Adresy Bratislava a Košice

[Dodko]

Zdravím,

mohlo by sa dohodnúť ako mapovať adresy v Bratislave a Košiciach tak aby bolo jasné aká je to mestská časť.

Napríklad ak je to štandardné mesto s mestskými časťami adresa Školská 1281/84A, Žilina časť Závodie

https://zbgis.skgeodesy.sk/mkzbgis/sk/zakladna-mapa/detail/adresne-body/0/20924336?pos=49.217211,18.718838,18

By bola označená

addr:city=Žilina
addr:conscriptionnumber=1281
addr:country=SK
addr:housenumber=1281/84A
addr:street=Školská
addr:streetnumber=84A
addr:suburb=Závodie
ref:minvskaddress=7102528543
source:addr=minvskaddress 2021-09

Bratislava a Košice však nemajú mestské časti v registri častí obcí https://data.gov.sk/dataset/register-adries-register-casti-obci

Mestské časti Bratislavy rovnako ako aj Košíc majú zo zákona štatút mesta, nie mestskej časti, preto sa nachádzajú v registri obcí.

Ale sú evidované v registri obcí https://data.gov.sk/dataset/register-adries-register-obci

Napríklad adresa Čerešňový sad 9120/12B, Bratislava-Záhorská Bystrica

https://zbgis.skgeodesy.sk/mkzbgis/sk/zakladna-mapa/detail/adresne-body/0/20924438?pos=48.228297,17.042404,18

By bola označená

addr:city=Bratislava-Záhorská Bystrica
addr:conscriptionnumber=9120
addr:country=SK
addr:housenumber=9120/12B
addr:street=Čerešňový sad
addr:streetnumber=12B
ref:minvskaddress=7102529566
source:addr=minvskaddress 2021-09

Bežne však ľudia pri adrese neuvádzajú z akej "mestskej časti" Bratislavy a Košíc sú, tak tento zápis by mohol komplikovať hľadanie adresy. A niekde ten údaj by mal byť zapísaný v údajoch adresy.

Teraz existujú varianty adries

addr:city=Bratislava

addr:suburb=Staré Mesto

https://www.openstreetmap.org/way/39256659

addr:city=Bratislava

addr:suburb=I

https://www.openstreetmap.org/way/475176901

addr:city=Bratislava - Staré Mesto

addr:suburb=I

https://www.openstreetmap.org/way/333616508

addr:city=Bratislava-Nové Mesto

https://www.openstreetmap.org/way/353547457

[Tibor Jamečný]

Ahoj,

preferujem rovnaké tagovanie po celom SK, t.j. adresa by bola:

addr:city=Bratislava

addr:suburb=Záhorská Bystrica

Aj v realite sú to LEN mestské časti. Keď niekto píše adresu, tak mestskú časť aj tak uvedie až na názov mesta, t.j. "Bratislava - Záhorská Bystrica".

T.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/155579aa-5bc9-4f6c-9f41-04b2758fe09cn%40googlegroups.com.

[Aceman444]

Dátum: nedeľa 17. októbra 2021, čas: 15:43:51 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný

Ahoj,

preferujem rovnaké tagovanie po celom SK, t.j. adresa by bola:

addr:city=Bratislava

addr:suburb=Záhorská Bystrica

Aj v realite sú to LEN mestské časti. Keď niekto píše adresu, tak mestskú časť aj tak uvedie až na názov mesta, t.j. "Bratislava - Záhorská Bystrica".

Ako sa to vezme, Dodko pise, ze stat to neberie ako LEN mestske casti. Aj v OSM mame jednotlive casti Bratislavy ako place=town, dokonca aj take Jarovce. Predtym village, a v historii je vidiet vselijaky vyvoj. Nie kazdy ma na to v OSM rovnaky nazor.

Myslim, ze Dodkova otazka je namieste.

Je tiez pravda, ze casto ludia si pisu v adrese len Bratislava a podla ulice je adresa jednoznacna (nazvy ulic sa neopakuju).

Inak napr. OsmAnd addr:city nepouziva, pouziva relacie administrativnych hranic. A podla nich napr. vie napr. ponuknut zoznam ulic v meste Bratislava, a tiez v meste Petrzalka. Ale nie v Bratislava-Petržalka, take nepozna. Ale to by sa vyriesilo zmenou nazvu na relacii administrativnej hranice.

[Dodko]

Upravil som teda tvorbu nových adries do tohto tvaru, pre tých čo budú mapovať BA a KE.

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<osm version='0.6' generator='JOSM'>
<node id='-1' action='modify' visible='true' lat='48.2282966' lon='17.0424039'>
    <tag k='addr:city' v='Bratislava' />
    <tag k='addr:conscriptionnumber' v='9120' />
    <tag k='addr:country' v='SK' />
    <tag k='addr:housenumber' v='9120/12B' />
    <tag k='addr:suburb' v='Záhorská Bystrica' />
    <tag k='addr:postcode' v='84106' />
    <tag k='addr:street' v='Čerešňový sad' />
    <tag k='addr:streetnumber' v='12B' />
    <tag k='ref:minvskaddress' v='7102529566' />
    <tag k='source:addr' v='minvskaddress 2021-10' />
  </node>
</osm>

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<osm version='0.6' generator='JOSM'>
<node id='-1' action='modify' visible='true' lat='48.2241510' lon='17.0347979'>
    <tag k='addr:city' v='Bratislava' />
    <tag k='addr:conscriptionnumber' v='9125' />
    <tag k='addr:country' v='SK' />
    <tag k='addr:housenumber' v='9125' />
    <tag k='addr:place' v='Záhorská Bystrica' />
    <tag k='addr:postcode' v='84106' />
    <tag k='ref:minvskaddress' v='710251981A' />
    <tag k='source:addr' v='minvskaddress 2021-10' />
  </node>
</osm>

Dátum: streda 20. októbra 2021, čas: 21:13:24 UTC+2, odosielateľ: Aceman444

[Tibor Jamečný]

Za mňa v poriadku.

Možno by som už nepridával tag "addr:country", nakoľko aj tak vieme podľa mesta určiť, či je to slovenská adresa alebo nie. Nehovoriac o tom, že máme aj administratívne relácie, ktoré v budúcnosti snáď nahradia tagy addr:city a addr:suburb.

T.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/ce30de8e-b799-4d12-8e4c-abec792443d4n%40googlegroups.com.

[Bohuslav Líška]

Ja by som sa chcel opýtať, keďže je vo väčších mestách, minimálne Košiciach bežné do addr:hosenumber nedávať súpisné ale len orientačné, keďže na mape by to vyzeralo pri bytovkách blbo. Viem že sa nemá mapovať pre renderer, ale možno by bolo vhodné zvážiť či by sa dalo mať niekde len orientačné, keďže súpisné naozaj bežného človeka skoro vôbec nezaujíma. 

B. Líška 

Dátum: štvrtok 21. októbra 2021, čas: 18:48:48 UTC+2, odosielateľ: Dodko

[Dodko]

addr:country som predtým nedával, potom som videl, že ho niektorí dávajú tak ho radšej nechávam.

Ak nebude vyplnené addr:city ako môžem vyhľadať všetky adresy v obci Lúčka cez overpass-turbo.eu ?

Teraz používam:

addr:conscriptionnumber=*  and addr:city="Lúčka" in "okres Rožňava"

addr:conscriptionnumber=*  and addr:city="Lúčka" in "okres Sabinov"

addr:conscriptionnumber=*  and addr:city="Lúčka" in "okres Svidník"

addr:conscriptionnumber=*  and addr:city="Lúčka" in "okres Levoča"

Čisto orientačné číslo je v tagu addr:streetnumber takže mapy ho môžu zobrazovať namiesto súpisného alebo súpisné/orientačné a ani na mape to potom nevyzerá zle.

https://www.freemap.sk/?map=18/48.648415/20.537535&layers=X

https://sk.mapy.cz/s/popagapuho

https://sk.mapy.cz/s/hosutanono

Dátum: piatok 22. októbra 2021, čas: 12:02:01 UTC+2, odosielateľ: liqi...@gmail.com

[Andrej Shadura]

Ahoj,

On Fri, 22 Oct 2021, at 12:02, Bohuslav Líška wrote:

Ja by som sa chcel opýtať, keďže je vo väčších mestách, minimálne Košiciach bežné do addr:hosenumber nedávať súpisné ale len orientačné, keďže na mape by to vyzeralo pri bytovkách blbo. Viem že sa nemá mapovať pre renderer, ale možno by bolo vhodné zvážiť či by sa dalo mať niekde len orientačné, keďže súpisné naozaj bežného človeka skoro vôbec nezaujíma. 

Ja viem, že niektorí môj názor nezdieľajú, ale ja preferujem takéto tagovanie:

-- 

Cheers,

  Andrej

[Andrej Shadura]

Ahoj,

On Thu, 21 Oct 2021, at 19:40, Tibor Jamečný wrote:

Za mňa v poriadku.

Možno by som už nepridával tag "addr:country", nakoľko aj tak vieme podľa mesta určiť, či je to slovenská adresa alebo nie. Nehovoriac o tom, že máme aj administratívne relácie, ktoré v budúcnosti snáď nahradia tagy addr:city a addr:suburb.

Tiež súhlasím, že addr:country je zbytočné; pokiaľ sa používa Nominatim, tak aj addr:city nie je potrebné pokiaľ nie sú nejednoznačnosti (ako napr. budova na hranici mesta/okresu/atď).

-- 

Cheers,

  Andrej

[Andrej Kačur]

Ahojte,

aby som lepšie porozumel, kde je problém s addr:country (resp addr:city)? Je to nadbytočný, "škodlivý" tag? Alebo tag, ktorý už nemá využitie, no ničomu neublíži?

[Tibor Jamečný]

On Wed, Oct 27, 2021 at 1:23 PM Andrej Kačur <andrej...@gmail.com> wrote:

Ahojte,
aby som lepšie porozumel, kde je problém s addr:country (resp addr:city)? Je to nadbytočný, "škodlivý" tag? Alebo tag, ktorý už nemá využitie, no ničomu neublíži?

Ahoj,

ako je napisane na wiki, popularita tagu addr:country je zavisla od konkretnej maperskej komunity. Tento tag bol zavedeny este v dobe, kedy sa nepouzivali administrativne hranice. Kedze hranicu SK mame pevne danu, da sa cez Overpass API ziskat zoznam vsetkych slovenskych adries bez toho, aby musel byt uvedeny tento tag. Mozes ho kludne pouzivat, ale realne vyuzitie pri spracovani dat uz nema, lebo existuje velmi vela adries v OSM, ktore ho nemaju.

Pri addr:city by sme teoreticky tiez mali mat kompletne administrativne relacie, ale zatial sa nenasiel nikto, kto by overil korektnost OSM udajov, t.j. ze vsetky adresne body s nejakym addr:city su len v ramci danej administrativnej hranice. Obcas sa stava, ze novacik pri kresleni chodnika ho spoji so vsetkym, co mu "stoji v ceste", t.j. hranicou lesa, elektrickym vedenim a dokonca aj administrativnou hranicou. Ked nasledne zisti, ze chodnik je posunuty, tak proste potiahne body na nove umiestnenie a vobec ho netrapi to, ze s tym meni geometriu aj ostatnych objektov. Preto zatial osobne moc neverim uplnej presnosti administrativnych hranic. Ale na vyhladavanie cez Nominatim by to na 99% malo fungovat v poriadku, problemy mozu nastat len v tesnej blizkosti administrativnej hranice.

T.