat UGKK o povolenie pouzivat tie open datasety pre ucely OSM a ak by nam spristupnili naraz vsetky KU, tak negativom ostava len stvtrocna aktualizacia.

Súhlasím

>> Martin Ždila

>> a v tych gpkg tie linie chybaju? pytam sa, lebo hlbsie sa tomu nevenujem.

Ako som sa pozrel na tie dáta v QGIS-e, tak vidím toto:

Vrstva ParcelC - parcely sú pekne polygóny, aj s vlastnosťami ako napríklad:

Id    3085843
CodeCu    835196
ParcelNumber    4276
ParcelNumberLabel    4276
DescriptiveAreaOfParcel    407
FolioNumber    1381
NatureOfLandUseCode    13
UtilisationCode    15
ProtectedPropertyCodes    
SharedPropertyCode    1
LocalizationCode    1
OwnershipTypeCode    5

Ale ak hľadám budovy, tak tie vidím vo vrstve Zappar, a tá obsahuje akoby iba čiary a segmenty čiar, nie kompletné polygóny, a takéto vlastnosti na čiarach ktoré mi nič nehovoria:

Id    3375115
CodeCu    835196
Code    1

Takže napríklad dom, alebo garáže sú iba zopár čiar ktoré spolu nie sú označené ako polygón, a často nie sú uzavreté. Ak je dom na okraji parcely, a teda ParcelC obsahuje čiaru ktorá je aj stenou domu, tak na vrstve Zappar táto čiara "stena domu" chýba.

V niektorých častiach dát od teba Martin - Moldava nad Bodvou - vidno že niektoré budovy/garáže sú pekne ohraničené na ParcelC a ich geometria by sa dala odtiaľ vytiahnuť, ale mnoho budov je iba v Zappar.
Viď obrázok, hnedá a čierne čiary je ParcelC, zelené čiary je Zappar.

Mám ale pocit, že podobná situácia bola aj v prípade Kapra, tiež mi vrátil nejaké garáže ako lomené čiary...

Ešte ohľadom licencií - ak by náhodou argumentovali citlivosťou údajov, zneužiteľnosťou - tak my nemáme záujem o mená, osoby, vlastníkov; iba o geometriu a vlastnosti domov, však? Ale aj tak, žiadne z tých citlivých údajov v tom stiahnutom gpkg súbore nevidím, iba geometrie a ich vlastnosti...

 ahojte, Miro

Snímka obrazovky_2022-05-17_23-21-05.jpg
Dátum: pondelok 16. mája 2022, čas: 15:42:47 UTC+2, odosielateľ: and...@shadura.me

Er Slo

unread,
May 25, 2022, 10:48:49 AM5/25/22
to Openstreetmap Slovakia
Dobre správy, súhlas mailom už máme.. Komu to mám poslať? 

Martin Ždila

unread,
May 25, 2022, 2:12:23 PM5/25/22
to osm_sk
On Wed, May 25, 2022 at 4:48 PM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:
Dobre správy, súhlas mailom už máme.. Komu to mám poslať? 

Milan Marguš

unread,
May 26, 2022, 1:49:10 AM5/26/22
to osm...@googlegroups.com
Vďaka, pripravím nástroj na extrakciu budov. Ak by bol niekto extra nedockavy, mozem poslat prvotnu verziu zaujmoveho KU. Zatial len detekcia podla sposobu vyuzivania pozemku, co znamena, ze stare budovy tam nebudu, resp. budu zle.

st 25. 5. 2022 o 16:48 Er Slo <poch...@gmail.com> napísal(a):
Dobre správy, súhlas mailom už máme.. Komu to mám poslať? 

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/86a775a3-a06d-4704-8684-9c240362138dn%40googlegroups.com.

Er Slo

unread,
May 26, 2022, 3:51:08 AM5/26/22
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: streda 25. mája 2022, čas: 20:12:23 UTC+2, odosielateľ: Martin Ždila
doplnene

Dátum: štvrtok 26. mája 2022, čas: 7:49:10 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus
Vďaka, pripravím nástroj na extrakciu budov. Ak by bol niekto extra nedockavy, mozem poslat prvotnu verziu zaujmoveho KU. Zatial len detekcia podla sposobu vyuzivania pozemku, co znamena, ze stare budovy tam nebudu, resp. budu zle.

super....a ako to bude s tymi KU? Kazde 3 mes. to bude niekto stahovat a aktualizovat?
 
 

Martin Ždila

unread,
May 26, 2022, 3:57:16 AM5/26/22
to osm_sk
On Thu, May 26, 2022 at 9:51 AM Er Slo <poch...@gmail.com> wrote:
Dátum: streda 25. mája 2022, čas: 20:12:23 UTC+2, odosielateľ: Martin Ždila

vdaka. Source by mohol byt trochu doplneny, nech je jasnejsie odkial presne si data, tj. nie iba kto ich poskytol, ale konkretne z akeho zdroja. mozno nieco ako source=ÚGKK SR AKO? alebo nieco presnejsie :-)

Mgr. Martin Lauko

unread,
May 26, 2022, 3:59:58 AM5/26/22
to osm...@googlegroups.com
Ja mozem este foto poskytnut.

Dňa št 26. 5. 2022, 9:57 Martin Ždila <martin...@freemap.sk> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Er Slo

unread,
May 26, 2022, 4:44:59 AM5/26/22
to Openstreetmap Slovakia
Ano moze sa tam pridat AKO, pripadne ak ma niekto iny napad....

Dátum: štvrtok 26. mája 2022, čas: 9:57:16 UTC+2, odosielateľ: Martin Ždila
Message has been deleted

Er Slo

unread,
Jun 4, 2022, 2:55:57 AM6/4/22
to Openstreetmap Slovakia
takze myslienka je taka, ze by existoval online nastroj, ktory mi vygeneruje budovy z uzemia, ktore som si predtym stiahol....

..ak idem s cielom do nejakej oblasti doplnat chybajuce budovy, tak dajme tomu ok, ale ak niekde nahodne upravujem a chcem doplnit par budov, tak je to skor nerealne, radsej to bud nakreslim rucne alebo pouzijem inspire ak obsahuje databazu budov...daju sa tie uzemia stiahnut nejakym skriptom ako pisal Miro? idealne by bolo mat vsetky uzemia postahovane a keby z toho boli osm subory ako u Inspire...

Milan Margus

unread,
Sep 16, 2022, 4:58:42 PM9/16/22
to Openstreetmap Slovakia
Sprístupnil som nástroj, ktorý vyextrahuje budovy z geoPackage súboru z AKO - https://osm.margus.sk/ako/
Najprv je potrebné stiahnuť záujmové KÚ z AKO. Následne ho nahrať do nástroja a o pár minút ponúkne výsledok. Tento súbor sa potom dá otvoriť v JOSM.

Dátum: sobota 4. júna 2022, čas: 8:55:57 UTC+2, odosielateľ: Er Slo

Dodko

unread,
Sep 17, 2022, 12:12:14 PM9/17/22
to Openstreetmap Slovakia
Vďaka, funguje to dobre, aj to stiahnutie KÚ ide rýchlo. Je to lepšie ako ručne kresliť veľa budov.
Bolo by možné pridať tam aj tagy building=yes a správne source? asi source=ZBGIS

Dátum: piatok 16. septembra 2022, čas: 22:58:42 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus

Jozef Riha

unread,
Sep 17, 2022, 2:48:34 PM9/17/22
to Openstreetmap Slovakia
ohladne source. kedy sa prestal pouzivat source=kapor2? j

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/1cc92e91-09c5-433a-9dbc-6b60237cf820n%40googlegroups.com.

BelKed

unread,
Sep 17, 2022, 2:54:13 PM9/17/22
to Openstreetmap Slovakia
Veľká vďaka :)
Funguje to ozaj skvelo 👍

Dátum: piatok 16. septembra 2022, čas: 22:58:42 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus
Sprístupnil som nástroj, ktorý vyextrahuje budovy z geoPackage súboru z AKO - https://osm.margus.sk/ako/

BelKed

unread,
Sep 17, 2022, 2:57:27 PM9/17/22
to Openstreetmap Slovakia
Source by mal byť skôr source=ÚGKK SR AKO, ako je to napísané na wiki...

Dátum: sobota 17. septembra 2022, čas: 18:12:14 UTC+2, odosielateľ: Dodko

BelKed

unread,
Sep 17, 2022, 3:10:29 PM9/17/22
to Openstreetmap Slovakia
Najpravdepodobnejšie vtedy, keď prestal fungovať FreemapKaPor, čiže 30.4.2022.

Pre info, ja chápem jednotlivé source tagy takto:
  • source=ZBGIS ❯ Ručne prekreslená budova podľa rastrovej katastrálnej mapy
  • source=ÚGKK SR AKO ❯ Skopírovaná budova z vektorových dát katastrálnej mapy (aktuálne najpresnejšie)
  • source=kapor2 ❯ Budova importnutá pomocou pluginu FreemapKaPor (v dnešnej dobe by sa už asi nemali vyskytovať nové budovy s týmto tagom)
Dátum: sobota 17. septembra 2022, čas: 20:48:34 UTC+2, odosielateľ: jose1711

Er Slo

unread,
Oct 4, 2022, 2:13:05 PM10/4/22
to Openstreetmap Slovakia
No ako tak pozerám, niektorí dávajú stále kapor2.. Kreslenie podľa katastrálnej vrstvy si takisto myslím že ma byt ZBGIS.. 

Dátum: sobota 17. septembra 2022, čas: 21:10:29 UTC+2, odosielateľ: BelKed

BelKed

unread,
Oct 4, 2022, 3:30:51 PM10/4/22
to Openstreetmap Slovakia
Pýtal som sa kolegu, ktorý tak dáva tie tagy a toto je jeho vysvetlenie:
Screenshot 2022-10-04 at 21.28.44.png

Dátum: utorok 4. októbra 2022, čas: 20:13:05 UTC+2, odosielateľ: Er Slo

Aceman444

unread,
Oct 5, 2022, 4:49:36 PM10/5/22
to Openstreetmap Slovakia
Aj ja davam kapor2 ked obkreslujem rucne z wms:https://kataster.skgeodesy.sk/eskn/services/NR/kn_wms_orto/MapServer/WmsServer . Javi sa mi to ako rovnaky zdroj ako pouzival kapor plugin. Pytal som sa tu na to aky zdroj pouzivat, ale nedostal som odpoved.

Dátum: utorok 4. októbra 2022, čas: 21:30:51 UTC+2, odosielateľ: BelKed
Pýtal som sa kolegu, ktorý tak dáva tie tagy a toto je jeho vysvetlenie:

Er Slo

unread,
Oct 6, 2022, 3:43:08 AM10/6/22
to Openstreetmap Slovakia
Lenže čo je dnes kapor2? Keďže plugin zanikol? Je to wms vrstva od zbgis, takže myslím že by sme sa mali držať asi tohto.. 


No inak v poslednej dobe mam pocit že tu skapal pes a nikto sa k ničomu nevyjadruje, takže potom sa asi nedivme že sa značí všeličo všelijako 

Dátum: streda 5. októbra 2022, čas: 22:49:36 UTC+2, odosielateľ: Aceman444

Jozef Riha

unread,
Oct 6, 2022, 4:06:18 AM10/6/22
to Openstreetmap Slovakia
mam za to, ze ta vrstva, co mame v josm bola vyrobena z vektorovych dat kapora. teda uz nie je ani velmi aktualna. nie je to zbgis wms.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/77488cd7-a1a0-4cff-b7f2-334fcda6cde7n%40googlegroups.com.

Er Slo

unread,
Oct 6, 2022, 6:42:36 AM10/6/22
to Openstreetmap Slovakia
Akože nie, keď je to z geoportalu z mapových služieb? Okrem toho aktuálna je, pretože to čo ukazuje kataster, tak ukazuje aj vrstva

Dátum: štvrtok 6. októbra 2022, čas: 10:06:18 UTC+2, odosielateľ: jose1711

Jozef Riha

unread,
Oct 6, 2022, 6:58:49 AM10/6/22
to Openstreetmap Slovakia
aha, no v takom pripade musim oprasit svoje postupy (mentalne dost bolestivy proces). dik za upozornenie. j

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/c670b036-2aed-43eb-8adc-bdf22bfa6150n%40googlegroups.com.

BelKed

unread,
Oct 6, 2022, 8:53:08 AM10/6/22
to Openstreetmap Slovakia
No, tag source=kapor2 by sa (aspoň podľa mňa) už asi nemal používať, keďže neexistuje plugin, ktorým sa dané dáta importovali a ani spomínané WMS z WikiProject Slovakia/Sources už nie je funknčné.

Ak sa ručne obkresľuje podľa ZBGIS WMS, source by mal byť teda source=ZBGIS, ako je to popísané na WikiProject Slovakia/Sources...

Inak, niekoľko správ dozadu som sa k tomu vyjadroval – https://groups.google.com/g/osm_sk/c/oMjY5c0ZBAs/m/bzbNSQmOBAAJ

Dátum: štvrtok 6. októbra 2022, čas: 9:43:08 UTC+2, odosielateľ: Er Slo

Milan Marguš

unread,
Oct 6, 2022, 9:04:10 AM10/6/22
to osm...@googlegroups.com
source=kapor2 je ok v pripade ako spominal jose, ze ma este data generovane z povodneho katastralneho "kapor" portalu. To ze sluzba uz nebezi (a teda nefunguje ani plugin) na tom nic nemeni, kedze tie data boli este stale ziskane z tohto zdroja.
Ale nie som si isty o akych zdrojoch sa bavime, preto by bolo dobre ujasnit z akych WMS alebo TMS sluzieb sa obkresluje.

št 6. 10. 2022 o 14:53 BelKed <ircb...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/ce666a74-58d4-450f-9dde-07ca6a32ccc4n%40googlegroups.com.

BelKed

unread,
Oct 6, 2022, 9:23:16 AM10/6/22
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: štvrtok 6. októbra 2022, čas: 15:04:10 UTC+2, odosielateľ: Milan Margus
source=kapor2 je ok v pripade ako spominal jose, ze ma este data generovane z povodneho katastralneho "kapor" portalu. To ze sluzba uz nebezi (a teda nefunguje ani plugin) na tom nic nemeni, kedze tie data boli este stale ziskane z tohto zdroja.

Ozaj, to je pravda :D

Ale nie som si isty o akych zdrojoch sa bavime, preto by bolo dobre ujasnit z akych WMS alebo TMS sluzieb sa obkresluje.

V JOSM-e je v mapových podkladoch na spodku v kategórii "Mapy" položka "Kataster" (je tam ešte aj "ZBGIS", v ktorej sú ale iné vrstvy, ako napríklad vodné toky a elektrické vedenie).
Po kliknutí na ňu sa zobrazí takéto okno, kde sú vypísané všetky dostupné vrstvy:

Screenshot 2022-10-06 at 14.58.55.png

Najčastejšie nás pri kreslení budov ale zaujíma vrstva "Parcela registra C" a "Iná hranica (ZAPPAR)".
Nakreslené budovy podľa týchto dát by sa mali teda tagovať ako source=ZBGIS.
(Ak som teda správne pochopil, čo je na wiki napísané...)

Pos

unread,
Oct 7, 2022, 2:11:53 PM10/7/22
to Openstreetmap Slovakia
Ahoj,

Priznám sa, že za mňa by táto wiki stránka chcela trochu poupratovať - napríklad pooznačovať už neplatné zdroje (napr. lesné cesty, ktoré boli licencované len na rok 2010).

Takisto by mi podľa mňa hodilo pridať do zdrojov, ktoré sú dostupné priamo v JOSM cez https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Slovakia , aj názov viditeľný v JOSM menu. Pretože u vrstiev, ktoré nepoužívam každý raz, ma na prvú dobrú netrkne, že vrstva nazvaná "Kataster" by mala mať source=ZBGIS ;)

--
P
Dne čtvrtek 6. října 2022 v 14:53:08 UTC+2 uživatel BelKed napsal:

Aceman444

unread,
Oct 9, 2022, 7:46:02 AM10/9/22
to Openstreetmap Slovakia
Dobre, dakujem.

Dátum: štvrtok 6. októbra 2022, čas: 14:53:08 UTC+2, odosielateľ: BelKed

Viliam Ďurina

unread,
Nov 24, 2022, 4:30:20 AM11/24/22
to Openstreetmap Slovakia
Zdravím,

veľmi by pomohlo, keby export z AKO obsahoval tagy "building=yes" a "source=ÚGKK SR AKO"

Viliam

Milan Marguš

unread,
Nov 24, 2022, 4:41:09 AM11/24/22
to osm...@googlegroups.com
Mám to v TODO, ale zatiaľ jednoduchý workaround je otvoriť geojson v JOSM > vyhľadat (ctrl+F) > ako hľadaný reťazec dať "type:way" > Hľadať. Tým sa označia všetky budovy a je možné im hromadne pridať potrebné tagy.


št 24. 11. 2022 o 10:30 Viliam Ďurina <viliam...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/cd1893dd-e320-4eec-8de8-571c653a7927n%40googlegroups.com.

Dodko

unread,
Nov 24, 2022, 4:41:35 AM11/24/22
to Openstreetmap Slovakia
Ja to zatiaľ robím takto:
Ctrl F a hľadám type:way tak mi vyberie všetky budovy
potom pridať tag
building=yes
source=ÚGKK SR AKO
a nakoniec nástroje - zjednodušiť cestu Shift Y

stiahnem si na novú vrstvu aktuálny stav a skopírujem chýbajúce budovy


Dátum: štvrtok 24. novembra 2022, čas: 10:30:20 UTC+1, odosielateľ: Viliam Ďurina

Martin Ždila

unread,
Nov 24, 2022, 4:46:07 AM11/24/22
to osm...@googlegroups.com
On Thu, Nov 24, 2022 at 10:41 AM Dodko <ircd...@centrum.sk> wrote:
a nakoniec nástroje - zjednodušiť cestu Shift Y

odporucam radsej plugin Simplify area, ktory som napisal niekolko rokov dozadu. Na budovy je IMHO ovela vhodnejsi ako Simplify way. Ja ho pouzivam aj na cesty :-)

Ma aj ovela viac moznosti nastavenia:

image.png
oogle.com/c61e2f7c-1a96-44ca-bfce-b948781f7b4d" alt="image.png" width="562" height="471">
 
--
Ing. Martin Ždila 

Er Slo

unread,
Nov 24, 2022, 4:44:27 PM11/24/22
to Openstreetmap Slovakia
Možno by som to ešte zjednodušil, že netreba chodiť cez Ctrl F, stačí všetko označiť cez Ctrl A a potom Shift+U na odznacenie uzlov..

Ja by som privítal, keby sa dali postahovat všetky KÚ (už nejakú dobu zvýšili denný limit na 100 stiahnutí na jeden email) a potom to všetko skonvertovat a boli by pripravené všetky územia

Er Slo

unread,
Dec 11, 2022, 4:31:42 AM12/11/22
to Openstreetmap Slovakia
postahoval som vsetky uzemia, Milan to vsetko prekonvertoval, kto chce uz nemusi chodit na stranku a odtial stahovat


...este taka zaujimavost: uz sa mi stalo, ze niektore budovy z AKO nesedeli podla katastralnej vrstvy a boli mierne posunute...bolo to vidiet aj podla mozaiky...myslim ze takych pripadov nebude az tak vela ale mozne to je

Milan Marguš

unread,
Dec 11, 2022, 4:39:50 AM12/11/22
to osm...@googlegroups.com
Ktore KU napr. bolo posunute? Pozrel by som, v com je problem. Par cm kvoli konverzii suradnic ujde, ale aby to nesedelo aj s ortofotomozaikou, to je uz vacsi rozdiel. 

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/2e116117-371b-4618-bfaa-9ab0bde4a8a6n%40googlegroups.com.

Andrej Kačur

unread,
Dec 11, 2022, 4:57:58 AM12/11/22
to Openstreetmap Slovakia
Ja si pamätám veľký posun pre KÚ Hažín nad Cirochou. Mapoval som adresy z registra adries, bolo potrebné pridať i budovy (pomocou už nefunkčného pluginu), a posun oproti ortofoto bol už výrazný.

Dátum: nedeľa 11. decembra 2022, čas: 10:39:50 UTC+1, odosielateľ: Milan Margus

Er Slo

unread,
Dec 11, 2022, 5:14:46 AM12/11/22
to Openstreetmap Slovakia
ja uz neviem ktora to bola budova, ale obec Tvrdosovce...ked som to vsak teraz pozeral a porovnal s vrstvou, tych posunov tam je dost, ale nie su akoze nejak vyrazne

Er Slo

unread,
Dec 11, 2022, 5:19:09 AM12/11/22
to Openstreetmap Slovakia
tu mi to pride uz celkom dost a je viac takych budov

Milan Marguš

unread,
Dec 11, 2022, 8:52:57 AM12/11/22
to osm...@googlegroups.com
Neviem, cim je to sposobene. Data z AKO (cervenou) nesedia s datami vo vrstve WMS ESKN (ciernou). Okrem toho pri niektorych parcelach nie je len posun ale aj ina geometria (zakruzkovane). Podla AKO napr. idu parcely v rovine, ale podla WMS je tu "odskok".

ne 11. 12. 2022 o 11:19 Er Slo <poch...@gmail.com> napísal(a):
tu mi to pride uz celkom dost a je viac takych budov

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/55dc54cb-06e1-4aa9-ae52-522e7375fb6cn%40googlegroups.com.
Screenshot_20221211_140629.png

Aceman444

unread,
Dec 12, 2022, 2:20:17 AM12/12/22
to Openstreetmap Slovakia
Neviem ako je na tom AKO. Ale boli pripady, kde cele ulice, ci cele dediny mali posun oproti katastru.
A ze niektore budovy nesedia na obrys v katastri je v dedinach bezne. Zrejme neprihlasene stavebne upravy. Tiez kataster nezahrna napr. previsy striech ci len strechy nad stojiskom pre auta.

Dátum: nedeľa 11. decembra 2022, čas: 10:31:42 UTC+1, odosielateľ: Er Slo

Milan Marguš

unread,
Dec 13, 2022, 2:29:06 AM12/13/22
to osm...@googlegroups.com
To ze nesedi obrys s realnou budovou, ci uz kvoli pristavbam alebo presahom striech nie je tento problem. Tu je obrys aj spravny, ale posunuty. Vedlajsia budova posunuta o iny offset, pripadne inym smerom a podobne "deformacie".

po 12. 12. 2022 o 8:20 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/e1899904-718d-4dc3-a618-bf1cde71f01bn%40googlegroups.com.

Martin Ždila

unread,
Dec 13, 2022, 4:26:17 AM12/13/22
to osm...@googlegroups.com
Chyba pri transformácii súradnicového systému?


Milan Marguš

unread,
Dec 13, 2022, 4:29:48 AM12/13/22
to osm...@googlegroups.com
To by bolo vsetko zle.
Ilustracny obrazok co som daval vyssie ma obe vrstvy v EPSG:5514 a aj tak to nesedi.

ut 13. 12. 2022 o 10:26 Martin Ždila <martin...@freemap.sk> napísal(a):

Viliam Ďurina

unread,
Jan 17, 2023, 2:16:38 PM1/17/23
to Openstreetmap Slovakia
Pokúšam sa stiahnuť novšiu verziu budov z https://osm.margus.sk/ako/, ale zdá sa, že už nefunguje, katastrálne územie je stále vo verzii zo 4.10.2022.
Kde je možné získať aktuálne dáta? Neviem si to sám prekonvertovať z AKO.
Viliam

Milan Marguš

unread,
Jan 17, 2023, 4:52:59 PM1/17/23
to osm...@googlegroups.com
Zda sa ze nastala zmena v geopkg subore z AKO, takze extraktor nateraz nefunguje. Dam vediet ked to bude opravene. 

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/b1b9072b-fdd7-47de-bef4-cdac831eeb3bn%40googlegroups.com.

Milan Marguš

unread,
Jan 19, 2023, 2:58:40 AM1/19/23
to osm...@googlegroups.com
Analyzoval som zopar aktualne poskytovanych GeoPKG suborov z AKO. Podla specifikacie https://ako.vugk.sk/Structure?s=opendata GeoPKG ma obsahovat vrstvy: CadastralUnit, ParcelC, ParcelE, Zappar. V kazdom GeoPKG, co som pozeral je nejaky problem. Napr. chybala vrstva Zappar, bez ktorej sa nedaju detekovat obrysy budov. V jednom exporte boli vsetky potrebne vrstvy, ale velkost suboru bola polovicna, co znaci ze tam oproti poslednemu exportu chyba mnozstvo dat. Nasiel sa aj export ktory neobsahoval ani jednu vrstvu s datami.
Preto pozastavujem moznost spracovania budov, pokial nebudu exporty z AKO opat ok.

ut 17. 1. 2023 o 22:52 Milan Marguš <milan....@gmail.com> napísal(a):

Milan Marguš

unread,
Jan 30, 2023, 3:27:31 AM1/30/23
to osm...@googlegroups.com
Zda sa, ze exporty z AKO su uz OK.

št 19. 1. 2023 o 8:58 Milan Marguš <milan....@gmail.com> napísal(a):

Viliam Ďurina

unread,
Mar 20, 2023, 3:31:39 AM3/20/23
to Openstreetmap Slovakia
Opat sa zda, ze exporty nefunguju... Skusal som Cifer, Pac, Jarna, okr. Trnava.
Viliam

Viliam Ďurina

unread,
Jun 14, 2023, 4:19:16 AM6/14/23
to Openstreetmap Slovakia
Aktuálne sú dáta stiahnuté z AKO platné k 31.3.2023, novšie dáta nie sú. Informoval som sa na UGKK, vraj sa aktualizujú každé 3 mesiace, najbližšie k 30.6.2023. Začiatkom roka boli dáta aktualizované oveľa častejšie...

V.

Dodko

unread,
Dec 7, 2023, 4:35:59 AM12/7/23
to Openstreetmap Slovakia
Asi znovu niečo zmenili, vložím gpkg súbor a nepribudne do zoznamu na stiahnutie.

Dátum: pondelok 30. januára 2023, čas: 9:27:31 UTC+1, odosielateľ: Milan Marguš

Milan Marguš

unread,
Dec 8, 2023, 3:38:12 AM12/8/23
to osm...@googlegroups.com
Nemal som cas to opravit skor, uz je to ok :)

št 7. 12. 2023 o 10:36 Dodko <ircd...@centrum.sk> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/d91e4afd-d98a-4bde-8f22-8e9529951a2fn%40googlegroups.com.

Dodko

unread,
Dec 8, 2023, 3:46:57 AM12/8/23
to Openstreetmap Slovakia
Vďaka funguje a čo s tým vlastne robia?

Dátum: piatok 8. decembra 2023, čas: 9:38:12 UTC+1, odosielateľ: Milan Marguš

Milan Marguš

unread,
Dec 8, 2023, 4:03:05 AM12/8/23
to osm...@googlegroups.com
vstupne subory su ok, chyba bola v skripte

pi 8. 12. 2023 o 9:47 Dodko <ircd...@centrum.sk> napísal(a):
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/19b44e48-2c27-4381-a48e-90d91f48d690n%40googlegroups.com.

Dodko

unread,
Dec 30, 2023, 3:51:20 AM12/30/23
to Openstreetmap Slovakia
Skús sa na to pozrieť, prestalo generovať súbory.

Dátum: piatok 8. decembra 2023, čas: 10:03:05 UTC+1, odosielateľ: Milan Marguš

Milan Marguš

unread,
Dec 30, 2023, 5:15:25 AM12/30/23
to osm...@googlegroups.com
nateraz fixnute,
je tam nejaky divny bug, ked bude viac casu, zistim ako sa tomu vyvarovat...

so 30. 12. 2023 o 9:51 Dodko <ircd...@centrum.sk> napísal(a):
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/43fb7dd5-9589-49dd-a1b2-56b1fdf1e519n%40googlegroups.com.

Dodko

unread,
Dec 30, 2023, 5:24:53 AM12/30/23
to Openstreetmap Slovakia
Vďaka.

Dátum: sobota 30. decembra 2023, čas: 11:15:25 UTC+1, odosielateľ: Milan Marguš
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages