Kvantita na ukor kvality

175 views
Skip to first unread message

Martin Ždila

unread,
Nov 14, 2018, 8:24:45 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
Ahojte,

Ako isto viete, Mirecnet momentalne hromadne pridava potoky zo ZBGISu, kedze to tu rad spomina. Pocin by to bol zaisto uslachtili, keby to nebolo na ukor kvality.

Uz 2x som ho v changesete upozornil, aby nespajal zakreslene potoky s krizujucimi sa cestami spolocnym bodom, kzedze tym vlastne vravi, ze potok a cesta sa fyzicky krizuju na rovnakej urovni.

https://www.openstreetmap.org/changeset/34071236 (tu si uznal ze to robi zle a slubil ze uz to robit nebude)
https://www.openstreetmap.org/changeset/64065992 (tu znova slubil, klasicky svoje problemy zlahcil a politicky otocil voci mne)


Neviem cim to je ze toto upozornenie ignoruje, mne to uz pride skor na lajdactvo a cely ten jeho pocin je taka medvedia sluzba, lebo toto vsetko opravit bude mozno este namahavejsie.

Nerad sa hadam a kritizujem, ale s tymto mapperom co je vela to je vela.

Tomáš Kováčik

unread,
Nov 14, 2018, 8:40:46 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com

Pokial viem koordinaty osm su 2d, tym by som skoncil jeho obhajobu ako dostatocnu:) ak to robi problem je to vecou gentlemnskej dohody ale tlacit ho do niecoho nemozes, mozes to zrusit/rozdelit opat mu napisat a to je vsetko. Kazdopadne, tvrdit, ze spolocny bod je problem .... moc sa venujes tomu mapniku, nechces radsej behat po lese, pokym je este teplo ? :D


t.

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAL520R%3Dma2jsJjWzhxdfDToF8mCK330Y%2BNjEt5v7gOCUYBtkuw%40mail.gmail.com.
Ďalšie možnosti nájdete na stránke https://groups.google.com/d/optout.

Jose Riha

unread,
Nov 14, 2018, 8:51:10 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com

Tomáš Kováčik

unread,
Nov 14, 2018, 8:53:54 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com

isto, ak mas validator zapnuty

Crossing ways Checks for ways (with highway/railway/waterway tags) that crosses in same layer with no crossing node Add appropriate layer (and possibly bridge or tunnel)

Martin Ždila

unread,
Nov 14, 2018, 8:57:52 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
On Wed, Nov 14, 2018 at 2:40 PM Tomáš Kováčik <tomas....@gmail.com> wrote:

Pokial viem koordinaty osm su 2d, tym by som skoncil jeho obhajobu ako dostatocnu:) ak to robi problem je to vecou gentlemnskej dohody ale tlacit ho do niecoho nemozes, mozes to zrusit/rozdelit opat mu napisat a to je vsetko. Kazdopadne, tvrdit, ze spolocny bod je problem .... moc sa venujes tomu mapniku, nechces radsej behat po lese, pokym je este teplo ? :D

akosi som ti neporozumel. ani ze co to ma s mapnikom. vysvetlis prosim?

kayle

unread,
Nov 14, 2018, 8:58:18 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
By som si dovoli nesuhlasit.
Koordinaty su mozno 2D, ale snad aj topologia jednotlivych objektov je dolezita. Ci?

Dňa 14.11.2018 o 14:40 Tomáš Kováčik napísal(a):

Jose Riha

unread,
Nov 14, 2018, 8:59:53 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
na kvalite zalezi. vid import guidelines, best practices, rozne validatory
(online i offline) atd. preto *martinov* argument celkom chapem. a pokial
JOSM ten check vie robit, tak preco ho proste nezapnut.

On Wed, 14 Nov 2018, Martin Ždila wrote:

> On Wed, Nov 14, 2018 at 2:40 PM Tomáš Kováčik <tomas....@gmail.com> wrote:
>
> Pokial viem koordinaty osm su 2d, tym by som skoncil jeho obhajobu ako dostatocnu:) ak to
> robi problem je to vecou gentlemnskej dohody ale tlacit ho do niecoho nemozes, mozes to
> zrusit/rozdelit opat mu napisat a to je vsetko. Kazdopadne, tvrdit, ze spolocny bod je
> problem .... moc sa venujes tomu mapniku, nechces radsej behat po lese, pokym je este
> teplo ? :D
>
> akosi som ti neporozumel. ani ze co to ma s mapnikom. vysvetlis prosim?
>
> --
> Ing. Martin ŽdilaOZ Freemap Slovakia
> --
> Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
> V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na
> adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
> Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresuhttps://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAL520Rn5827N6DV%2B09mCRgSzAicx_wtdCQREPdxdh8_TDpO0uw%40mail
> .gmail.com.

Martin Ždila

unread,
Nov 14, 2018, 9:00:28 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
On Wed, Nov 14, 2018 at 2:51 PM Jose Riha <jose...@gmail.com> wrote:
a JOSM nevie pred uploadom taky check urobit?

JOSM nevie skontrolovat ci nieco je alebo nie je podla reality.

JOSM da varovanie, ak sa krizuje cesta s potokom, nemaju layer a ani spolocny bod. Tym ti vravi "hej, nepovedal si ci potok a cesta sa krizuju, alebo ci je tam most, priepust". V pripade, ze to neviem, musim toto varovanie ignorivat a nie spravit z toho brod aby JSOM drzal klapacku :-)

Tomáš Kováčik

unread,
Nov 14, 2018, 9:40:24 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
no nasiel som, ze by to nemal robit, je  to na OSM stranke, takze martin mu mal napisat, ze je to pravidlo a bodka, nech je mirov dovod akykolvek:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Node

Where ways intersect at the same altitude, the two ways must share a node (for example, a road junction). If highways or railways cross at different heights without connecting they should not share a node (e.g. highway intersection with a bridge=*). Where ways cross at different heights they should be tagged with different layer=* or level=* values, or be tagged with location=* 'overground' or 'underground'. There are some exceptions to this rule, roads across dams are by current definition required to share a node with the waterway crossing the dam.


co som chcel napisat je, ze ten bod tam je tak ci tak, ked sa cesty krizuju maju spolocny bod


Implikacia ,ze node s rovnakym ID pre 2cesty automaticky znamena rovnaku vrstvu je chyba, ak nan nedas tag nejaky a pokial viem, tak na bod sa nedava tag ked kreslis cestu



aj tak si stale myslim, ze je to hlupost, proste spolocny nod nema nic znamenat. jedine co to ma znamenat, menej/viac dat v DB.



Martin, to ze ta to vytocilo(kedze si to tu postol): predpokladam, ze nastavujes mapnik a tam ti to vyskakuje ako problem a tak si na to prisiel, zato som rypal s tu turistikou :)

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/1c4cb3c1-9d5d-bf36-11b8-ad6c4015aa8e%40kayle.sk.

Martin Ždila

unread,
Nov 14, 2018, 10:01:00 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
On Wed, Nov 14, 2018 at 3:40 PM Tomáš Kováčik <tomas....@gmail.com> wrote:

aj tak si stale myslim, ze je to hlupost, proste spolocny nod nema nic znamenat. jedine co to ma znamenat, menej/viac dat v DB.

spolocny bod znamena fyzicke spojenie. asi zacnem kontrolovat aj tvoje edity ;-)

Martin, to ze ta to vytocilo(kedze si to tu postol): predpokladam, ze nastavujes mapnik a tam ti to vyskakuje ako problem a tak si na to prisiel, zato som rypal s tu turistikou :)

nie, v mapniku to nesposobuje vobec ziaden rozdiel. objavil som to pri beznom mapovani, ked som svoj posledny vylet (normalne ze vonku s GPS) zakresloval, tak ako kazdy tyzden :-)
Message has been deleted

Tomáš Kováčik

unread,
Nov 14, 2018, 10:37:11 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com

ignorujte perdosly email, nechtiac som to poslal skor ako som skorigoval.

On 14. 11. 2018 16:00, Martin Ždila wrote:
On Wed, Nov 14, 2018 at 3:40 PM Tomáš Kováčik <tomas....@gmail.com> wrote:

aj tak si stale myslim, ze je to hlupost, proste spolocny nod nema nic znamenat. jedine co to ma znamenat, menej/viac dat v DB.

spolocny bod znamena fyzicke spojenie. asi zacnem kontrolovat aj tvoje edity ;-)

mozes, tak spred 10rokov to tam nieco bude isto :)

zjednodusme to na to, ze berem argument ale jeho existencia mi pride skor koli potrebe editora, co ale nesplna poziadavky OSM, mapujeme realitu nie pre render (jednoduchost prace v tomto pripade)


Martin, to ze ta to vytocilo(kedze si to tu postol): predpokladam, ze nastavujes mapnik a tam ti to vyskakuje ako problem a tak si na to prisiel, zato som rypal s tu turistikou :)

nie, v mapniku to nesposobuje vobec ziaden rozdiel. objavil som to pri beznom mapovani, ked som svoj posledny vylet (normalne ze vonku s GPS) zakresloval, tak ako kazdy tyzden :-)

--
 

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.

Martin Ždila

unread,
Nov 14, 2018, 10:54:07 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
mapujeme pre realitu:

krizujuce sa cesty bez spolocneho bodu nie su fyzicky spojene a router ti nebude navigovat z jednej na druhu

krizujuce sa cestu so spolocnym bodom su fyzicky spojene a aj router ti moze navigovat z jednej cesty na druhu

toto je jednoducho bez debaty a bez subjektivneho nazoru



Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/8888a275-7a5a-3017-5a44-d98a9d82970f%40gmail.com.

Ďalšie možnosti nájdete na stránke https://groups.google.com/d/optout.

Andrej Shadura

unread,
Nov 14, 2018, 10:54:37 AM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
On Wed, 14 Nov 2018 at 16:37, Tomáš Kováčik <tomas....@gmail.com> wrote:
>
> ignorujte perdosly email, nechtiac som to poslal skor ako som skorigoval.
>
> On 14. 11. 2018 16:00, Martin Ždila wrote:
>
> On Wed, Nov 14, 2018 at 3:40 PM Tomáš Kováčik <tomas....@gmail.com> wrote:
>>
>> aj tak si stale myslim, ze je to hlupost, proste spolocny nod nema nic znamenat. jedine co to ma znamenat, menej/viac dat v DB.
>
> spolocny bod znamena fyzicke spojenie. asi zacnem kontrolovat aj tvoje edity ;-)
>
> mozes, tak spred 10rokov to tam nieco bude isto :)
>
> zjednodusme to na to, ze berem argument ale jeho existencia mi pride skor koli potrebe editora, co ale nesplna poziadavky OSM, mapujeme realitu nie pre render (jednoduchost prace v tomto pripade)

Určite nie, je to jednoducho topológia, či skôr dohodnutý spôsob je
reprezentácie v dátovom modeli OSM.

--
Cheers,
Andrej

Miro Mirecnet

unread,
Nov 14, 2018, 1:41:11 PM11/14/18
to osm...@googlegroups.com
Uz je to tu zase....

st 14. 11. 2018 o 16:54 Andrej Shadura <and...@shadura.me> napísal(a):
--
Túto správu ste prijali, pretože ste prihlásení na odber správ skupiny „Openstreetmap Slovakia“ služby Skupiny Google.

Ak chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, pošlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CACujMDM-L%2BH74_TBkyWxDFCbYG4EqHg8oe%2BhROmaXDy8stHHjQ%40mail.gmail.com.

Aceman444

unread,
Nov 14, 2018, 3:15:18 PM11/14/18
to Openstreetmap Slovakia
Spolocny bod waterway a highway napoveda, ze su v rovnakej urovni a zrejme to bude brod. V takom pripade by sa este hodilo ford=yes na ten bod.

Ak je tam most alebo priepust, tak nemaju spolocny bod a maju layer aby bolo jasne, co je nad cim.

Spolocny bod bez ford sa mi javi ako chyba.

Ak Mirecnet nevie ci pri konkretnom krizovani cesty a potoka je most alebo brod alebo priepust (potom tunelom pod cestu), potom tam je lepsie nedat spolocny bod a najblizsieho mapera JOSM upozorni validatorom na krizovanie a on to pripadne overi.

Umelo potlacat toto varovanie fiktivnym spolocnym bodom bez brodu je pochybne. Alebo aky je iny dovod ten spolocny bod davat, bez pridania aj ford?

Cize suhlasim s Martinom.


Dňa streda, 14. novembra 2018 14:40:46 UTC+1 Tomas Kovacik napísal(-a):

Miroslav Janosik

unread,
Nov 15, 2018, 5:42:02 AM11/15/18
to Openstreetmap Slovakia
Suhlasim s tym ako si to popisal.
  Miro

Dňa streda, 14. novembra 2018 21:15:18 UTC+1 Aceman444 napísal(-a):

Michal Palenik

unread,
Nov 16, 2018, 7:23:19 AM11/16/18
to osm...@googlegroups.com
On Wed, Nov 14, 2018 at 04:17:26PM +0100, Tomáš Kováčik wrote:
>
> On 14. 11. 2018 16:00, Martin Ždila wrote:
> > On Wed, Nov 14, 2018 at 3:40 PM Tomáš Kováčik <tomas....@gmail.com
> > <mailto:tomas....@gmail.com>> wrote:
> >
> > aj tak si stale myslim, ze je to hlupost, proste spolocny nod nema
> > nic znamenat. jedine co to ma znamenat, menej/viac dat v DB.
> >
> > spolocny bod znamena fyzicke spojenie. asi zacnem kontrolovat aj tvoje
> > edity ;-)
>
> mozes, tak spred 10rokov to tam nieco bude isto :)
>
>
> spolocny bod existuje, je to miesto kde sa tie cesty krizuju, jedina vec
> preco by to niekto nechcel je posuvanie celej cesty/jednoduchost
> editovania, no ak editor pri oznaceni cesty a jej posunuti posuva aj
> spolocny bod s inou cestou a auomaticky to nesplitne pride mi to ako
> chyba, hocijaku cad program co pracuje s vektormi to rozdeluj

spolocny bod nemaju (pokial to nie je brod, s primeranymi tagmi)

dufam ze nedavas spolocne body na krizovanie zeleznicneho mostu a cesty
podnim alebo dunaja a mostu snp? (prosim nedavaj)

>
>
> ked to takto definujes, ze spolocny bod tak potom by takto malo byt
> spojenych dost vela polygonov, co sa nebude pacit inym ludom
>
>
> > Martin, to ze ta to vytocilo(kedze si to tu postol): predpokladam,
> > ze nastavujes mapnik a tam ti to vyskakuje ako problem a tak si na
> > to prisiel, zato som rypal s tu turistikou :)
> >
> > nie, v mapniku to nesposobuje vobec ziaden rozdiel. objavil som to pri
> > beznom mapovani, ked som svoj posledny vylet (normalne ze vonku s GPS)
> > zakresloval, tak ako kazdy tyzden :-)
> >
> > --
> > Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*>
> > OZ Freemap Slovakia
> > tel:+421-908-363-848
> > mailto:martin...@freemap.sk <mailto:martin...@freemap.sk>
> > http://www.freemap.sk/ <http://www.freemap.sk>
> >  
> >
> > --
> > Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom
> > skupiny "Openstreetmap Slovakia".
> > V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej
> > prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu
> > osm_sk+un...@googlegroups.com
> > <mailto:osm_sk+un...@googlegroups.com>.
> > Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu
> > https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAL520RktPemUA5s-xbyNdq5KKE7a9hQX2HmbPJR-M8M1B61nXA%40mail.gmail.com
> > <https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAL520RktPemUA5s-xbyNdq5KKE7a9hQX2HmbPJR-M8M1B61nXA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> > Ďalšie možnosti nájdete na stránke https://groups.google.com/d/optout.
>
> --
> Túto správu ste prijali, pretože ste prihlásení na odber správ skupiny „Openstreetmap Slovakia“ služby Skupiny Google.
>
> Ak chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, pošlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
> Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/f942dd55-f575-3854-502c-b00ec7030e33%40gmail.com.
> Ďalšie možnosti nájdete na stránke https://groups.google.com/d/optout.

--


Martin Ždila

unread,
Nov 30, 2019, 2:52:21 PM11/30/19
to osm_sk

Aceman444

unread,
Nov 30, 2019, 4:54:14 PM11/30/19
to Openstreetmap Slovakia
Riadna produkcia :)

Nerozumiem tomu, kedze pridavat ten bod sa mi javi byt viac prace ako nechat to tak a este je to aj zle.

Dňa sobota, 30. novembra 2019 20:52:21 UTC+1 Martin Ždila napísal(-a):

Miro Mirecnet

unread,
Nov 30, 2019, 11:19:55 PM11/30/19
to osm...@googlegroups.com
Netreba v tom hladat ziadne spiknutie, konspiraciu a vandalizmus :)
Paradoxne JOSM validator dakedy do roku 2018 hlasil, ako chybu nespojenie potoka a cesty. To, ze teraz je uz opacne kopec validacnych pravidiel na situacii nic meneni.
Treba to opravit a rucne to pojde tazko. Najlepie hromadne na vymedzenom uzenmi rozpojit highway=track, highway=path a waterway=stream a je po probleme.
Miro 

so 30. 11. 2019 o 22:54 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/92599c02-bc36-45d1-8aaa-0e9ee71068f3%40googlegroups.com.

Alexander Zatko

unread,
Dec 1, 2019, 2:40:52 AM12/1/19
to osm_sk
Zda sa ze JOSM fakt (uz) nehlasi neosetrene krizovanie potokov, ale zbezna analyza ukazuje, ze ty tie body kde tok krizuje cesty ignorujes. Napriklad - na tomto vyreze si kreslil potoky a vyrobil si aj nody na krizovani cesty a potoka ale si ten nody neotagoval:


Ak by to bol jeden changeset tak by sa to mozno dalo zaradit do kategorie "nevsimol si", ale to, ze vsetky changesety ktore som zbezne preskumal su takto postihnute naznacuje, ze nazov tejto diskusie spravne identifikuje zdroj problemu.


S. 

Aceman444

unread,
Dec 1, 2019, 10:53:10 AM12/1/19
to Openstreetmap Slovakia
JOSM hlasi, ked sa potok a cesta krizuju aj dnes. Nemyslim, ze to bolo niekedy inak. Ale riesenim nema byt pridanie nepravdiveho spolocneho bodu (dokonca ak ste s hlasenim nesuhlasili), ale doplnenie mostov, priepustov s prislusnymi layer, alebo ford=yes ak tam naozaj brod je (v tom pripade ma byt aj spolocny bod).
Ak potoky importujete zo ZBGIS a na snimkach je len les, takze neviete ci je tam brod, most, alebo priepust, potom tam ziadny bod nedavajte a nechajte to nech to kazdemu JOSM hlasi a mozno tam raz niekto pojde a zisti to.
Tak to mate aj s mensou robotou :)

Ak myslite, ze hrozi, ze tam tie body prida niekto iny a budeme tam kde sme teraz, tak mozno by bolo riesenie sice bod pridat, ale dat mu FIXME.

To je jedine co chceme povedat.

Mozno by sa dali tie body najdene cez overpass turbo hromadne vymazat (alebo im dat to FIXME). Ak su len umelo pridane, tak sa geometria ciest a potokov nezmeni.

Dňa nedeľa, 1. decembra 2019 5:19:55 UTC+1 Miro Mirecnet napísal(-a):

Miro Mirecnet

unread,
Dec 1, 2019, 11:16:38 AM12/1/19
to osm...@googlegroups.com
Oravu, Liptov a Kysuce som kreslil niekolko mesiacov. Dokonca rokov (20015-2018) a boli to stovky hodin prace kazdy rok. Popri tom som mapu presiel skoro meter za metrom a boli tam validacne hlasenia stoviek chyb, ktore som opravoval priebezne a dost casto kozultoval s autorom. Mozem povedat, ze som skoro po kazdom nieco opravil a nepotreboval som v OSM fore zbytocne rozmazavat kvalitu jeho prispevkov. Som rad, ze ludia prisievaju. Ked mi validator JOSM hlasil 560 chyb neprekrizenych potokov tak som ich prekrizoval. Potom jedneho dna vysla nova verzia JOSM a validator prestal hlasit chybu. Horehronie a dalsie casti je uz neprekrizene. Uz skoro dva roky JOSM nehlasi, pri prekrizeni potoka a cesty chybu.
Vzdy som sem napisal report, ze sa dokoncil celok (nevychvaloval som sa) a cakal som, ze sa niekto chyti. Vyskusa si to v praxi sam a skusi si nakreslit napriklad Kremnicke vrchy. Neplakal som, ako som sa na tom strasne narobil a nezverejnoval som cislo uctu pri kazdom reporte. Tak mi nepiste o kvantite na ukor kvality a podobne veci. Vysvetlil som, ze problem je historicky. Viem o tom a treba ho opravit. Skuste najst riesenie hromadnej opravy a nie hladat vandalovu konspiraciu tam, kde nie je.  
Miro

ne 1. 12. 2019 o 16:53 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/d863f915-fb26-4fa8-9ec2-9592445afb0f%40googlegroups.com.

Martin Ždila

unread,
Dec 1, 2019, 11:25:01 AM12/1/19
to osm_sk
On Sun, Dec 1, 2019 at 4:53 PM Aceman444 <acesha...@gmail.com> wrote:
Ak myslite, ze hrozi, ze tam tie body prida niekto iny a budeme tam kde sme teraz, tak mozno by bolo riesenie sice bod pridat, ale dat mu FIXME.

To prosim nie. To tam moze niekto kreslit mosty alebo priepusty a davat fixme. Alebo ked vidim zarez v lese tak tam dat highway a fixme ze tam mozno ani zianda cesta nie je. Alebo do dolin podla SRTM dat potoky s fixme ze mozno tam ani potok nie je
 
Mozno by sa dali tie body najdene cez overpass turbo hromadne vymazat (alebo im dat to FIXME). Ak su len umelo pridane, tak sa geometria ciest a potokov nezmeni.

Jedine fixme. Hromadne poriesit sa to pekne neda. Urcite nie vymazanim bodov, kedze by sa posunuly cesty a potoky, ktore su na danych bodoch lomene. Jedine riesenie je to robit rucne, desiatky hodin. Ja to zatial opravujem len ked editujem danu oblast. Sice sa mi pri tom zakazdym otvara nozik vo vrecku a na jazyk sa mi deru nepekne slova, ale za par dekad sa hadam toho zbavime.

--
 

Andrej Shadura

unread,
Dec 1, 2019, 1:49:01 PM12/1/19
to Openstreetmap Slovakia
Ahoj,

On Sun, 1 Dec 2019 at 17:16, Miro Mirecnet <jur...@gmail.com> wrote:
> Som rad, ze ludia prisievaju. Ked mi validator JOSM hlasil 560 chyb
> neprekrizenych potokov tak som ich prekrizoval. Potom jedneho dna
> vysla nova verzia JOSM a validator prestal hlasit chybu. Horehronie a
> dalsie casti je uz neprekrizene. Uz skoro dva roky JOSM nehlasi, pri
> prekrizeni potoka a cesty chybu.

Neviem či čítaš čo píše Aceman, ale v tomto prípade je z tvojej strany
úplné nepochopenie toho hlásenia. Ak ti validator hlási chybu, nikdy
nie je riešením dať tam bod, lebo tým len umlčíš validator pridaním
nekorektných údajov.

Je obrovský sémanticky rozdiel medzi krížiacimi objektmi a tými, čo
majú spoločný bod. Pokiaľ ten bod pridáš, kde nemá byť, dáš nesprávnu
informáciu používateľovi dát. Najhoršie na tom je, že bez kontroly na
mieste nie je možno takú chyby detektovať: pokiaľ nie je bod, chýba
informácia o tom, *ako* krížia objekty, ale ak tam je, znamená, že sú
na jednej fyzickej úrovni a skutočne križujú, takže ak je to cesta a
potok, tak ten bod znamená brod, aj keď nie je ako brod označený.

Takže keď ti hlási validator, že ti križujú objekty, správne riešenie
je ísť tam a skontrolovať a po návrate buď dať tam most či tunel,
alebo brod. Ak nemôžeš tam ísť alebo ináč to overiť, *musíš* nechať to
tak, snáď jedného dňa niekto to opraví.

--
S pozdravom
Andrej

Aceman444

unread,
Dec 1, 2019, 2:26:41 PM12/1/19
to Openstreetmap Slovakia
Zdravim, nikto nespochybnuje, ze to hromada prace a urcite pridanie tych potokov je zasluzna cinnost. Preto sa o tom bavime, aby sme to este vylepsili a a by o bolo dobre.
Ze Vam JOSM hlasi stovky chyb nie je dovod na ich umele potlacanie a zavadzanie klamlivych bodov do OSM. Mal predsa pravdu, Vy ste tie chyby zaviedli a vytvoreli ste krizujuce sa cesty a potoky. Ale nevidime dovod na umele potlacenie hlaseni. Ked neviete, ci je tam most/priepust/brod, nechajte to tak. Ako pise aj Andrej.
Okrem toho, pokial viem, v JOSM sa da skupina hlaseni (krizovanie) skryt, takze Vas to vobec nemuselo rusit.

A v tejto kontrole sa v JOSM nic nezmenilo, krizovanie ciest a potokov (s rovnakym layer) hlasi aj dnes, skusal som to a tieto chyby bezne riesim, ked je na ZBGIS/Bing snimkach vidiet ci je tam most/priepust. Ked je tam les a teda nevidim, nechavam tak.

Niekolko hromadnych rieseni sme navrhli, ale rozhodnut musite Vy. Ci su vsetky body len umelo pidane a ich odstranenim sa nezmeni tvar ciest/potokov, alebo su na nich zalomenia, ako pise Martin.

Dňa nedeľa, 1. decembra 2019 17:16:38 UTC+1 Miro Mirecnet napísal(-a):

Miro Mirecnet

unread,
Dec 2, 2019, 1:25:09 AM12/2/19
to osm...@googlegroups.com
Mne je to uplne jasne a uz sme to prebrali. Posledne dva roky sa rieky-cesty vo validacii JOSM a u mna nespajaju.
V OSM si napriklad vymysleli, ze turisticke rozcestniky uz nesmu byt sucast turistickeho znacenia. Musia byt samostane. Tak ich po pomaly nadavajuc rozpajam na celom Slovensku a casto takto rozhasim aj priebeh chodnika podrobne zameraneho GPS. Teraz mam vypisovat, ze cela siet zmapovanych chodnikov je nekvalitne a kvantitativne spravena pre rozcestniky ? Lebo vsetky spojene turisticke rozcestniky hlasia chybu ?
No nie.

 Ja by som si pre toto zdravie nenicil. To sa opravi. Ak sa jedna fakt o kriticku  chybu, tak najlepsie by bolo hromadne rozpojit. Tych par zalomeni potokov by sa uz dalo lahko opravit. 

Tak o dva roky si niekdo v OSM napriklad zmysli, ze pramen nesmie byt sucast potoka. Potom bude treba vsetky na Liptove rozpojit. Tak tuto kvantitu budeme musiet rozpojit, lebo budu hlasit chybu. A rucne to teda nepojde :)
KUK priloha

Nieje preto dovod otvarat noziky a nicit si pre to zdravie :)

Miro

ne 1. 12. 2019 o 20:26 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/97ae3c85-27b8-4046-ad40-460eb82a060a%40googlegroups.com.
Snímka obrazovky z 2019-12-02 07-08-43.png

Jakub Jelen

unread,
Dec 2, 2019, 3:59:08 AM12/2/19
to osm...@googlegroups.com
Zdravim.
Je rozdil mezi chybou a varovanim. Ani jedno z tohoto co se tu resilo
nikdy nebyla chyba v josm, ani v jinych QA nastrojich. Vzdycky to bylo
pouze varovani.

Zatimco chyba je neco co bude branit spravnemu zobrazeni mapy,
routovani, popripade necemu k cemu jsou data v OSM pouzita, varovani
ma vetsinou pouze informativni charakter, renerovani mapy muze byt
treba skarede, ale mapa a vetsina funkci a nastrojo na OSM to proste
neovlivni. Jestli se potok krizi s cestou, nebo je tam most/tunel/brod
je v realite rozdil a je dobre to podle reality domapovat. Ale mapa
bude vypadat skoro stejne, routovani take bude pro vetsinu lidi
fungovat, pokud nemaji nadmerny naklad. Takovymto umelym "opravenim"
"chyby" clovek docili pouze toho, ze se toto varovani nezobrazi jiz
ostatnim, kteri by mohli byt blize a mohli by misto fyzicky
zkontrolovat a opravit spravne.

Jak uz jednou bylo receno, toto varovani stale existuje (i kdyz ty sis
ho asi skryl v JOSM) jak v JOSM, iD, i keepright, napriklad:

https://www.keepright.at/report_map.php?schema=83&error=124006141

JOSM a keepright pouze oznacuji toto varovani, ale iD poskytuje i
doporucene opravy (most/tunel/spojit) pro dobro nebo zlo.

Ocenuji rozsah a cas, ktery mapovani venujete, ale spravovat
poloautomaticky vsechna varovani je kontraproduktivni, jak uz bylo
receno. Rozhodne ale nema cenu toto dale rozmazavat. Dulezite je se z
chyb poucit, rozumnet varovani a pokud necemu nerozumim, nebat se
zeptat.

Zdravim,
Jakub
> Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAKLA7S3ZFnmunDj18uLHNjzKvqaJEMsW6_fhVE%2BEEU-AdV4L-g%40mail.gmail.com.

Miro Mirecnet

unread,
Dec 3, 2019, 4:20:32 AM12/3/19
to osm...@googlegroups.com
Aha, ty to tu asi moc nesledujes.
To je tu uz taky foklor. Uz dva roky sa kazdeho polroka preberaju potoky nakreslene v rokoch 2015-17, ako je to v pi.. a je to jediny problem OSMsk. Preto sa to musi  zakazdym objavit aj v celosvetovych spravach WeeklyOSM CZ, ako udalost tyzdna.
Aspon sa tu daco deje a vie o nas svet :)

po 2. 12. 2019 o 9:59 Jakub Jelen <jak...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste prijali, pretože ste prihlásení na odber správ skupiny „Openstreetmap Slovakia“ služby Skupiny Google.

Ak chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, pošlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CALjGrCm3N%2BHDBi5Zno1V2uv5SkM348TPRhsaFNWDSyoZTtqthg%40mail.gmail.com.

Martin Ždila

unread,
Feb 6, 2022, 8:38:02 AM2/6/22
to osm_sk
On Sun, Dec 1, 2019 at 5:24 PM Martin Ždila <martin...@freemap.sk> wrote:
 
Mozno by sa dali tie body najdene cez overpass turbo hromadne vymazat (alebo im dat to FIXME). Ak su len umelo pridane, tak sa geometria ciest a potokov nezmeni.

Overpass query:

[out:xml][timeout:600][bbox:{{bbox}}];
(
way[highway]->.w1;
way[waterway]->.w2;
node[!"ford"](w.w1)(w.w2)(user:"Mirecnet");
);
out meta;

Potom v JOSM oznacit uzol, Ctrl+Alt+D (Download parent ways/relations...), G (UnGlue ways) a poposuvat uzly (napr cestu podla odmozaiky), pripadne uzol zmazat ak nic velmi neposunie.

Zvysnym dam o par mesiacov fixme="disconnect highway and waterway or survey and add ford".

Pripadne vsetkym kriziacim tokom a cestam so spolocnym bodom bez ford=yes dat fixme="survey ford or disconnect"
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages