zákaz vjazdu motorových vozidiel do lesa

[Maros Mosko]

Zdravim, mapujem najviac v lesoch a preto sa chcem pre istotu opytat ohladom pristupu motorovych vozidiel do lesa. Bavime sa o stupni ochrany I, tzn. bezny les pre highway=tracks a service.Pozrel som si tu diskusiu,legislativu,pokecal s ChatGPT, Gemini atd atd a dospelo sa k tomu, ze od hranice lesa v JOSM (resp. aby to bolo uplne pravne ciste, tak podla ZBGIS), akonahle zacina hranica lesa landuse=forest alebo natural=wood, alebo les podľa ZBGIS, (lesne pozemky), vsetky tracks alebo service cesty,ktoré nie su opatrene v terene zakazovou znackou (ktora je aj tak iba vraj doplnkova pre ludi, aby vedeli) by mali byt automaticky motor_vehicle=private, resp. inak obmedzene, aby tam verejnost nemala pristup s motorovymi vozidlami, co vyplyva zo zakona o lesoch. V praxi ale vidim,ze sa to tak nerobi, nehavaju sa cesty v lese bez access. Čo na to hovoríte? Je to nejaký skúsený ohľadom mapovania lesov?

Dik.

[Jozef Matejička]

Vseobecne

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#:~:text=Don%27t%20map-,local,-legislation%20if%20not

Na druhú stranu sme začali mapovať maximálnu povolenú rýchlosť v obci a mimo. I keď https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Default_speed_limits

Jozef 

Dne út 18. 11. 2025 9:12 uživatel Maros Mosko <maro...@gmail.com> napsal:

Zdravim, mapujem najviac v lesoch a preto sa chcem pre istotu opytat ohladom pristupu motorovych vozidiel do lesa. Bavime sa o stupni ochrany I, tzn. bezny les pre highway=tracks a service.Pozrel som si tu diskusiu,legislativu,pokecal s ChatGPT, Gemini atd atd a dospelo sa k tomu, ze od hranice lesa v JOSM (resp. aby to bolo uplne pravne ciste, tak podla ZBGIS), akonahle zacina hranica lesa landuse=forest alebo natural=wood, alebo les podľa ZBGIS, (lesne pozemky), vsetky tracks alebo service cesty,ktoré nie su opatrene v terene zakazovou znackou (ktora je aj tak iba vraj doplnkova pre ludi, aby vedeli) by mali byt automaticky motor_vehicle=private, resp. inak obmedzene, aby tam verejnost nemala pristup s motorovymi vozidlami, co vyplyva zo zakona o lesoch. V praxi ale vidim,ze sa to tak nerobi, nehavaju sa cesty v lese bez access. Čo na to hovoríte? Je to nejaký skúsený ohľadom mapovania lesov?

Dik.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak si chcete pozrieť túto diskusiu, prejdite na https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/81d28954-d2a0-4b23-a83a-dc6e84d59d6dn%40googlegroups.com.

[Dodko]

sme začali mapovať maximálnu povolenú rýchlosť v obci a mimo

To je nerozumné riešenie, aplikácie sami vedia pri navigácii počítať aká je rýchlosť v ktorej krajine, ak bude vyplnená na pevno v uliciach a sa zmení zákon/rýchlosť kto to bude meniť? 

Už potom nebude jasné kde naozaj existuje značka o danej rýchlosti a kde to niekto mapoval od stola, lebo to "tak má platiť".

Nebolo by lepšie lesom pridať stupeň ochrany a potom niekde pravidlo na celú krajinu ako sa tam môže jazdiť?

Dátum: utorok 18. novembra 2025, čas: 12:35:01 UTC+1, odosielateľ: Jozef Matejička

[Tomas_J]

Ahoj. Pre informáciu: podobná otázka sa riešila pri národných parkoch. Výsledok je tu:

https://groups.google.com/g/osm_sk/c/-aMoFyyiomI/m/6c8zq_DUBgAJ

Tomas_J

[Maros Mosko]

Tu ide o to,že Zákon o lese 326/2005 

§ 31

Zákaz niektorých činností

(1) Na lesných pozemkoch je zakázané

d) jazdiť alebo stáť motorovým vozidlom, motocyklom, skútrom, snežným skútrom, motorovou trojkolkou alebo štvorkolkou mimo vyznačených miest a jazdiť na bicykli alebo na koni mimo lesnej cesty^45a) alebo vyznačenej trasy; to neplatí, ak ide o využitie lesnej cesty podľa § 25,

Čiže lesné pozemky podľa právneho hladiska sú presne vyznačené v ZBGISe, t.j. kde začína les.

Stotožňujem sa s tým, čo napisal Dodko, lesy sú všetky podľa zákona minimálne v 1.stupni ochrany. Bolo by vhodné to urobiť tým spôsobom,t.j. les sa dá do stupňa a podľa toho sú automaticky reštrikcie na cesty s tým,že ak je niekde povolený vjazd do lesa na cesty, účelové komunikácie, atď, dalo by sa tam len príslušné povolenie napr. vehicle=yes, a podobne. Pri zmene legislatívy, resp. stupni ochrany sa iba zmeni zaradenie lesa alebo podmienky pre daná stupeň a nemusia sa prerábať všetky cesty v lese.

Dátum: utorok 18. novembra 2025, čas: 16:26:06 UTC+1, odosielateľ: Tomas_J

[Filip C]

1) Lesné cesty a zákaz

Myslím, že toto by mali brať do úvahy jednotlivé navigácie a po highway=track nenavigovať motorové vozidlá. Čiže si nemyslím, že by bolo správne pridávať access na každú cestu v lese.

Trebalo by pridať toto obmedzenie sem https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access_restrictions#Slovakia, aby o tom tí, čo ich programujú vedeli. Každá navigácia by tak po highway=track nemala navigovať autá.

2) Maximálne rýchlosti

Pre navigácie nie je jednoduché aktuálne rozlíšiť, či sa cesta nachádza v obci, alebo nie. Preto sa buď používa  abutters=residential, čo je celkom rozšírené, ale tiež je dosť ciest v obciach bez toho. Preto sa natvrdo dáva maximálna rýchlosť s tagom source:maxspeed=SK:rural alebo SK:urban, aby bolo v budúcnosti jednoduché rýchlosť v mape upraviť, pokiaľ by sa nejakým zákonom zmenila.

Napríklad StreetComplete aplikácia práve preto pridáva len tagy SK:rural a SK:urban a nepridáva tagy o rýchlosti. Možno toto by bolo riešenie, ale kto to opraví pre celé Slovensko?

3) Pohyb v národných parkoch

Pre navigácie je náročné určiť, či sa daná cesta nachádza v národnom parku, resp. väčšina zahraničných navigácií nevie o tom, že na Slovensku je zákon o tom, že sa nesmie chodiť mimo vyznačených trás. Keby bol zákaz na všetky cesty, bolo by to jednoduchšie na implementáciu, ako keď to má byť len na všetkých nevyznačených trasách, keďže tie sú pridávané cez relácie. Taktiež každý NP má iné pravidlá a rôzne výnimky, ktoré myslím, že by poznal tak jeden turista z tisíc. Preto mi príde najvhodnejšie tieto obmedzenia zanášať priamo do mapy a uľahčiť tak ľudom navigáciu po lese. Samozrejme je pri tom použitý tag source:access=protected_area, vďaka ktorému si tento zákaz, navigácie, ktoré ho chcú ignorovať budú ignorovať.

Filip

Dátum: utorok 18. novembra 2025, čas: 16:46:25 UTC+1, odosielateľ: maro...@gmail.com

[Maros Mosko]

Dátum: utorok 18. novembra 2025, čas: 17:16:13 UTC+1, odosielateľ: Filip C

1) Lesné cesty a zákaz

Myslím, že toto by mali brať do úvahy jednotlivé navigácie a po highway=track nenavigovať motorové vozidlá. Čiže si nemyslím, že by bolo správne pridávať access na každú cestu v lese.

Trebalo by pridať toto obmedzenie sem https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access_restrictions#Slovakia, aby o tom tí, čo ich programujú vedeli. Každá navigácia by tak po highway=track nemala navigovať autá.

S tým nesúhlasím, takýto track musí byť iba súčasťou polygóna lesa, Track ako poľná cesta je bez obmedzenia

[miro.j...@gmail.com]

Pridávam link na súvisiacu tému - https://groups.google.com/g/osm_sk/c/3sMDLCaCfL0/m/TFoVORuhBgAJ (vyhliadka v chranenom uzemi, 7/2022)

  Miro

Dátum: utorok 18. novembra 2025, čas: 17:40:59 UTC+1, odosielateľ: Maros Mosko

[Aceman444]

Ano tak by to bolo idealne, avsak zatial to navigacie tak nerobia. Napr. OsmAnd sa roky brani tomuto, mat nejaku tabulku max.rychlosti a obmedzeni vjazdu na jednotlive typy ciest, podla jednotlivych krajin. Pouzivaju nejake univerzalne hodnoty (ako maxspeed=50 v obci) a ono to akoze zhruba funguje. Okrem toho kedze v OSM typ cesty zodpoveda vyznamu a nie klasifikacii podla statneho organu, nie vzdy je mozne maximalnu rychlost odvodit automaticky.

Ano, pri importe ciest do OSM bolo na tieto cesty v obci pridane abutters=residential, ale ani to navigacie velmi nepouzivaju. Ale aspon to je lahke si napr. do OsmAndu pridat.

Preto niekedy v OSM zadavame maxspeed=50 na cesty I/II/III. triedy v obciach a na kus cesty mimo obce maxspeed=90, ale treba tam vyznacit maxspeed:type (alebo source:maxspeed) SK:urban resp. SK:rural, aby bolo jasne, ze to je default zo zakona. V pripade zmeny zakona ich lahko najdeme a pretagujeme.

Ano existuju aj cesty kde je maxspeed=50 na zaklade dopravnej znacky, tak to musi byt vyznacene cez maxspeed:type=sign.

Moznost pridat "niekde" pravidlo pre celu krajinu existuje: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:Defaults . Ale pochybujem, ze to niekto pouziva. Je to skoda.

aceman

Dátum: utorok 18. novembra 2025, čas: 14:48:22 UTC+1, odosielateľ: Dodko