co nam chyba
Kandy Talbot
Padla tu totiz taka otazka, preco o nas ludia nevedia a co s tym, tak
teraz mam cas sa vyjadrit.
Budem hovorit same zjavne veci a bude to vypadat, ze len mudrujem, ale
predsa... mozno to k niecomu bude dobre :)
Problem vidim v tom, ze chyba nasa lahka vyhladatelnost, prehladnost
tem, korymi sa zaoberame a maju verejnosti pomoct a akosi viac
otvorenost, hlavne pre technicky menej zdatnych.
Sucasny stav je, ze existuje osm_sk grupa, ktora je ale pre BFU mozno
zlozitejsia, je to zo zaciatku moderovane, riesia sa veci pre
zasvatenych a zabehnutych, odpovede sa casom stratia, nie je to vobec
kategorizovane
Existuje wiki.freemap.sk, trosku tam prvky kategorizacie su, ale stale
to nie je ono, aj ked v ramci clankov snaha je, ale niektore texty su
malo pisane stylom pre nezasvetenych, chyba moznost spatnej vazby od
verejnosti (wiki si vyzaduje byt viac BOLD ako na co je bezny navstevnik
zvyknuty) a treba viac prevazovat informacie - toto sa zo dna na den
zlepsuje, co je fajn a chvalim.
Ako riesenie vidim forum, ale nie AJAXove, ako je na dev.freemap.sk, ale
take, ktore splna nasledovne atributy:
- temy su vyhladatelne googlom a da sa k teme a k prispevkom dostat
priamym odkazom. V existujucom fore sa mi nedari temu otvorit v novom
tabe, ani inak sa k nej dostat z vonka
- je mozna vizualna kategorizacia stylom hlavne fora, temy a subtemy ako
ma napr. phpbb forum
- nie je potrebna registracia, alebo je velmi lahko preveditelna, napr.
cez facebook connect/openid/prepojenie s uctom na freemap.sk atd. Do
wiki.freemap.sk sa mi podarilo dostat len z IE, v FF a v Chrome to z
nejakeho dovodu neslo. (Na to sa potom pozriem, v com bol problem)
- forum je mozne moderovat: presuvat temy do v hodnych kategorii,
rozdelit temu ak sa zacne riesit ina, zlucit ich
- podporuje zasuvne moduly a rozne vylepsenia (ktore su preveditelne
nadsencom z nasej komunity): RSS feeds, jabber notifikacie, moznost
nahrat subory k prispevku, zoznam kontaktov, nam pomocne hodnoty v ramci
registracie, prehladne vyhladavanie, zoznam novych prispevkov od
poslednej navstevy, zobrazit temy bez odpovedi atd. atd.
Takze by bolo vhodne nasadit forum, ktore aspon toto splna a potom by
mohol byt Styl prace ten, ze sa vytvori hlavne clenenie tem.
Prvy prispevok v danej teme by obsahoval zakladne info + odkaz(y) na
navod(y) na wiki.freemap.sk, ktore sa danej temy tykaju.
Tak by vznikol vstupny bod pre dalsiu diskusiu a vylepsovanie, ktore by
mohlo mat vdaka foru aj priamu spatnu vazbu pre verejnost a novacikov.
Vysledkom je lepsie SEO, lepsie sa orientuje novacikom aj nam vdaka
triedeniu informacii atd. :)
Co mozem nasadit a s cim mam skusenost: phpBB forum - kod je sice
prasacky, ale clovek si zvykne na vsetko a robil som donho rozne
vylepsenia ci uz vlastne alebo som cerpal z komunity okolo tohto fora a
vsetko to, co som pisal skutocne zvysuje efektivitu pri komunikacii s
verejnostou, alebo vramci komunity. Napriklad take prihlasenie cez
facebook connect, alebo openid je potom o jednom kliku na tlacidlo - no
neber to ;)
Takze sa vyjadrite a ak suhlasite, nasadim to na forum.nawebe.net,
nastavim, spravim prvy nastrel tem, poslem adminske/moderatorske
pristupy, kto bude chciet a moze sa to potom presunut napr. na
forum.freemap.sk
Ospravedlnujem sa tvorcovi forumu pristupneho na dev.freemap.sk, ak ma
pocit, ze kritizujem jeho pracu. Umyslom je, rozbehnut nieco do buducna
efektivnejsie, lahsie spravovatelne a v podstate setrit aj jeho cas,
ktory vie isto investovat lepsie ako do tvorby roznych features fora. ;)
KT
Jozef Vince (freemap.sk)
> Padla tu totiz taka otazka, preco o nas ludia nevedia a co s tym, tak
> teraz mam cas sa vyjadrit.
> Budem hovorit same zjavne veci a bude to vypadat, ze len mudrujem, ale
> predsa... mozno to k niecomu bude dobre :)
> Problem vidim v tom, ze chyba nasa lahka vyhladatelnost, prehladnost
> tem, korymi sa zaoberame a maju verejnosti pomoct a akosi viac
> otvorenost, hlavne pre technicky menej zdatnych.
Na druhom konci freemapu si IT ludia, ktorym je uzasne namahave
vymyslat/simulovat ako veci vidi BFU..potom to konci tym ako to je teraz
t.j. cesta lahsieho odporu... radsej nepisem lebo
a) nemal som sloh nikdy rad, vyzaduje to iny sposob myslenei ako logicky a
technicky :S
b) nemal som nikdy problem odpovedat na otazky kohokolvek...
>
> Sucasny stav je, ze existuje osm_sk grupa, ktora je ale pre BFU mozno
> zlozitejsia, je to zo zaciatku moderovane, riesia sa veci pre
> zasvatenych a zabehnutych, odpovede sa casom stratia, nie je to vobec
> kategorizovane
MODEROVANE JE TO HLAVNE KVOLI SPAMU, ak som niekoho prispevok co i len
omylom nepustil, nech sa ozve... :)
Keremu BFU sa neodpovedalo na otazky lubovolneho charakter...??... a ziadna
nebola formou 3 x A4 liniek na kadeco vo svete alebo doma...
Ja sa radsej pytam ako citam milion liniek a lustim a hladam co mi treba,
ale samozrejme kto rad cita moze ak mu to dokazeme splnit ;)
> Existuje wiki.freemap.sk, trosku tam prvky kategorizacie su, ale stale
> to nie je ono, aj ked v ramci clankov snaha je, ale niektore texty su
> malo pisane stylom pre nezasvetenych, chyba moznost spatnej vazby od
> verejnosti (wiki si vyzaduje byt viac BOLD ako na co je bezny
> navstevnik
> zvyknuty) a treba viac prevazovat informacie - toto sa zo dna na den
> zlepsuje, co je fajn a chvalim.
Wiki ... som ho spravil aspon aby cosi bolo, exitovalo blogs.freemap.sk ako
vidis za x rokov je tam do 10 clankov... asi preco :S
Ak viete nasmeroat vyvojarov na vystup z ineho lepsieho wiki enginu do formy
akou to funguje teraz (linky na ajax kvoli integracii s portalom) pripadne
Obsah portalu prehodime do cms, a tym padom moze byt wiki ake chce. Nemam
stym problem.
>
> Ako riesenie vidim forum, ale nie AJAXove, ako je na dev.freemap.sk,
> ale
> take, ktore splna nasledovne atributy:
> - temy su vyhladatelne googlom a da sa k teme a k prispevkom dostat
> priamym odkazom. V existujucom fore sa mi nedari temu otvorit v novom
> tabe, ani inak sa k nej dostat z vonka
> - je mozna vizualna kategorizacia stylom hlavne fora, temy a subtemy
> ako
> ma napr. phpbb forum
Slo by spravit vsetky veci co pises, to forum je uplne mimimum co tam je...
Ano phpbb... hm... kolos ako mediawiki ale ked musi byt, nech je... akurat
by som si chcel interne tu medzi nasou "privatnou verejnostou" tipnut pocet
prispevkov do 3 mesiacov, 6 mesiacov a jedneho roka :)
V pohode... bude sa o to mat kto starat ? aspon aplikacne ... (adminovat
aspon obsah a priapdne zadavat technicke poziadavky , podobne aj wiki ? )
Kandy, ak napises co mam kde stiahnut a rozbalit, nastavovat mozes rovno na
forum.freemap.sk hm... wiki tiez... len tomu dame nazatial inu
subdomenu... mozes zacat listovat poziadavky...som ti k dispozicii,na
mediawiki aj na phpbb ti dam max admin opravenni ake sa daju...
Este by sa hodila znalost, openid/oauth/cokolvek, cim prepojime ucty na
freemap/mediawiki/phpbb ....
didoa
Kandy Talbot
niecom inom - v tomto smere vsetka cest, ze je snaha a odpovedate!
Vravel som len o tom, ze
1. pre BFU je tazsie sa sem vobec dostat a nieto este byt aktivny
vracajuci sa clen, lebo musi zvladnut ziadost o clenstvo na strane
google groups, dostat sa k problematike wiki atd. Mojou snahou je
nejakym sposobom odstranit tento jav. Samozrejme, ze osm_sk grupa ma
zmysel aj na dalej tak ako je, chcel som len dalsiu alternativu. Tebe sa
zda ako samozrejmost najst tuto grupu, poziadat o clenstvo, alebo regnut
sa na wiki a upravovat stranky, ale BFU si na taku cinnost vyzaduje byt
viac odvaznejsi a zdatnejsi. Na forumy a diskusie k clankom su zvyknuti,
na wiki menej. ALE Nikdy nevies, kedy BFU vdaka lahsie pristupnym
cestam, najde cestu k osm_sk a k wiki - o to tu ide.
2. niektori ludia racej hladaju ako sa pytaju - napriklad ja sa musim
ucit pytat sa a urcite nie som sam.
3. co je najdolezitejsie, moze sa dopomoct javu "na to uz bolo
odpovedane" - jednoducho odkazes ho na temu, kde je to pekne prehladne
opisane, alebo sa vie sam ktomu vdaka kategorizovaniu informacii lahsie
dostat a vznika prirodzene system FAQ vdaka forumu.
Inak wiki vobec netreba hrotit - to sa minule rozbehlo len kvoli lepsej
kompatibilite s osm a viac features mediawiki a zvykom. Lenze toto je
akoby menej dolezite, lebo tam prispievame a aj budeme skor mi z vnutra
a nam je to viac menej jedno, lebo sa lahko prisposobime. To by som
nechal na neskor.
Forum by som skor chcel riesit, lebo v nimam na inych projektoch jeho efekt.
Ja viem, ze vsetky podmienky co pisem by sa dali doprogramovat do toho
nastrelu AJAX fora a este ho spravit aj vyhladavatelnym z vonka, ale na
co budes investovat tolko casu do niecoho, co "uz je hotove a
fungujuce"? Dalsia vec, ze do toho budes vidiet len ty a bude to zavisle
od teba.
Ked rozbeham phpBB, budem ho spravovat a potom vykapem, tak skor sa
najde niekto dalsi, kto potiahne zname opensource forum dalej, aj
napriek tomu, ze bude kod trochu meneny ako su standardne instalacie.
Mozem kludne svoje zmeny zdokumentovavat kvoli apdejtom pre dalsie
generacie. ;)
Spravime to takto:
Rozbeham to na svojom servery a ked bude vsetko vyladene, dam ti ftp
pristup, skopiruje sa to rychlo server2server, dam ti pristup k mysql,
alebo ti dumpnem databazu a je... alebo mi das aj ty pristupy a poriesim
to sam.
Ad openid alebo facebook connect: nieco o tom viem a mam rozbehnute
systemy, kde tieto prepojenia vyuzivam (napr. aj v phpBB) a vlastne mi
bezi aj vlastny openid server, ale ja nemam dlhodobu pamat (po dvoch
rokoch zabudam snad pausalne vsetko z udalosti bezneho zivota), takze v
podstate momentalne uz o tom nic neviem, ale tak googlit som nezabudol. :D
No ale to teraz sa ti do takych studii znova pustat nebudem, lebo najprv
chcem dokoncit ine sukromne projekty + aspon raz do mesiaca nejaky
komercny projekt, nech mam z coho zit, takze som nic nepovedal racej. :)
No dobre, zas som vela pisal, idem si dat kavu na bolest hlavy a
rozbeham to modnute phpBB.
KT
Jozef Vince (freemap.sk)
> niecom inom - v tomto smere vsetka cest, ze je snaha a odpovedate!
Heh to bola kulturna vlozka :)
> Vravel som len o tom, ze
> 1. pre BFU je tazsie sa sem vobec dostat a nieto este byt aktivny
> vracajuci sa clen, lebo musi zvladnut ziadost o clenstvo na strane
> google groups, dostat sa k problematike wiki atd. Mojou snahou je
> nejakym sposobom odstranit tento jav. Samozrejme, ze osm_sk grupa ma
> zmysel aj na dalej tak ako je, chcel som len dalsiu alternativu. Tebe
> sa
> zda ako samozrejmost najst tuto grupu, poziadat o clenstvo, alebo
> regnut
> sa na wiki a upravovat stranky, ale BFU si na taku cinnost vyzaduje byt
> viac odvaznejsi a zdatnejsi. Na forumy a diskusie k clankom su
> zvyknuti,
> na wiki menej. ALE Nikdy nevies, kedy BFU vdaka lahsie pristupnym
> cestam, najde cestu k osm_sk a k wiki - o to tu ide.
> 2. niektori ludia racej hladaju ako sa pytaju - napriklad ja sa musim
> ucit pytat sa a urcite nie som sam.
Zalezi od komunity v ktorej sa pytas, ja neodpovedam stylom RTFM :)
Myslim ze ziadny novacik si to nezalsuzi poslat ho do F.IN MANUALOV a nie je
nic
demotivujucejsie (pre mna) ako ked mi niekto miesto jednoduchej odpovede
typu
pridaj si prepinac --enable-xyz posle studovat cosi comu niekto hovori
manual
ano viem tiez nemame manual... aj viem preco... ked chcem nieco riesit... a
nema manual...
guglim, pytam sa... pouzivam... pretoze som chcel pouzivat a nie pisat
manual...
ste na tom inak?
> 3. co je najdolezitejsie, moze sa dopomoct javu "na to uz bolo
> odpovedane" - jednoducho odkazes ho na temu, kde je to pekne prehladne
> opisane, alebo sa vie sam ktomu vdaka kategorizovaniu informacii lahsie
> dostat a vznika prirodzene system FAQ vdaka forumu.
Hm... neviem kolko NAS je, vsetkych je tu celkom pekny pocet, ak sa v tom
niekto najde, dvere su otvorene
a poviem to nahlas... textovacky neviem (a preto to nechcem robit) a bodka,
ja tie textove veci iba preformatujem, prepisem/dopisem "privelmi prosto
napisane veci"
>
> Inak wiki vobec netreba hrotit - to sa minule rozbehlo len kvoli lepsej
> kompatibilite s osm a viac features mediawiki a zvykom. Lenze toto je
> akoby menej dolezite, lebo tam prispievame a aj budeme skor mi z vnutra
> a nam je to viac menej jedno, lebo sa lahko prisposobime. To by som
> nechal na neskor.
OK, wiki moze ostat kym sa niekt nerozhodne ho zmenit ;)
>
> Forum by som skor chcel riesit, lebo v nimam na inych projektoch jeho
> efekt.
> Ja viem, ze vsetky podmienky co pisem by sa dali doprogramovat do toho
> nastrelu AJAX fora a este ho spravit aj vyhladavatelnym z vonka, ale na
> co budes investovat tolko casu do niecoho, co "uz je hotove a
> fungujuce"? Dalsia vec, ze do toho budes vidiet len ty a bude to
> zavisle
> od teba.
Na hotove veci mam (mozno nie idealny ale) svoj nazor, musi to byt dobre a
hlavne musi to robit to co ja chcem...
Skor ako masirovat cudzi kod bud napisem cosi alebo odlozim feature na
neurcito...
Hneva ma ked 20 kilobajtova binarka po lunexom potrebuje 100 balickov
velkosti stoviek megabajtov... koleso z traktora, volant z porsche, kabliky
z trabanta ...
A ktomu 500 stran manualu ktoremu aj tak rozumiem az ked mam tolko skusensti
ze ho vlastne nepotrebujem ;) ....proste ....vrrr
Jednoducho nechcem byt na vsetko odbornik, niektore veci iba chcem pouzit a
to LAHKO alebo vobec
> Ked rozbeham phpBB, budem ho spravovat a potom vykapem, tak skor sa
> najde niekto dalsi, kto potiahne zname opensource forum dalej, aj
> napriek tomu, ze bude kod trochu meneny ako su standardne instalacie.
> Mozem kludne svoje zmeny zdokumentovavat kvoli apdejtom pre dalsie
> generacie. ;)
Zalezi od toho dokeby planujes ostat v nasich kruhoch/nasej blizkosti
>
> Spravime to takto:
> Rozbeham to na svojom servery a ked bude vsetko vyladene, dam ti ftp
> pristup, skopiruje sa to rychlo server2server, dam ti pristup k mysql,
> alebo ti dumpnem databazu a je... alebo mi das aj ty pristupy a
> poriesim to sam.
>
OK
> Ad openid alebo facebook connect: nieco o tom viem a mam rozbehnute
> systemy, kde tieto prepojenia vyuzivam (napr. aj v phpBB) a vlastne mi
> bezi aj vlastny openid server, ale ja nemam dlhodobu pamat (po dvoch
> rokoch zabudam snad pausalne vsetko z udalosti bezneho zivota), takze v
> podstate momentalne uz o tom nic neviem, ale tak googlit som nezabudol.
> :D
Prave kvoli tomoto po kratkom gugleni PYTAM... je efektivnejsie dostat
odpoved
VIEM/NEVIEM/TAKTO ROB/INAK ako hodiny guglit... ale to je moj nazor...asi si
to myslim preto lebo robim podporu :D
> No ale to teraz sa ti do takych studii znova pustat nebudem, lebo
> najprv
> chcem dokoncit ine sukromne projekty + aspon raz do mesiaca nejaky
> komercny projekt, nech mam z coho zit, takze som nic nepovedal racej.
> :)
OK, len som sa pytal
Michal Palenik
cele wiki.freemap.sk :)
On Sun, Apr 11, 2010 at 09:04:37PM +0200, Jozef Vince (freemap.sk) wrote:
> > Dodi, ja nevravim, ze sa neodpovedalo BFU ludom - hovoril som uplne o
> > niecom inom - v tomto smere vsetka cest, ze je snaha a odpovedate!
>
> Heh to bola kulturna vlozka :)
ale asi iba vdaka tomu ze nie su furt otazky typu "ako mam editovat?"
> > Vravel som len o tom, ze
> > 1. pre BFU je tazsie sa sem vobec dostat a nieto este byt aktivny
> > vracajuci sa clen, lebo musi zvladnut ziadost o clenstvo na strane
> > google groups, dostat sa k problematike wiki atd. Mojou snahou je
> > nejakym sposobom odstranit tento jav. Samozrejme, ze osm_sk grupa ma
> > zmysel aj na dalej tak ako je, chcel som len dalsiu alternativu. Tebe
> > sa
> > zda ako samozrejmost najst tuto grupu, poziadat o clenstvo, alebo
> > regnut
> > sa na wiki a upravovat stranky, ale BFU si na taku cinnost vyzaduje byt
> > viac odvaznejsi a zdatnejsi. Na forumy a diskusie k clankom su
> > zvyknuti,
> > na wiki menej. ALE Nikdy nevies, kedy BFU vdaka lahsie pristupnym
> > cestam, najde cestu k osm_sk a k wiki - o to tu ide.
imho, bfu by nemal editovat wiki (okrem preklepov a zjednodusenia
navodov)
samozrejme, informacie by mal jednoducho a lahko najist
> > 2. niektori ludia racej hladaju ako sa pytaju - napriklad ja sa musim
> > ucit pytat sa a urcite nie som sam.
zakladne info snad su dostupne.
ak mas viziu ako wiki sprehladnit/prisposobit/zjednodusit kludne sa do
toho pusti. ja som svojho casu uplne prehadzal uvodnu stranku a nikto mi
nevynadal (ani nepochvalil, asi si to nikto ani nevsimol :) )
> > 3. co je najdolezitejsie, moze sa dopomoct javu "na to uz bolo
> > odpovedane" - jednoducho odkazes ho na temu, kde je to pekne prehladne
> > opisane, alebo sa vie sam ktomu vdaka kategorizovaniu informacii lahsie
> > dostat a vznika prirodzene system FAQ vdaka forumu.
>
> Hm... neviem kolko NAS je, vsetkych je tu celkom pekny pocet, ak sa v tom
> niekto najde, dvere su otvorene
>
> a poviem to nahlas... textovacky neviem (a preto to nechcem robit) a bodka,
> ja tie textove veci iba preformatujem, prepisem/dopisem "privelmi prosto
> napisane veci"
to vidno :)
ale dnes si sa rozpisal
> > Forum by som skor chcel riesit, lebo v nimam na inych projektoch jeho
> > efekt.
> > Ja viem, ze vsetky podmienky co pisem by sa dali doprogramovat do toho
> > nastrelu AJAX fora a este ho spravit aj vyhladavatelnym z vonka, ale na
> > co budes investovat tolko casu do niecoho, co "uz je hotove a
> > fungujuce"? Dalsia vec, ze do toho budes vidiet len ty a bude to
> > zavisle
> > od teba.
>
> Na hotove veci mam (mozno nie idealny ale) svoj nazor, musi to byt dobre a
> hlavne musi to robit to co ja chcem...
> Skor ako masirovat cudzi kod bud napisem cosi alebo odlozim feature na
> neurcito...
ja som skor za modularne riesenia (ak to ide jednoducho prepojit, co
forum ide). potom (ak pride k zlemu) ide moduly vcelku jednoducho menit.
> > Spravime to takto:
> > Rozbeham to na svojom servery a ked bude vsetko vyladene, dam ti ftp
> > pristup, skopiruje sa to rychlo server2server, dam ti pristup k mysql,
> > alebo ti dumpnem databazu a je... alebo mi das aj ty pristupy a
> > poriesim to sam.
> OK
rad by som tam videl pouzivanie rovnakeho konta ako na www.freemap.sk
http://wiki.freemap.sk/ApiDbFmUsers (mozno stlpec navyse typu
forum_admin=true/false) tym by sa dali obist registracne rozhrania phpbb
a hodit to ako mysql view do db phpbb
> > Ad openid alebo facebook connect: nieco o tom viem a mam rozbehnute
> > systemy, kde tieto prepojenia vyuzivam (napr. aj v phpBB) a vlastne mi
> > bezi aj vlastny openid server, ale ja nemam dlhodobu pamat (po dvoch
> > rokoch zabudam snad pausalne vsetko z udalosti bezneho zivota), takze v
> > podstate momentalne uz o tom nic neviem, ale tak googlit som nezabudol.
> > :D
good idea,
openid by bodlo...
Kandy Talbot
Ale ved ty svoj styl menit nemusis! Ani to ako co riesis ty. Ale nie je
kazdy ako ty, rozumies? :)
Napr. ked som sa pytal na veci z kaporu, niekto mi tu hodil styri odkazy
a ani pismenko na viac. Mne to stacilo - nic viac som nepotreboval.
Nebral som to ako RTFM. Tie stranky ale neboli nalinkovane, nebolo nieco
na styl Tema mapove podklady -> Tema KaPor, ze by som na to sam natrafil
pri prezerani stranok/fora na danu temu.
A potom otazky a detaily, ktore sa riesia tu, nie su
kategorizovane/zozbierane atd. preto tlacim na forum, ze pri fore sa
nieco taketo prirodzene s trochou adminovania deje.
Si vsimni, ze sa niekedy nacne tema a kolko threadov vznikne... cez
mejly to ako rozdelis a zaradis? Co ked sa to niekomu zide, ak na to
natrafi neskor?
A ja chcem, aby si to ani len programovat nemusel a pouzil to bud lahko,
alebo vobec! :P
Prepac, ale ked som sa zatulal na forum na dev.freemap.sk, tak prve co
ma napadlo, ze tadeto sa tak skoro pisat nebude.
Mozno ani na phpBB forum, ale keby ano, tak 1. rychlejsie mozeme mat
viac uzitocnych features a moderatorskych funkcii, ktore sa zidu.
2. do prdele nebud jak ja, ze si chces vsetko sam programovat, bo potom
mi uplne zbytocne stoja projekty, na ktorych by inac mohli spolupracovat
aj ostatni, keby sa rozhodnem pre nejaku opensource verziu. Pri niecom
ako forum, to nestoji za to pisat si to sam.
Aj ked uznavam, ze threadovu diskusiu (ako inac by si nazval
leightweight forum?) mam naklepane do svojho CMS-ka, ale to preto, ze
potrebujem mat tuto moznost v ramci kazdeho nodu (rozumej napr. clanku).
Ak potrebujem standalone forum, tak prdim na to programovat vsetky tie
vychytavky a nasadim napr. phpBB. :)
Cize ak uz si planoval forum, tak nech je hned a zaraz nabuchane usefull
funkciami a nezatazuj sa tym. :)
Jozef Vince (freemap.sk)
> bodka,
> > ja tie textove veci iba preformatujem, prepisem/dopisem "privelmi
> prosto
> > napisane veci"
>
> to vidno :)
> ale dnes si sa rozpisal
>
Guzun, Alex
> > a poviem to nahlas... textovacky neviem (a preto to nechcem robit) a
> bodka,
> > ja tie textove veci iba preformatujem, prepisem/dopisem "privelmi
> prosto
> > napisane veci"
>
> to vidno :)
> ale dnes si sa rozpisal
>
Opravim sa ... uvahy mozem, navody neviem :D
--
To unsubscribe, reply using "remove me" as the subject.
Martin
pristrojom su geocacheri. Tito ludia su tiez casto technicky zdatni,
no asi vela z nich o sile OSM mnoho nevie. Ich potencial by som
nezanedbaval. Preto si myslim, ze by na stranke http://www.geocaching.sk/
mala byt zmienka o projekte FreeMap a pri jednotlivych keskach by mal
byt aj odkaz "ukazat na FreeMap", vedla dalsich 8 map, ktore tam uz
maju. Ja sa az normalne cudujem, preco to tam este nie je. Tiez aj v
ich odkazoch na ine projekty, FreeMap jednoducho chyba.
Ja som tiez aktivny geocacher, no poslednu dobu ma do terenu ovela
viac vola ucel OSM ako hladanie kesiek (ktore mam po rokoch uz po
svojom okoli vyzbierane). Na facebooku mam par priatelov z geocachingu
a od nich pytam obcas aj dostavam GPX ich tur, ktore potom podla
moznosti preklapam do OSM. Avsak jeden mi povedal, ze sa sam pokusal
namapovat svoje tracky do OSM, avsak ho odradilo, ze je to tak,
citujem "chujovo zlozite". Preto si myslim, ze by bolo vhodne zohnat
niekoho, kto sa vyzna do OSM a mal jednotky zo slohovych prac, nech
pekne napise po slovensky prehladny navod pre laikov, s vysvetlenim a
prikladmi. Mozno by som to vedel spravit aj ja, no momentalne
jednoducho fakt nestiham (praca vo vlastnej firme, behanie v terene s
GPS, editovanie map v JOSM z vlastnych GPX, kapor, NLC,..., vyvoj
FreeMap pre mobilne zariadenia (zatial na http://martin.dev.mwaysolutions.com/fm/
--- na tom vsetkom som momentalne zavisly).
Inac aj anglicke OSM ma podla mna dost biednu dokumentaciu na svojom
http://wiki.openstreetmap.org/, kde je milion proposals a clovek
niekedy ani poriadne nevie, ako ma konkretnu featuru namapovat. Toto
podla mna OSMcku dost ublizuje. Ja, keby som nebol taky spartan aky
som, tak ma to mozno v zaciatckoch tiez odradi. Nastastie pre OSM (a
nanestastie pre moje nervy, oci a chrbticu) sa lahko nevzdavam a
luskam manualy, googlim a skusam, pokial nedosiahnem svoje. (Pre
zaujimavost, podobne aj vyzera moj spartansky pozliepany Xubuntu
povacsine este v alfa release a podobne aj Eclipse, a to pod tym
pracujem 10 hodin denne :-)).
Inac moj profil je na: http://www.geocaching.sk/geocacher-detail.php?id=1852
a http://www.geocaching.com/profile/?guid=ae24bb47-5f51-4e1c-9c0c-ef6a79b8a928.
Jozef Vince (freemap.sk)
> > ste na tom inak?
> >
> Ale ved ty svoj styl menit nemusis! Ani to ako co riesis ty. Ale nie je
> kazdy ako ty, rozumies? :)
Super, mozem to chapat tak ze nemusim pisat navody a lepit kategorie ked mi
to nejde od prirodzenia ? :P
> Napr. ked som sa pytal na veci z kaporu, niekto mi tu hodil styri
> odkazy
> a ani pismenko na viac. Mne to stacilo - nic viac som nepotreboval.
Prepac, ja iba nechcem na vsetko odpovedat, hlavne ak viem ze ze
kompetentnejsi sedi na mailingliste ...
Aj tak je z 6000 na sm_sk mailov aspon 1/4 moja ;)
> Nebral som to ako RTFM. Tie stranky ale neboli nalinkovane, nebolo
> nieco
> na styl Tema mapove podklady -> Tema KaPor, ze by som na to sam
> natrafil
> pri prezerani stranok/fora na danu temu.
> A potom otazky a detaily, ktore sa riesia tu, nie su
> kategorizovane/zozbierane atd. preto tlacim na forum, ze pri fore sa
> nieco taketo prirodzene s trochou adminovania deje.
> Si vsimni, ze sa niekedy nacne tema a kolko threadov vznikne... cez
> mejly to ako rozdelis a zaradis? Co ked sa to niekomu zide, ak na to
> natrafi neskor?
Ja si to pamatam :) (hlavne to co ma zaujima a tak odpovede nehladam
vacsinou v mailoch)
Ale inak suhlasim, asi to cele smerovalo k tomu, ze moc neratajte stym ze
dodi bude pisat navody :S sry
> >
> > Jednoducho nechcem byt na vsetko odbornik, niektore veci iba chcem
> pouzit a
> > to LAHKO alebo vobec
> >
> >
> A ja chcem, aby si to ani len programovat nemusel a pouzil to bud
> lahko,
> alebo vobec! :P
>
> Prepac, ale ked som sa zatulal na forum na dev.freemap.sk, tak prve co
> ma napadlo, ze tadeto sa tak skoro pisat nebude.
BFU netusi co je ajax, toho to brzdit nebude ;) - ano to je len argument aby
sa debatovalo...
> Mozno ani na phpBB forum, ale keby ano, tak 1. rychlejsie mozeme mat
> viac uzitocnych features a moderatorskych funkcii, ktore sa zidu.
> 2. do prdele nebud jak ja, ze si chces vsetko sam programovat, bo potom
> mi uplne zbytocne stoja projekty, na ktorych by inac mohli
> spolupracovat
> aj ostatni, keby sa rozhodnem pre nejaku opensource verziu. Pri niecom
> ako forum, to nestoji za to pisat si to sam.
> Aj ked uznavam, ze threadovu diskusiu (ako inac by si nazval
> leightweight forum?) mam naklepane do svojho CMS-ka, ale to preto, ze
> potrebujem mat tuto moznost v ramci kazdeho nodu (rozumej napr.
> clanku).
> Ak potrebujem standalone forum, tak prdim na to programovat vsetky tie
> vychytavky a nasadim napr. phpBB. :)
> Cize ak uz si planoval forum, tak nech je hned a zaraz nabuchane
> usefull
> funkciami a nezatazuj sa tym. :)
Mna desi rozbehavanie a udrziavanie, no a ked JA nasadim forum, kto sa bude
o to musiet starat ?
(pomozem ... JA, a to je opat dovod preco to nechcem robit osobne:), mam na
krku milion veci, fm robim na ukor prace uz roky, nechcem sa zatazovat
adminovanim x opensource naradi ;)
Prosim, ked niekto chce, nasadime, dostane prava a ja to budem max pouzivat,
a davat otazky typu " a toto by sa nedalo?"
Kandy, aby si chapal, toto je moj styl debatovania, aj ked stebou suhlasim
viac/menej vo vsetkom, budem vzdy trochu sparat, lebo
odpovedanie na sparanie nuti rozmyslat, co vedie k este lepsiemu vysledku ;)
dodi
Martin
napisat do diskusie, alebo priamo Tomcovi, nech s tym nieco
spravi :-). Alebo to necham na teba?
Jozef Vince (freemap.sk)
V dlhsich vetach, ked si geocacher, mozno navrh od teba prejde lahsie ako od
nas
co prideme chceme natlacit mapy a pravdepodobne pojdeme dalej nechajuch
gc.sk za sebou
A neprecenuj silu OSM, chlaci od konkurencnych volnych produktov maju iny
nazor :P (fuj ved zase sparam)
potencial: hm skusal si uz malovat log, od cloveka co nepoznas, a z miesta
ktore vobec nepoznas? - je to des...
Lepsie by bolo keby dany clovek prispieval sam a tu zial mas pravdu s
citatom "ch... zlozite", je to cena univerzalnosti
Keby malo osm 250 typov ciar a 250 typov bodov, bolo by to super dotedy, kym
by niekto nehcel do mapy namalovat 251 ty ciary.
OSM mapa je wiki, da sa donekonecna vylepsovat :) - chcel som tym povedat,
ze netreba byt super zorientovany a da sa prisievat,
Ale vacsina ludi si mysli alebo chce ... RAZ NAMALUJEM A UZ STYM NIC NECHCEM
ROBIT...potom to ale straca ten "zivy aspakt"..ze sa mapa rastie a zlepsuje
sa...
Ako priklad (prosim nevysvetlovat si to zle, je to len o vykresleni
kontrastu) ...
V kosiciach mame velku cast mesta s detailom na budovy a chodniky ( a to
vzniklo naozaj odivuhodnym usilim spred cias kapor2), ale mame aj dediny,
kde ziju draci (teda ze tam nevedie ani cesta)
Niekto (takych "niektov" chyba aj na slovensku aj na svetovom OSM VELA) sa
nemusi dokonale vyznat do osm,
staci rozsirena zakladna orientacia ale jednotka zo slohu je podmienka, ten
niekto sa postupne sa vypracuje.
O momentalnom nestihani (ktore je vlastne chronicke): ukaz jedneho co nie je
na tom podobne, kazdy znas to robi popri praci rodine a ine,
na druhu stranu kazdy novacik caka navod ako MSDN do Microsoftu pre Premium
Subscribers (dobre mozno nie je dokonaly, ale ma veeela stran).
d.
Michal Palenik
kazda reklama je dobra.
ja ked niekde vidim cosi podobne, napisem. odozva je cca 70%, pozitivna
cca 30%.
neviem pisat jednoduche navody. to som si uvedomil ked som zoparkrat
doucoval (skus vysvetlit nieco jasne a prirodzene, mne to moc nejde).
kazda (dokoncena) pozitivna iniciativa je vytana...
> --
> To unsubscribe, reply using "remove me" as the subject.
--
Martin Ždila
OK, tak to beriem na seba a pokusim sa to vybavit.
> A neprecenuj silu OSM, chlaci od konkurencnych volnych produktov maju iny
> nazor :P (fuj ved zase sparam)
Ktore konkurencne produkty (podobne OSM) mas napriklad na mysli?
Google maps?
> potencial: hm skusal si uz malovat log, od cloveka co nepoznas, a z miesta
> ktore vobec nepoznas? - je to des...
No on tie trasy precistuje a posiela ich na hiking.sk (pre http://mapy.hiking.sk/).
Taktiez mi k POI posiela fotky. Samozrejme, ked odfoti jazero, tak
takuto POI velmi nezmapujem :-). Ale bodove POI su fajn a tiez ich
kombinujem s kaprom a inymi zdrojmi.
> Lepsie by bolo keby dany clovek prispieval sam a tu zial mas pravdu s
> citatom "ch... zlozite", je to cena univerzalnosti
On nie je bohzial technicky zdatny na zvladnutie editacie OSM bez
vacsieho obetovania sa.
> Keby malo osm 250 typov ciar a 250 typov bodov, bolo by to super dotedy, kym
> by niekto nehcel do mapy namalovat 251 ty ciary.
> OSM mapa je wiki, da sa donekonecna vylepsovat :) - chcel som tym povedat,
> ze netreba byt super zorientovany a da sa prisievat,
To ano. Ja len ze si treba na tu dokumentaciu zvyknut. A ze sa to
stale vylepsuje a meni. Napr. namiesto marked_trail_red=yes treba dnes
pouzivat vhodne relacie; nieco je po starmon, nieco po novom, a tak sa
vari trocha gulas. Mne osobne to nevadi, ale troska "pohodlnejsim"
ludom moze. A clovek je od prirody tvor lenivy (pohodlny). Cest
vynimkam.
> Ale vacsina ludi si mysli alebo chce ... RAZ NAMALUJEM A UZ STYM NIC NECHCEM
> ROBIT...potom to ale straca ten "zivy aspakt"..ze sa mapa rastie a zlepsuje
> sa...
<offtopic>Vidis, a ja sa sam za seba hambim, ked niekedy upravim iba
nejaky atribut v mape, ktoru som pred tyzdnom kreslil ;-). Ale to je
iba tym, ze si predstavujem, ako sa zatazuje server, ked kazdy
upravuje hore/dole :-). Pls. nekomentovat ;-)</offtopic>
> Ako priklad (prosim nevysvetlovat si to zle, je to len o vykresleni
> kontrastu) ...
> V kosiciach mame velku cast mesta s detailom na budovy a chodniky ( a to
> vzniklo naozaj odivuhodnym usilim spred cias kapor2), ale mame aj dediny,
> kde ziju draci (teda ze tam nevedie ani cesta)
<offtopic>Ja som nastastie aktivny az od doby, kedy uz existoval kapor
pre JOSM. Takto vznikla vacsina budov v Kosiciach na Furci a
Tahanovciach + chodniky na Furci ;-). A kedze mi mama zije v Richnave,
tak som zmapoval budovy aj tam + okolite dediny Kliknava, Hrisovce. A
aj trovha V. Lodinu, kde som mapoval modru znacku. Vystatujem sa tu,
no su tu draci, ktori zmapovali 100x tolko :-).</offtopic>
> Niekto (takych "niektov" chyba aj na slovensku aj na svetovom OSM VELA) sa
> nemusi dokonale vyznat do osm,
> staci rozsirena zakladna orientacia ale jednotka zo slohu je podmienka, ten
> niekto sa postupne sa vypracuje.
Ja sa im stale ponukam, ze im dam skolenie OSM zdarma :-). Musim ich
vsak castejsie stretavat face to face, lebo cez facebook to asi az tak
neucinkuje.
> O momentalnom nestihani (ktore je vlastne chronicke): ukaz jedneho co nie je
> na tom podobne, kazdy znas to robi popri praci rodine a ine,
> na druhu stranu kazdy novacik caka navod ako MSDN do Microsoftu pre Premium
> Subscribers (dobre mozno nie je dokonaly, ale ma veeela stran).
Spartanom (ako tebe a mne) to netreba. Ale nejaky kratky a prehladny
tutorial nezaberie vela, no moze vela naucit. Uz len kto ho spravi,
ze? :-) (nebranim sa, no ma zatial pan Cas velmi nepusti)
Kandy Talbot
akoby si podstatu ani neprecital/nepochopil a odpovedas akoby k inemu a
menej podstatnemu v danej veci ... a ty v podstate zaparas :D
Akoze ja som ta chcel len odbremenit od programovania features do toho
fora a som ti chcel podat argumenty, preco je vlastne potrebne forum a
preco je efektivnejsie nechat to na nieco hotove a hlavne ak ti to este
niekto rozbeha :P
prave patchujem modnute phpBB s 3.0.5 na 3.0.9 ... trochu mi to tu
krici, bo som trochu sahal do niektorych suborov, ale nejak to snad
mergnem :)
Zaver: nepis manualy, nelep kategorie, neprogramuj forum, nezatazuj sa
rozbehavanim a adminovanim opensource naradi... niekto sa na to najde ;)
Rob len to, co chces a bavi ta ;)
KT
Kandy Talbot
Poznam ten pocit, tiez som z toho bol na wiki vystresovany zo zaciatku a
snazil som sa napisat vela naraz... ale ked clovek uvidi, ako nejaky
trapko edituje snad po pismenku a nerobi si z toho velku hlavu, alebo
nejaky vandal hore dole zacne robit bordel a musel som to hore dole
revertovat, tak sa clovek ukludni a prestane to nejak riesit. Ved tie
stroje maju sluzit nam a nie my im. ;)
Pisem v markdown syntaxou do textaku vselico co som hladal, co si
nastavujem + screenshotujem JOSM a vyrezavam okienka ... len nie je cas
ani chut teraz riesit wiki syntax a uhladenost manualu...
ja fungujem tak divne, ze bud velmi komprimovane halabala pre seba,
alebo potom sa puntickarcim, ak to ma ist na verejnost a potom sa to na
verejnost casto ani nedostane...ale ja sa polepsim ;)
KT
Jozef Vince (freemap.sk)
>
chce sa veci hybu dopredu,
dufam ze k spokojnosti sirsej verejnosti...
Bojujeme za velky OSM, ale slovensko nam nikto nespravi, ked si ho
nespravime my.
Bavi ma kecat do toho, kade sa to cele hybe, bavi ma bavit sa sami. A uz som
to vela krat pisal, velmi rad by som,
aby sme sa casejsie a vo vacsej skupine stretavali, pretoze to dava silu,
chut a elan robit na take veci
ako je OSM slovensko - kde kazdy rozumny clovek povie, ze to predsa nema
zmysel behaat vonku malovat carky,
ved je google...a ja ich nepocuvam lebo ma viac bavi "tvorit", ako sa
pozerat a pouzivat to co mi niekto podstrci ;)
Dodi
Kandy Talbot
http://wiki.freemap.sk/HomePage?time=2010-03-16+12%3A57%3A41
On 11. 4. 2010 20:22, Kandy Talbot wrote:
> musi zvladnut ziadost o clenstvo na strane google groups ... Tebe sa
> zda ako samozrejmost najst tuto grupu, poziadat o clenstvo...
Jozef Vince (freemap.sk)
> Tento argument povazujem po najdeni tejto revizie za irelevantny. ;)
Uz len wiki.freemap.sk treba najst, pochopit google groups ... hm... lepsie
bude to forum...
Tomas Kovacik
Tomas Kovacik
podla mna len staci ked zoberes svoju mamu/sestru/manzelku posadis ju
pred tu wiki a nech skusi nieco zakreslit do josm, a len si pis
poznamky .... osobne som minule asi 30minut klikal kde do ... je to
howto k NLC a sheepemap, no nakoniec som sa k tomu doklikal.
je to na 3 kliknutia WTF? to si clovek co nechce behat s GPS lebo vonku
je akurat na orave 3metre snehu .... asi radsej pozre ordinaciu v
ruzovej zahrade ;)
Lubos Petrovic
moj nazor je takyto ..
jedno phpBB nezachrani,, web musi byt prehladny, wiki a pod,.. a chce to cloveka ktory bude za to to zodpovedny
preto je mozno aj OZ ze snad tam raz niekto bude,, pokial nebude ludia to budu jednoducho lepit,,,
vysledok nikdy nebude profesionalny a prehladny.
PISAL SI >>> Zaver: nepis manualy, nelep kategorie, neprogramuj forum, nezatazuj sa rozbehavanim a adminovanim opensource naradi... niekto sa na to najde ;)<<<
Doteraz sa nik nenasiel. Php BB nie je jedine ani posledne,, lepili sa tu rozne veci tretich stran - a dopadlo to tak ze to jeden nainstaloval a kaslalo sa na to,, po update to lahlo a prevazne dodi daval neskutocne mnostva casu do toho aby fixol chybu.. kazda vec musi mat spravcu. Len tu je mnozstvo schopnych ludi, ktori ale davaju ruky od toho len preto ze nechcu mat zodpovednost.. ani sa im necudujem,, Lebo fakt to stoji dost casu..
S dodim sme zvazovali phpBB, ale je to pre nas mozno zbytocny kolos,, features ktore su pre nas dolezite, resp napojenie na mapu vieme spravit ovela lahsie, aj ked robota v tom je stale,, To co vidis, bolo napisane za 2 vecery,, a chodi to ..
Je to prepojene, a nie je problem to vylepsovat.
Uz minule sme to tu rozoberali,, samotny web integruje mnozstvo technologii, je napisany celkom kompaktne,, veci v nom su prepojene,, Nakolko tu nie su ludia co by sa o tie veci chceli starat,, visi to prevazne vsetko na mne,, akeholvek veci tretich stran vyzaduju dalsich ludi,..
Forum co tam teraz, je taky prvy nastrel, lebo mnozstvo ludi nepozna google groups ci ma k nim odpor.
Da sa natom pracovat,, napr pristup moze byt cez forum.freemap.sk
a layout vobec nemusi byt ajaxovany,, system je napisany tak ze si vie ajax vypinat zapinat pod layoutu
--- ale som rad ze ak sa hlasis do timu ..
podme na to phpBB.. resp wiki.. aj pri wiki treba zabezpecit prepojenie kont..
neviem ako chodi to openid..
fakty su take ze na fm je registovanych uz cez 500 ludi a zrusit konta im nemozem,,
na kontach su naviazane nastavenia, idcka userov treba zachovat..
Da sa toto s tymto nejako poriesit ?
Kandy Talbot
Rozbehli ste sa, nestiham citat..
moj nazor je takyto ..
jedno phpBB nezachrani,, web musi byt prehladny, wiki a pod,.. a chce to cloveka ktory bude za to to zodpovedny
preto je mozno aj OZ ze snad tam raz niekto bude,, pokial nebude ludia to budu jednoducho lepit,,,
vysledok nikdy nebude profesionalny a prehladny.
PISAL SI >>> Zaver: nepis manualy, nelep kategorie, neprogramuj forum, nezatazuj sa rozbehavanim a adminovanim opensource naradi... niekto sa na to najde ;)<<<
Doteraz sa nik nenasiel. Php BB nie je jedine ani posledne,, lepili sa tu rozne veci tretich stran - a dopadlo to tak ze to jeden nainstaloval a kaslalo sa na to,, po update to lahlo a prevazne dodi daval neskutocne mnostva casu do toho aby fixol chybu.. kazda vec musi mat spravcu. Len tu je mnozstvo schopnych ludi, ktori ale davaju ruky od toho len preto ze nechcu mat zodpovednost.. ani sa im necudujem,, Lebo fakt to stoji dost casu..
Viem, ze kazda vec musi mat spravcu a preto si tu zodpovednost beriem na seba. Mam aj ine aktivne phpBB forum na starost, takze ak budem patchovat a vylepsovat jedno, tak mozem rovno aj druhe.
S dodim sme zvazovali phpBB, ale je to pre nas mozno zbytocny kolos,, features ktore su pre nas dolezite, resp napojenie na mapu vieme spravit ovela lahsie, aj ked robota v tom je stale,, To co vidis, bolo napisane za 2 vecery,, a chodi to ..
Je to prepojene, a nie je problem to vylepsovat.
Ono phpBB v podstate nie je az taky kolos ako sa zda, len je na prvy pohlad prasacky naprogramovany (ale postupne sa to za tie roky utriaslo)
Drupal, to je kolos a prasacky naprogramovany ;)
Uz minule sme to tu rozoberali,, samotny web integruje mnozstvo technologii, je napisany celkom kompaktne,, veci v nom su prepojene,, Nakolko tu nie su ludia co by sa o tie veci chceli starat,, visi to prevazne vsetko na mne,, akeholvek veci tretich stran vyzaduju dalsich ludi,..
Forum co tam teraz, je taky prvy nastrel, lebo mnozstvo ludi nepozna google groups ci ma k nim odpor.
Da sa natom pracovat,, napr pristup moze byt cez forum.freemap.sk
a layout vobec nemusi byt ajaxovany,, system je napisany tak ze si vie ajax vypinat zapinat pod layoutu
--- ale som rad ze ak sa hlasis do timu ..
podme na to phpBB.. resp wiki.. aj pri wiki treba zabezpecit prepojenie kont..
neviem ako chodi to openid..
fakty su take ze na fm je registovanych uz cez 500 ludi a zrusit konta im nemozem,,
na kontach su naviazane nastavenia, idcka userov treba zachovat..
Da sa toto s tymto nejako poriesit ?
V openid som si nacucal udaje cez http://openid.net/specs/openid-simple-registration-extension-1_0.html
Na fore treba akoby viac udajov (aspon nech je ta moznost), takze na prihlasovanie mi staci dostat sa k tabulke userov, ktoru mas a prepojim to.
Lubos Petrovic
Tabulka je fm_User.. vid nizsie.. Policka u nas vieme pridat ak budu este nejake treba
Neviem ako je tam riesene overenie.. mame vsetky hesla MD5-kovane
Databazy by nemali byt spolocne
CREATE TABLE IF NOT EXISTS `fm_User` (
`user_id` int(11) NOT NULL AUTO_INCREMENT,
`enabled` tinyint(1) NOT NULL DEFAULT '0' COMMENT 'enable to login web interface',
`user_type` varchar(1) COLLATE utf8_slovak_ci NOT NULL DEFAULT 'U' COMMENT 'U-bezny uzivatel, P-priaznivec zdruzenia, R-riadny clen zdruzenia, C-cestny clen, A-admin',
`nickname` varchar(30) COLLATE utf8_slovak_ci NOT NULL,
`firstname` varchar(64) COLLATE utf8_slovak_ci DEFAULT NULL COMMENT 'nick name or real name',
`lastname` varchar(64) COLLATE utf8_slovak_ci DEFAULT NULL COMMENT 'nick name or real name',
`email` varchar(128) COLLATE utf8_slovak_ci NOT NULL,
`password` char(32) COLLATE utf8_slovak_ci NOT NULL COMMENT 'MD 5',
Lubos Petrovic
prechadzame na Postgres + Postgis
Kandy Talbot
Pri prvom prihlasovani sa akurat prepoja konta. DB by som nedaval spolocne - nech vie forum fungovat aj samostatne - ide mi len o prihlasovanie, ze kto je prihlaseny na [dev|hocico].freemap.sk, nech je automaticky prihlaseny aj do fora.
KT
Lubos Petrovic
Michal Palenik
Lubos Petrovic
tabuliek je uz vysse 30-40 .. nie je to realne aktualizovat
ked sa najde niekto kto bude chciet byt zasveteny,, aj tak musi prejst skolenim
Lubos Petrovic
ked uz mame CMS, v dizajne,, bude api popis integrovany
co sa tyka popisu jadra freemapu - tak to budeme dokumentovat cez ten zazrak co nasadil dodi
nema zbytocne vyznam zahlcovat nasu wiki,, pre beznych ludi je to nepodstatne
a pre programatora tiez,, pretoze rozsahom by to malo byt na 50 stranok ..
nie si proti ?
nobon
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Beginners%27_Guide
Na strankach wiki.openstreetmap.org je popisanych vacsina vseobecnych
a technickych informacii o projekte OpenStreetmap, mapach, softvery,
licenciach. Na stranke wiki.freemap.sk najdes skor prispevky
slovenskej kominuty, taky lokalny pohlad na Openstreetmap, ale
mnozstvo informacii tu je podstatne mensie, co je tym, ze slovenska
komunita je podstatne mensia ako celosvetova Opensteetmap.
Tema KaPoR je velmi nova, este stale vo vyvoji. (A stale davam viac
casu do programovania nez do pisania dokumentacie :) )
Google Groups osm_sk je lepsie ako nic, ale neda sa tu moc listovat do
minulosti. Tazsie sa tu daju odfiltrovat spravy podla druhu (vseobecne
novinky, diskusie o bugoch, diskusie o features, FAQ), tazsie sa da
sledovat ake aktivity sa robili v minulosti
phpBB je mozno dobra vec, ale viac skusenosti mam s diskusnymi
strankami na MediaWiki (napriklad. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Map_Making_Overview).
Osobne uprednostnujem MediaWiki pred WikkaWiki.
Lubos Petrovic
Je to trosku problem,, clovek ktory nevie o Freemape a dozvie o OSM aj tak nevie kde zacat..
Lebo osm wiki nie je moc prehladna, a tieto navody ani nenajde..
To iste je aj problem Freemapu,, web by mal priamejsie nasmerovat novych ludi
ale ci sa to da,, ked sme taky univerzalny.
Snad to neskonci tak ze budeme mat for 6;)
Lubos Petrovic
HOW TO ci aj nejaky vseobecny. Original nechat v google.docs, ci wiki aby to vedeli nasi ludia aktualizovat
Forum by som nechal cisto na diskusie/bugreporting a je myslim jedno aky tam bude v pozadi aparat, ci ostatne groups, interne, phpBB, or media wiki (osobne mi groups.gg vyhovuje asi najviac;)
Ako je to z bezpecnostou u phpBB, ci media wiki.. Maju to uz vychytane alebo to treba updatovat ?
Pretoze ked zalepime jadro freemapu, bolo by blbne ak by niekto ziskal info o userovi cez taketo forum.
Na freemape su uz teraz osobne udaje, polohy aut, knihy jazd a pod ,,
K tym datam sa v ziadnom pripade nesmie nikto dostat.
Kandy Talbot
Planujem to takto:
Skript pozrie na cookies a ukaze na forume: Ste prihlaseny na portaly freemap.sk. Chcete sa prihlasit/prihlasovat pod tymto uctom? Ano/Nie [x] Viac krat sa nepytat (toto bude zaskrtnute podla FreemapAutoLogin)
Ked da ano, script ho ak prvy krat, tak zaregistruje inac prihlasi a pouzije jeho login (co je e-mail), pass a nickname (vo fore sa cez nickname bude prihlasovat, aby mal moznost email schovat) - ostatne nechava na pokoji (ale mozeme prepojit aj viac a nechat na uzivatela, ci sa prizna napr. k clenstvu v OZ atd. kazdopadne si uroven sukromia vie nastavit)
Ak da nie, moze sa prihlasit/zaregistrovat pod inym uctom, alebo cez FB connect/openid, alebo moze ostat ako anonymny a tak prispievat.
KT
Kandy Talbot
KT
PS: inak na md5 mas uz privela online databaz... md5 hash uz moc ani nepovazujem za bezpecny pre BFU. Lebo nedavaju si vsetci 20 miestne hesla. ;)
Michal Palenik
lubos das pls kandymu primerany pristup aby to rovno rozchodil na
forum.freemap.sk, mal view na fm_users, a iba kontroloval cookie ze
prihlaseny/neprihlaseny.
user by sa musel nalogovat na www.freemap.sk a az potom ist na forum (ak
nezakvacne keep me logged in).
kandy, islo by to tak ?
mp
Kandy Talbot
prihlasenim|s prihlasenim cez portal freemap.sk|s prihlasenim cez
Facebook|Akakolvek dalsia moznost prepojenia]
Ja som praveze chcel, aby boli taketo moznosti, lebo napr. ja strasne
nemam rad prihlasovania a vsade sa mi prihlasuje, alebo aspon vyplna
login/pass automaticky prehliadac.
Prepojenie chcem len kvoli autologinu z portalu/fb connect atd. Heslo do
fora mozes dat "blabla" a viac ho nepouzit.
KT
PS: Ano uz sme sa dohodli, ze pristupy dostanem a rozbeham to na
freemap.sk domene.
Michal Palenik
nebolo by to jednoduhsie ?
m
> --
> To unsubscribe, reply using "remove me" as the subject.
--
Lubos Petrovic
musim si nastudovat ako to openid vlastne pracuje ;)
Lubos Petrovic
nemate nejake examples ? ten
http://openid.net/specs/openid-simple-registration-extension-1_0.html
je nejaky moc simple ;)
Kandy Talbot
Vy co nepouzivate este openid by ste mohli mat ako openid napriklad adresu vasho blogu a do head by ste si dali nieco ako:
<link rel="openid.server" href="http://id.nawebe.net/" />
<link rel="openid2.provider" href="http://id.nawebe.net/" />
ale namiesto mojho, by ste mohli pouzit ine servre, pripadne by sa rozbehal jeden aj na freemap.sk
Ale mozete pouzit googleID, yahooID atd. atd.
My potrebujeme skor schopnost komunikovat s takymi servermi.
na forum.freemap.sk som rozbehal okrem Facebook connect uz aj Openid prihlasovanie/registraciu, cize na nieco taketo je to dobre :)
KT
PS: co sa tyka tej specifikacie - to nie je nic viac len specifikacia v akom formate si vymeni klient so serverom jednotlive data :)
Lubos Petrovic
Lubos Petrovic
aj to by sme vedeli spravit
Kandy Talbot
Moze to byt sluzba navyse, ked to tu uz Michal nadhodil. Ja som hovoril predtym o klientovi a chcel som vysvetlit, ze pre nas pritazlivejsia je schopnost prihlasit sa s openid a nie ten server, aj ked ako sluzbu navyse pre tych, co este openid nepouzivaju a chceli by a doveruju prave freemap.sk, mozes rozbehat aj openid server :)
KT
Lubos Petrovic
mam otazku na bezpecnosti.. ked si spravim vlastny openid serve ktory podhodi
udaje o emaile a pod napr nejakeho uctu z google,,
nie je to sposob ako sa tvarit ze som niekto iny ?
je to tam nejako zabezpecene ?
IDcka tam asi nie su,, kedze rozne servery maju rozne id
Kandy Talbot
napr. stylom dodi.freemap.sk alebo openid.freemap.sk/dodi ...kde by mohol byt rovno profil/blog/whatever :)
Tiez som to tak spravil a ano tiez doverujem racej sebe ako inym openid serverom ;)
KT
Jozef Vince (freemap.sk)
Doverovat freemap.sk ako openid poskytovatelovi mi pride hm... divne... neponukal by som tuto moznost, pretoze nemame zabezpecenu dostupnost ani redundanciu
Openid pre freemap only je predsa to iste ako mat konto na freemap...takze ani toto nie je idealne podla mna
Staci klient – a podpora prihlasenia sa cez tie „doveryhodnejsie“
d.
Jozef Vince (freemap.sk)
Aha, no tak mi unika mi zmysel openid... v com je to potom ine ako konto na freemape ?
Aha len v tom ze potom sa moze overovat auth na vsetky freemap sluzby na jednom mieste J
Tak jo potom moze byt aj server....
From: osm...@googlegroups.com
[mailto:osm...@googlegroups.com] On Behalf Of Kandy Talbot
Sent: Tuesday, April 13, 2010 9:02 AM
To: osm...@googlegroups.com
Subject: Re: [osm_sk] Re: co nam chyba
a vlastne preco nie... tych 500 uzivatelov by mohlo mat automaticky opendID s openid serverom na freemap.sk :)
Kandy Talbot
KT
Jozef Vince (freemap.sk)
Podla navodu http://wikkawiki.org/WikkaWithphpBB3 by som mozno v rozumnom case dokazal spojit wiki s fm_users ... alebo mozno aj na openid J (teda ak mi pomozete trochu)
Tomas Kovacik
On Tue, 2010-04-13 at 09:01 +0200, Kandy Talbot wrote:
> a vlastne preco nie... tych 500 uzivatelov by mohlo mat automaticky
> opendID s openid serverom na freemap.sk :)
> napr. stylom dodi.freemap.sk alebo openid.freemap.sk/dodi ...kde by
> mohol byt rovno profil/blog/whatever :)
>
> Tiez som to tak spravil a ano tiez doverujem racej sebe ako inym
> openid serverom ;)
>
> KT
>
> On 13. 4. 2010 8:52, Kandy Talbot wrote:
> > Vidim, ze si zacal sprtat :)
> > Moze to byt sluzba navyse, ked to tu uz Michal nadhodilpride. Ja som
Lubos Petrovic
Anonym je ok,, len si myslim ze by tam mala byt ochrana aby ten co si registruje openid na phpBB aby sa
dany mail este overil.. Takto to preslo bez,,
>> kedze mozu prispievat aj anonymni, tak som nedal overovanie e-mailov.
"doveryhodny" je kazdy fungujuci openid server - sluzi len na identifikaciu uzivatelov. <<
Podla navodu http://wikkawiki.org/WikkaWithphpBB3 by som mozno v rozumnom case dokazal spojit wiki s fm_users ... alebo mozno aj na openid J (teda ak mi pomozete trochu)
Kandy Talbot
* na jeden e-mail, jeden ucet (test2 user was killed succesfully ;))
* ak uz sa niekto registruje, musi mat platny fungujuci e-mail a teda musi prebehnut aktivacia uctu cez e-mail.
To druhe este idem otestovat, ci ide mail funkcia
KT
Kandy Talbot
Moze to byt takto teda, ze len na platnu e-mailovu sa da registrovat?
Este prosim, dalo by sa zriadit ucet forum...@freemap.sk, ku ktoremu by som mal pripadne pristup, nech vsade nefiguruje moja adresa.
KT
Tibor Jamečný
ale ja preferujem len jeden odkaz na vsetky nove prispevky, co sa mi
sice podarilo ziskat odmazanim parametrov danej url (cize je
http://forum.freemap.sk/rss.php), ale Google Reader mi pise, ze tam
nie su ziadne prispevky. Pritom FF mi zobrazi tych par prispevkov za
poslednych par dni... nejaky napad?
--
Subscription settings: http://groups.google.com/group/osm_sk/subscribe?hl=sk
Kandy Talbot
mas na vyber s viacerych moznosti.
Ty chces asi toto:
http://forum.freemap.sk/rss.php?mode=posts
KT
Kandy Talbot
KT
On 21. 4. 2010 13:42, Tibor Jamečný wrote:
Tibor Jamečný
Mam tam tri polozky, ale ta "mode=posts" mi taktiez nic nezobrazi v
Google readeri :(
2010/4/21 Kandy Talbot <kandy....@gmail.com>:
Kandy Talbot
nastavit botom prava na citanie :)
Vdaka za report.
KT
Tibor Jamečný
na fore, radsej to mam "predlozene na tanieri"...
Takze velky dik.
2010/4/21 Kandy Talbot <kandy....@gmail.com>:
Jozef Siska
> Uz funguje perfektne, mna totizto nebavi kazdy den pozerat, co je nove
> na fore, radsej to mam "predlozene na tanieri"...
> Takze velky dik.
teda odhadom by som povedal, ze v tom prvom su iba posledne z kazdeho
topicu, alebo take cosi.. a ze su tam navyse pocty odpovedi a zobrazeni
v texte...
alebo je to len tym, ze teraz tam nie je nejak vela postov, a v tom
rss.php by potom nepribudali nove posty z uz existujucich topicov ?
yoyo
Kandy Talbot
> On Wed, Apr 21, 2010 at 02:45:21PM +0200, Tibor Jamečný wrote:
>
>> Uz funguje perfektne, mna totizto nebavi kazdy den pozerat, co je nove
>> na fore, radsej to mam "predlozene na tanieri"...
>> Takze velky dik.
>>
> aky je presne rozdiel medzi rss.ph a rss.php?mode=posts?
> teda odhadom by som povedal, ze v tom prvom su iba posledne z kazdeho
> topicu, alebo take cosi.. a ze su tam navyse pocty odpovedi a zobrazeni
> v texte...
>
> alebo je to len tym, ze teraz tam nie je nejak vela postov, a v tom
> rss.php by potom nepribudali nove posty z uz existujucich topicov ?
>
> yoyo
>
>
posledny zaznam z neho
rss.php?mode=topics - to iste ako predosle, ale bez posledneho prispevku
(cize timestamp a statistiky su rovnake)
rss.php?mode=posts - vypise najnovsie prispevky - cize zobrazuje cas
poslednych prispevkov -> mne pride vhodne toto
Je este
case 'forums': // len fora
case 'egosearch': // len vlastne prispevky
Ale tieto som vypol, lebo som to bral ako zbytocne, a nech tam nie je
privela useless moznosti
KT
Jozef Vince (freemap.sk)
Mam otazku, preco sa mi kazdy hodinu stiahnu vsetky rss do outlooku ? meni
sa tam <pubDate> ??? </pubDate>
Mailova notifikaia na nove prispevky sa neda ? phpbb rss ma sklamalo :S
Dodi
> -----Original Message-----
> From: osm...@googlegroups.com [mailto:osm...@googlegroups.com] On
> Behalf Of Kandy Talbot
> Sent: Wednesday, April 21, 2010 4:34 PM
> To: osm...@googlegroups.com
> Subject: Re: [osm_sk] Re: co nam chyba
>
> >
> >
> >> Uz funguje perfektne, mna totizto nebavi kazdy den pozerat, co je
> nove
> >> na fore, radsej to mam "predlozene na tanieri"...
> >> Takze velky dik.
Kandy Talbot
Kandy, Mam otazku, preco sa mi kazdy hodinu stiahnu vsetky rss do outlooku ? meni sa tam <pubDate> ??? </pubDate> Mailova notifikaia na nove prispevky sa neda ? phpbb rss ma sklamalo :S Dodi
Feed URL: http://forum.freemap.sk/rss.php?mode=posts
Funguje notifikacia cez e-mail aj jabber na sledovane temy (treba si pridat do kontaktov osmf...@jabbim.sk) Zatial som testoval ale len odoslanie spravy na svoj jabber cez forum. Notifikaciu noveho prispevku vo fore este nie, ale dam si sledovat fora a testnem cez iny ucet, nech viem na isto.
KT
Martin Ždila
musim sledovat obe. Bude asi potrebne forum na google groups nejako
zalockovat a dat jasny odkaz na nove...
Tomas Kovacik
paralelne
Kandy Talbot
vsetci a niekomu mozu vyhovovat racej e-maily. Forum som myslel skor ako
dalsiu moznost, najme pre novych a verjenost, nie nahradu... hoci casom
by bolo fajn, ak by sme si na to zvykli.
Ako jednoduche riesenie, aby si nemusel sledovat obe fora, je zvolit si
jednu z metod notifikacie (rss, e-mail, jabber)
Napadlo ma este jedno dotacne riesenie, kym sa to nezabehne, ale musia s
tym suhlasit aj ostatni a dodi to musi ako admin google groups schvalit
- ze by som zalozil osm_sk_notif ucet, ktory by notfikoval tuto grupu na
novu temu - bol by odkaz a tak by sme vsetci vedeli, ak sa zalozi nova
tema na forum.freemap.sk
KT
Jozef Vince (freemap.sk)
riesit vsetko cez mail...
Ak sa zhodneme na tom, ze chceme notifikaciu z fora do groups a da sa to
spravit, urobme...
Ja osobne cakam na Kandyho aby povedal, ze je forum.freemap.sk production
ready ;) - ak to tak bude,
treba aby sa na freemap web dala info o tom ze je forum, do groups napiseme,
najlepsie aj do osm_talku, na osm wiki
a vsade to rozvesat... ak to ma byt pre "novomaperov" tak info o fore musia
lahko najst
Dufam ze sa nestane to, ze sa ta dvadsiatka ludi co pisu obcas do group
rozdeli
na groups a forum v pomere x:y a postupne sa to tu cele rozpadne :S
Dodi
> -----Original Message-----
> From: osm...@googlegroups.com [mailto:osm...@googlegroups.com] On Behalf
Of
> Kandy Talbot
> Sent: Tuesday, April 27, 2010 6:32 PM
> To: osm...@googlegroups.com
> Subject: Re: [osm_sk] Re: co nam chyba
>
Lubos Petrovic
dev ked sa vylozi bude to ready ale za 2 dni odchadzam a este stale neskoncil testing.. (trosku to stoji na prepisani noveho uploadera na subory)
Smiem phpBB nemat rad ? ;) google groups mam rad kvoli tomu ze to mozem
riesit vsetko cez mail...
Ak sa zhodneme na tom, ze chceme notifikaciu z fora do groups a da sa to
spravit, urobme...
Ja osobne cakam na Kandyho aby povedal, ze je forum.freemap.sk production
ready ;) - ak to tak bude,
treba aby sa na freemap web dala info o tom ze je forum, do groups napiseme,
najlepsie aj do osm_talku, na osm wiki
a vsade to rozvesat... ak to ma byt pre "novomaperov" tak info o fore musia
lahko najst
Dufam ze sa nestane to, ze sa ta dvadsiatka ludi co pisu obcas do group
rozdeli
na groups a forum v pomere x:y a postupne sa to tu cele rozpadne :S
Dodi
> -----Original Message-----
> From: osm...@googlegroups.com [mailto:osm...@googlegroups.com] On Behalf
Of
> Kandy Talbot
> Sent: Tuesday, April 27, 2010 6:32 PM
Alexander Zatko
jednoducemu fyzikalnemu systemu - tak ako v pripade gulocky v
potencialovej jame - na to aby sa presunula do inej jamy - musi sa
zmenit bud jej profil (analogicky - celkova skusenost s prostredim
umoznujucim vymenou informacii o freemap), alebo nieco musi do gulocky
narazit (poskytnut napriklad istu sumu penazi ;-) ) tak aby sa jej
poloha stala nestabilnou a tym padom schopnou zaujat polohu v novej -
stabilnejsej (?) jame.
...to len tak pre zabavu
S.
P.S.:
... a toto radsej nekomentovat do tohoto vlakna: ;-)
a) zmenilo sa spolocenske prostredie dostatocne na to aby sa pozicia
"gulocky" SMER-SD stala nestabilnou?
b) ma ina gulocka dostatok energie na vyrazenie vyssie-zmienenej
gulocky z jej jamy?
Tomas Kovacik
;)
Kandy Talbot
> Dufam ze sa nestane to, ze sa ta dvadsiatka ludi co pisu obcas do group
> rozdeli
> na groups a forum v pomere x:y a postupne sa to tu cele rozpadne :S
>
inkluzionistov a delecionistov, potom budem vstupovat do sporov ako
mediator a po roku, pri pohlade na komunitu, ma nejaki zakomplexovani
jedinci podnietia k odchodu. :)
Tu take? Tazko. :)
Pravdepodobnejsie je, ze u nas dojde skor k duplicite virtualnych
identit, ako k rozdeleniu komunity. (budeme fungovat na dvoch miestach)
Potom ale samozrejme z vonka asi skor najdu novici forum a lahsie sa im
tam odstartuje - aj kvoli kategorizacii sa skor "zacitaju".
Ale ved o to nam ide, ci?
V najhorsom tu zacne efekt elitarstva, ako na IRC kanaloch pri Wikipedii :D
Ono dodi, to forum ste predsa mali v plane - ved som ho nasiel, takze
bud ste planovali ho NEpouzivat a mali ste mi to povedat, alebo ak ste
ho planovali AJ pouzivat, tak sa aspon uvidi bez dalsich zbytocnych
casovych strat pri programovani roznych features, ci to malo zmysel zaviest.
A ostatne socialne zalezitosti by nastali tak ci tak... Takze, are you
ready? GO! :)
KT
Jozef Vince (freemap.sk)
> jedinci podnietia k odchodu. :)
>
> Tu take? Tazko. :)
>
> Pravdepodobnejsie je, ze u nas dojde skor k duplicite virtualnych
> identit, ako k rozdeleniu komunity. (budeme fungovat na dvoch miestach)
>
> Potom ale samozrejme z vonka asi skor najdu novici forum a lahsie sa im
> tam odstartuje - aj kvoli kategorizacii sa skor "zacitaju".
> Ale ved o to nam ide, ci?
>
> V najhorsom tu zacne efekt elitarstva, ako na IRC kanaloch pri Wikipedii
:D
>
> Ono dodi, to forum ste predsa mali v plane - ved som ho nasiel, takze
> bud ste planovali ho NEpouzivat a mali ste mi to povedat, alebo ak ste
> ho planovali AJ pouzivat, tak sa aspon uvidi bez dalsich zbytocnych
> casovych strat pri programovani roznych features, ci to malo zmysel
zaviest.
OSM
tak preco neskusit... nebranim sa
Moj kolega sa pred chvilou priznal, ze kym som mu o tom nepovedal
nevedel/nenapadlo ho,
ze sa do google group da odpovedat odpovedanim na mail co pride (akoze reply
mam na mysli) :)
Pre kolkych z vas je toto novinka ? ;)
No chcel som tym vlastne povedat ze ggroups moze byt
zlozite/neprehladne/nesadne kazdemu
Dodi
luko.pn
>spravit, urobme...
Na ggroups web stranke mi isteho casu vadil len slabsi mechanizmus
vyhladavania. Teraz, ked uz mam dost veci v emailoch, je to ok.
Jozef Vince (freemap.sk)
+1
Jozef Siska
web interface na pisanie... doteraz som si myslel, ze je to len mailinglistova
konfera s trosku krajsim web archivom ;))))
ad forum, je to podla mna okej... neviem o vela projektoch ktorym nejak
zaskodilo mat rozne miesta kde sa ludia mozu debatit... kazdemu vyhovuje
nieco ine, a pokial sa najdu nejaky co budu existovat na oboch a sem tam
usmernia tych ostatnych ze na tom druhom mediu sa to uz riesilo...
poznam ludi co nevedeia fungovat inac ako na fore, ja osobne
zase nie som schopny pouzivat fora... akoze keby to malo byt jedno/dve
tak mozno... ale ono sa to casom nazbiera a potom sa to neda ;))
teda to bolo hlavne v dobe pred rss, teraz ako uz su rss, tak viem
sledovat co sa deje... a hlavne zakazdym pouzivat nejaku inu webstranku
s inym vyzorom / ovladanim... jeden mail klient, jeden irc klient a jeden
im klient su tak akurat... ;))
yoyo
Tibor Jamečný
Google Reader pri kazdom RSS prispevku zobrazuje jeho autora. Na RSS z
inych serverov mi to funguje spravne, ale z forum-freemap mi to pise
len cisla (nieco v style ID), vid priloha. Vies to zmenit tak, aby tam
bolo vidiet nick-y? Potom sa kratke prispevky (ktorych je drviva
vacsina) daju citat priamo v Google Reader bez nutnosti navstivit
forum...
2010/4/21 Kandy Talbot <kandy....@gmail.com>:
Kandy Talbot
KT