LIDAR FAKE - nezelany odraz Lidaru? chyba zamerania?

100 views
Skip to first unread message

Miro Mirecnet

unread,
Jul 19, 2022, 3:35:20 PMJul 19
to osm...@googlegroups.com
Po poslednom laserovom scane LIDARu DMR 5.0 sa pri Liptovských Revucach objavil uprostred lesa obrovský kráter. Je najmenej 15 metrov siroky a 10 metrov hlboky...
https://www.freemap.sk/#map=20/48.927644/19.213240&layers=X

Zdalo sa, ze tam pristal velky meteorit, alebo havarovalo UFO :)
Problem je, ze na uvedenom mieste sa ziaden krater nenachadza. Nie je tam UPLNE NIC.

Neexistuje ani tato jama - https://www.freemap.sk/#map=20/48.934083/19.187648&layers=X

Ani tato zdanliva banska halda - https://www.freemap.sk/#map=19/48.930029/19.185428&layers=X

Na tomto mieste by mala byt banska halda - nie je uplne nic - https://www.freemap.sk/#map=20/48.919105/19.131467&layers=X

Tento Lidar fake (nezelany odraz Lidaru? chyba zamerania?) som som si vsimol len okolo Liptovskych Revuc.
Pozorval ho niekto aj v inej casti SR?  
krater.jpg
krater2.jpg

Jozef Riha

unread,
Jul 19, 2022, 5:10:52 PMJul 19
to Openstreetmap Slovakia
sice mi to nedava zmysel, ale mozno https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Copyright_Easter_Eggs ?

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAKLA7S3pMHc%3DHevMC4zP8A6AWOeB-V2_Tx%2BSpoSzFbOX%2BRNzWQ%40mail.gmail.com.

Dodko

unread,
Jul 20, 2022, 7:44:33 AMJul 20
to Openstreetmap Slovakia
No Ortofotomozaika  je tam divná machuľa.

Dátum: utorok 19. júla 2022, čas: 23:10:52 UTC+2, odosielateľ: jose1711

Aceman444

unread,
Jul 21, 2022, 4:07:30 PMJul 21
to Openstreetmap Slovakia
Mikroskopicka cierna diera? :)

Nie su taketo letecke snimky upravovane aj podla vyskoveho profilu terenu aby sa eliminovalo skreslenie kvoli rozdielnej vzdialenosti objektov od kamery?
Ak na snimke ziadna jama nie je, ale v 3D reliefe (DMR) je, tak je obraz nespravne skresleny na na takyto obrazec? Ale nevieme ci Ortofotomozaika koriguje voci DMR, skor asi nie.

Dátum: streda 20. júla 2022, čas: 13:44:33 UTC+2, odosielateľ: Dodko
No Ortofotomozaika  je tam divná machuľa.

Dátum: utorok 19. júla 2022, čas: 23:10:52 UTC+2, odosielateľ: jose1711
sice mi to nedava zmysel, ale mozno https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Copyright_Easter_Eggs ?

Tibor Lieskovsky

unread,
Jul 22, 2022, 5:53:09 AMJul 22
to Openstreetmap Slovakia
To bude chyba filtrovania a následne interpolácie, podľa výškového profilu je tam náhly prepad 170 metrov,.
Lidar1.jpg
Ja si robím vlastné spracovania mračien bodov s inou interpolačnou metódou a rozlíšením, jednak vidieť, že tam skrz porast sa veľa ľúčov na povrch nepredralo (tie trojuholníky), zároveň mám tú istú chybu, čiže uletená výška jedného bodu.
Lidar2.jpg
Túto chybu som ešte v SK lidare nevidel, ale áno, zriedka sa tam drobné, väčšinou neškodné veci nájdu. Napríklad takéto "oblúky" na Zobore
Lidar3.jpg

Miro Mirecnet

unread,
Jul 23, 2022, 3:19:37 AMJul 23
to osm...@googlegroups.com
Dakujem za vycerpavajucu analyzu problemu.
Takato vec sa na Liptove nevyskytuje nikde. Bude to zrejme nejaky lokalny problem merania.
Nieco podobne, ako na Zobore som nasiel este v Sidorove nad Vlkolincom a v Mnichu pri Likavke.



pi 22. 7. 2022 o 11:53 Tibor Lieskovsky <tibor.li...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/a467123e-b15d-4f6d-a5a4-dc5debb4cadbn%40googlegroups.com.

mika....@gmail.com

unread,
Jul 27, 2022, 4:26:46 AMJul 27
to Openstreetmap Slovakia
Dnes som si podobnú jamu na DMR-ku všimol aj pri Banskej Bystrici. Je ešte krajšia ako tá pôvodne spomenutá :-)) pekne okrúhla. https://www.freemap.sk/#map=18/48.725493/19.143846&layers=X

Dátum: sobota 23. júla 2022, čas: 9:19:37 UTC+2, odosielateľ: jur...@gmail.com

Miro Mirecnet

unread,
Jul 27, 2022, 5:46:32 AMJul 27
to osm...@googlegroups.com
Mas osobne overene, ze v realite neexistuje?

M.

st 27. 7. 2022 o 10:26 mika....@gmail.com <mika....@gmail.com> napísal(a):
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/30634f02-fe82-4056-8bae-580cf6ae6c87n%40googlegroups.com.

Tibor Lieskovsky

unread,
Jul 27, 2022, 6:25:52 AMJul 27
to Openstreetmap Slovakia
V tomto prípade by som to videl tak, že možno to aj naozaj je. Podľa profilu to má priemer cca 12 metrov, hĺbku necelé 3 metre, neďaleko sú pozostatky zákopov.
Lidar4.jpg
Tam sa dá trochu uvažovať o tom že to môže byť niečo existujúce (kráter po dopade bomby???)
Takto vyzerá súčasné vojenské svičisko na ZáhoríLidar5.jpg

Ono celkovo, interpetácia LIDARu bez overenia v teréne je ošemetná záležitosť. Ja keď to robím pre kultúrne dedičstvo, tak stále vychádzam z  rámcovo z postupky: "recentné - umelý artefakt -  geomorfológia" až potom pripúšťam kultúrne dedičstvo.
A pomáha aj kontext, ak je to oblasť kde napríklad bola banícka aktivita v minulosti, tak áno dá sa tušiť, že takáto diera môže by aj pinga, ak je v blízkosti pozostatok vojnových aktivít, dá sa s prižmúrenými očami hovoriť o možných kráteroch. Ak je to krasové územie, tiež to môže byť závrt.

Celkovo ÚGKK má mimoriadne tvrdé požiadavky na kvalitu lidaru, či už polohová/výšková presnosť, alebo presnosť klasifikácie. To všetko je interne/externe kontrolované. Preto trvá cca rok kým sa oblasť nalieta a kým sa publikuje.
Lenže aj keby človek pripustí aj len 1 percentnú chybu v mračnách bodov, tak pri tých biliónoch bodov sú to nemalé čísla čo môžu uletieť. Aj toto vlákno vraví o o tom, že sa to deje, ale teda našťastie málokedy.

T.

mika....@gmail.com

unread,
Jul 28, 2022, 4:51:27 AMJul 28
to Openstreetmap Slovakia
Pozrel som sa aj na staršie DMR-ko niekedy z 2018 a naozaj tam vyzerá byť v teréne taká priehlbina. Žeby naozaj nejaký pozostatok z druhej svetovej?

Dátum: streda 27. júla 2022, čas: 12:25:52 UTC+2, odosielateľ: Tibor Lieskovsky

Miro Mirecnet

unread,
Aug 3, 2022, 4:59:29 PMAug 3
to osm...@googlegroups.com
Dalsi pekny krater pri Donovaloch. Vyzera to byt na ukazkovo chybny odraz luca LIDARU v tejto oblasti ...


št 28. 7. 2022 o 10:51 mika....@gmail.com <mika....@gmail.com> napísal(a):
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/36d22777-8a3d-441c-a02a-45e8b5ca910bn%40googlegroups.com.

Tibor Lieskovsky

unread,
Aug 3, 2022, 5:27:59 PMAug 3
to Openstreetmap Slovakia
jj, ale pozerám, že všetky tie chybné diery majú spoločného menovateľa, absenciu dát.
Darmo je super hustý lidar, sú druhy porastu, kade sa to neprederie (zväčša husté ihličňany a kosodrevina).
Dal som na screenshot náročky širšie územie (tá diera je tá bodka na juhu) vidieť tam, že značná časť územia nie je dobre pokrytá.
Lidar6.jpg
Ináč to je jeden z hlavných dôvodov, prečo ak sa má LIDAR používať na vizuálnu interpretáciu odporúčam používať "lineárnu interpoláciu", tá zanecháva v prípade nedostatku dát artefakty v podobe trojuholníkov. Tak aspoň človek vie, že tá oblasť má nedostatky a neinterpretuje prvky, ktoré môžu vyzerať ako niečo, pričom v skutočnosti je to artefakt nejakej pokročilejšej interpolácie dát.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages