highway cycleway alebo service?

307 views
Skip to first unread message

Filip C

unread,
Jun 13, 2024, 9:34:12 AMJun 13
to Openstreetmap Slovakia
Ahojte, je pre vás cesta rozdelená prerušovanou čiarou, veľkosťou zodpovedajúca cyklochodníku, neoznačená dopravnou značkou cyklochodníka, iba zákazom motorových vozidiel) cycleway alebo service? (viď. foto)
cyklo.jpg

Tibor Jamečný

unread,
Jun 13, 2024, 9:57:20 AMJun 13
to osm...@googlegroups.com
Ahoj,
na dodatkovej tabuli je necitatelne asi napisane, ze vlastnici pozemkov tade mozu ist, a preto by to malo byt highway=service + motor_vehicle=private.
Piktogramy po kraji cesty sa znacia ako cycleway=shared_lane.

T.

št 13. 6. 2024 o 15:34 Filip C <filipk...@gmail.com> napísal(a):
Ahojte, je pre vás cesta rozdelená prerušovanou čiarou, veľkosťou zodpovedajúca cyklochodníku, neoznačená dopravnou značkou cyklochodníka, iba zákazom motorových vozidiel) cycleway alebo service? (viď. foto)
cyklo.jpg

--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/d6ddb3f6-b131-4afc-b84a-4d09f0c3f337n%40googlegroups.com.

Filip C

unread,
Jun 13, 2024, 9:58:41 AMJun 13
to osm...@googlegroups.com

Jedná sa o tú cestu ďalej, za zákazovou značkou


Dňa št 13. 6. 2024, 15:57 Tibor Jamečný <tibor....@freemap.sk> napísal(a):
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom témy v skupine "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto témy, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/topic/osm_sk/0ib-nO0jSOQ/unsubscribe.
Ak chcete zrušiť odber tejto skupiny a všetkých jej tém, pošlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/CAKvbCN0VXPqDttSQxtNhHSA9PzXnT0%2BaJjKs9Qge4wNv4di3ig%40mail.gmail.com.

Tibor Jamečný

unread,
Jun 13, 2024, 10:03:50 AMJun 13
to osm...@googlegroups.com
Aha, piktogramy uz za zakrutou nie su 🫣
Tak od znacky uz len highway=service + motor_vehicle=private.


št 13. 6. 2024 o 15:58 Filip C <filipk...@gmail.com> napísal(a):

Filip C

unread,
Jun 13, 2024, 10:07:33 AMJun 13
to osm...@googlegroups.com

Nie je to trocha blbosť to takto značiť?
Predsalen tam pôjde viacej cyklistov, ako áut, ktoré tam majú dovolený vjazd. Taktiež keď sa tam stretnú 2 autá, tak sa tam nevyhnú. Taktiež je v strede čiara, čo dosť jasne naznačuje, že sa jedná skorej o cyklochodník.


Dňa št 13. 6. 2024, 16:03 Tibor Jamečný <tibor....@gmail.com> napísal(a):

Tomas_J

unread,
Jun 13, 2024, 5:37:01 PMJun 13
to Openstreetmap Slovakia
Za mňa súhlas s Tiborom: highway=service + motor_vehicle=private. Cyklochodník mi príde ako logicke želanie, ale nie skutočnosť. 
Tomas_J

Robert

unread,
Jun 17, 2024, 2:47:51 PMJun 17
to Openstreetmap Slovakia
Zdravím. Ja sa prikláňam k Filipovi C. Viac mi tam pasuje cycleway. Predsa len tá cesta sa stavala s úmyslom pre cyklistov, čomu je aj prispôsobená - rozdelená čiarou na cyklopruhy a na asfalte býva aj namaľovaný bicykel - cestička pre cyklistov. Toto vodorovné dopravné značenie je iba doplnené zvislým značením zákaz vjazdu motor. vozidiel okrem ... (majú iba výnimku, teda sekundárne použitie). Určite sa aj v projektovej dokumentácií a následnom vydaní stavebného povolenia a pravdepodobne aj žiadaní eurofondov na výstavbu hovorí o tej ceste ako o cykloceste alebo skôr cyklotrase. Je to teda de facto cyklistická infraštruktúra, nie iba obyčajná asfaltka bez ničoho. A cyklisti samozrejme pri plánovaní trasy tiež chcú v mape vidieť, kde sú a kade vedú tieto pre nich postavené cesty, čo pri ceste ako service nerozoznajú, keďže tá je biela.

Dátum: štvrtok 13. júna 2024, čas: 23:37:01 UTC+2, odosielateľ: Tomas_J

Aceman444

unread,
Jul 6, 2024, 5:57:11 PMJul 6
to Openstreetmap Slovakia
Zdravim, teoreticky mate pravdu, kedze v OSM cesty znacime podla vyznamu, ci hlavneho pouzitia. Cize bolo by mozne aj highway=cycleway + motor_vehicle=private (musime navyse povolit tie vozidla vlastnikov).

Ako ale z obrazka vieme, ze tato cesta je primarne urcena pre cyklistov. Nemame projektovu dokumentaciu. Maper by musel sediet na mieste cele dni a sledovat co, ze tam chodia hlavne cyklisti. Alebo je tam znacena cyklotrasa?

aceman

Dátum: pondelok 17. júna 2024, čas: 20:47:51 UTC+2, odosielateľ: Robert

John Dumpling

unread,
Jul 9, 2024, 2:15:11 PMJul 9
to Openstreetmap Slovakia
Mimo obcí (v poli) sa cyklochodníky značia značkami Zákaz vjazdu motorových vozidiel (aby ich mohli využívať chodci, kone...). Ak to označíte ako cykláč, tak potom netreba zabudbúť povoliť vstup chodcom.

Tibor Jamečný

unread,
Jul 9, 2024, 2:54:16 PMJul 9
to osm...@googlegroups.com
ut 9. 7. 2024 o 20:15 'John Dumpling' via Openstreetmap Slovakia <osm...@googlegroups.com> napísal(a):
Mimo obcí (v poli) sa cyklochodníky značia značkami Zákaz vjazdu motorových vozidiel (aby ich mohli využívať chodci, kone...). Ak to označíte ako cykláč, tak potom netreba zabudbúť povoliť vstup chodcom.

S takouto praxou oznacovania som sa zatial nestretol. V takom pripade sa ale nejedna o highway=cycleway, ale o highway=service, pripadne highway=track s motor_vehicle=no (alebo permit).
Na oznacenie highway=cycleway v OSM su potrebne ine znacky, napr.:
Zilina (zdruzeny chodnik s chodcami):
Rimavska Sobota ("pravy" cyklochodnik):

Foto (c) Filip 😁

Robert

unread,
Jul 10, 2024, 12:47:38 AMJul 10
to Openstreetmap Slovakia
Že cyklocesty sa mimo obcí prioritne (asi štandardne) značia značkou Zákaz vjazdu všetkých motorových vozidiel (ZVVMT) som čítal raz aj v jednom cyklofóre. A naozaj - cyklocesta z H. Stredy do TN, a z TN po Nemšovú, ktorú postavil TSK, je naozaj označená značkou ZVVMT. Výnimku na vjazd na tých desiatkách km má len vlastník pozemkov (SVP), dokonca niekde ani on nie (je jasné, že tade prejde viac cyklistov a peších ako áut :) ), vlastníci záhrad a chatiek majú povolený vjazd na úsekoch dokopy menej ako 1 km. Môžem aj potvrdiť, mám najazdené tisíce km po tých úsekoch a v ZVVMT som nestretol auto ani raz, vrátane úsekov, kam môžu záhradkári. Zato cyklistov a peších kopec :).
Značené cyklotrasy (tie Céčka) vedú po cestách rôzneho druhu - lesné, poľné, štrkové, klasické cesty s autami, cyklochodníky a to býva pridané ako relácia do tej cesty.

Ak tomu nevyhovuje highway=cycleway, na EN OSMwiki som pátral a nedávno sa dočítal a videl obrázky, že taká cesta sa značí ako highway=path a cesta je konkretizovaná popísaním povrchu, kvality cesty a pre aké skupiny je cesta určená. To by mohlo vyhovovať, nie?

Dátum: utorok 9. júla 2024, čas: 20:54:16 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný

Aleš

unread,
Jul 10, 2024, 5:52:21 AMJul 10
to osm...@googlegroups.com

Značené cyklotrasy (tie Céčka) vedú po cestách rôzneho druhu - lesné, poľné, štrkové, klasické cesty s autami, cyklochodníky a to býva pridané ako relácia do tej cesty.

Ak tomu nevyhovuje highway=cycleway, na EN OSMwiki som pátral a nedávno sa dočítal a videl obrázky, že taká cesta sa značí ako highway=path a cesta je konkretizovaná popísaním povrchu, kvality cesty a pre aké skupiny je cesta určená. To by mohlo vyhovovať, nie?


Musím říct, že to musí být docela složité rozlišovat silnici od cesty, když ve slovenštině žádná "siľnica" neexistuje. Mě by jen zajímalo, jak se pak nazývá cesta značená jako highway=track. I když to není nic moc k tématu.


Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom skupiny "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať e-maily, zašlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/1e01fd37-b950-46f0-857d-173dab62c0b8n%40googlegroups.com.

Aceman444

unread,
Jul 11, 2024, 4:16:42 PMJul 11
to Openstreetmap Slovakia
S 'permit' opratrne, kazdy to pouziva inak (kedze to bolo az dodatocne popisane na wiki nejako odhadom a pripad na obrazku nie je 'permit' ale skor 'private'.
Inak ano, tiez by som privital znacku s modrym bicyklom, lebo inak ako vediet, ze je to cyklotrasa. Niekto moze mat moznost najazdit tisice km, aby to overil, ale jednorazovo na mieste na zaklade zakazu vjazdu motorovym vozidlam to tazko posudit.

Dátum: utorok 9. júla 2024, čas: 20:54:16 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný
ut 9. 7. 2024 o 20:15 'John Dumpling' via Openstreetmap Slovakia napísal(a):

Aceman444

unread,
Jul 11, 2024, 4:20:12 PMJul 11
to Openstreetmap Slovakia
highway=path je podla popisu skor cesta, kam nemozu ist dvojstopove vozidla (priliz uzka, alebo tam maju zakaz), cize skor nejaky chodnicek, cesticka lesom, travou atd. V pripade na obrazku je cesta ciroka a explicitne umoznuje niektore motorove vozidla aj dvojstopove.

Dátum: streda 10. júla 2024, čas: 6:47:38 UTC+2, odosielateľ: Robert

Aceman444

unread,
Jul 11, 2024, 4:21:06 PMJul 11
to Openstreetmap Slovakia
highway=track davame viac na polne/lesne cesty casto len jednoprudove, kam ani bezne vozidla nemaju pristup (podla lesneho zakona).

Dátum: streda 10. júla 2024, čas: 11:52:21 UTC+2, odosielateľ: Aleš

Aceman444

unread,
Jul 11, 2024, 4:24:17 PMJul 11
to Openstreetmap Slovakia
A ano, s C-kom znacenou cyklotrasou nie je problem, relaciu vieme vyznacit a dat do nej jednotlive useky ciest, na ktorych je C vyznacene. Vtipne je to vtedy, ked niektory ten usek (napr. po hradzi) ma zakaz vjazdu vsetkym vozidlam (teda aj bicyklom). To potom si kazdy mapuje podla ako rad bicykluje, teda bud tam bicykle povoli alebo nie. Osobne neviem ktora znacka ma prednost (C) alebo ZVVV. Rad by som pocul vysvetlenie. Napr. po lesnych cestach, ktore su oznacene cyklotrasou sa tusim moze jazdit (podla lesneho zakona). Neviem vsak ci aj vtedy ak je tam explicitny zakaz vjazdu vsetkym vozidlam.

Dátum: streda 10. júla 2024, čas: 6:47:38 UTC+2, odosielateľ: Robert
Že cyklocesty sa mimo obcí prioritne (asi štandardne) značia značkou Zákaz vjazdu všetkých motorových vozidiel (ZVVMT) som čítal raz aj v jednom cyklofóre. A naozaj - cyklocesta z H. Stredy do TN, a z TN po Nemšovú, ktorú postavil TSK, je naozaj označená značkou ZVVMT. Výnimku na vjazd na tých desiatkách km má len vlastník pozemkov (SVP), dokonca niekde ani on nie (je jasné, že tade prejde viac cyklistov a peších ako áut :) ), vlastníci záhrad a chatiek majú povolený vjazd na úsekoch dokopy menej ako 1 km. Môžem aj potvrdiť, mám najazdené tisíce km po tých úsekoch a v ZVVMT som nestretol auto ani raz, vrátane úsekov, kam môžu záhradkári. Zato cyklistov a peších kopec :).

Filip C

unread,
Jul 11, 2024, 4:37:54 PMJul 11
to osm...@googlegroups.com

Viem, že SCK sa snaží riešiť s lesníkmi výmenu značiek zákaz vjazdu všetkým vozidlám za zákaz vjazdu všetkým motorovým vozidlám, ale je to beh na dlhé trate.


Dňa št 11. 7. 2024, 22:29 Aceman444 <acesha...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom témy v skupine "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto témy, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/topic/osm_sk/0ib-nO0jSOQ/unsubscribe.
Ak chcete zrušiť odber tejto skupiny a všetkých jej tém, pošlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/ea64d3f8-127c-4723-ab48-d5b4c29359b2n%40googlegroups.com.

Robert

unread,
Jul 18, 2024, 6:20:25 AMJul 18
to Openstreetmap Slovakia
Vyšliapaný chodníček trávou je tiež highway=path, no musí mať pridaný tag informal=yes a hodí sa aj surface=*. Highway=path pokrýva široké spektrum ciest, ktorým nevyhovuje iná hodnota highway=*, napr. tu highway=cycleway, lebo sa vyžaduje, aby cesta mala modrú dopravnú značku s bicyklom (niekedy spolu s chodcom), ako v odkazoch vyššie. Path sa môže použiť aj na cestu pre dvojstopové vozidlá, ale tie musia mať zákaz vjazdu okrem napr. údržby alebo záchranných zložiek:

,,highway=path is not for use by four-wheeled (two-track) vehicles. Often the path is simply too narrow. Other times it is wide enough but such vehicles are prohibited (except for official maintenance or emergency use). A path-like way where four-wheeled vehicles are allowed, is likely better tagged as a highway=track or highway=service."

Príklady path+obrázky, odkaz:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Path_examples

Mal by sa pri označení typu cesty brať na zreteľ aj výzor samotnej cesty a jej zamýšľané (hlavné) použitie (lepšie odráža skutočnosť), nie iba dopravná značka. Tá nemá za úlohu určiť typ cesty, jej úlohou je oznámiť účastníkovi cestnej premávky upozornenie, príkaz, zákaz alebo informáciu. Značka Cestička pre cyklistov je príkazová značka, nehovorí nič o ceste, iba cyklistom prikazuje takto označenú cestu použiť a ostatným použitie cesty zakazuje.

TN kraj stavia nové cesty pre cyklistov cez kraj, oddelené od motorovej dopravy. Prezentujú ich verejnosti ako cyklotrasy (sú to cyklochodníky, teda 1 normálny pruh rozdelený na 2 cyklopruhy a žiadne autá). Keďže nechceli, aby cyklisti museli cestu použiť a ostatným by použitie zakázali, dali len značku Zákaz vjazdu v. m. v. Mohli dať alternatívne modrú značku bicykla a dodatkové tabule s výnimkami, ale tým by pre cyklistov stále ostal príkaz. Navyše cestu často zo strany na stranu križujú iné príjazdové cesty, takže by museli úsek cestičky pre cyklistov pred križovaním ukončiť a za ním zase obnoviť, čo pri zákaze vjazdu v. m. v. nemusia a tak ušetria na značkách.

Naozaj nevidím na tom nič zlé, ak by cesty nadizajnované a prispôsobené cyklistom, hoci aj bez dopravnej značky s bicyklom, boli označené ako highway=cycleway alebo path + bicycle/foot/horse=designated/yes/yes. Veľmi to pomôže cyklistom pri orientovaní sa v mape a následnom výbere a plánovaní trasy a to je podľa mňa aj zmysel nášho mapovania - pomáhať používateľom :)

Dátum: štvrtok 11. júla 2024, čas: 22:37:54 UTC+2, odosielateľ: Filip C

Michal

unread,
Jul 18, 2024, 7:31:03 AMJul 18
to Openstreetmap Slovakia
Highway=cycleway sa používa ak je na nej zvislá dopravná značka - cestička pre cyklistov. Na tých servisných cestách okolo Váhu sú vedené relácie cyklotrás, tak neviem prečo by mali cyklisti chodiť po cestách 1., 2. alebo 3. triedy.

Dátum: štvrtok 18. júla 2024, čas: 12:20:25 UTC+2, odosielateľ: Robert

Aceman444

unread,
Jul 18, 2024, 7:36:44 PMJul 18
to Openstreetmap Slovakia
Mozno pre to, ze na tych servisnych cestach je zakaz vjazdu vsetkych vozidiel, ako som pisal :)

Dátum: štvrtok 18. júla 2024, čas: 13:31:03 UTC+2, odosielateľ: Michal

Aceman444

unread,
Jul 18, 2024, 7:41:51 PMJul 18
to Openstreetmap Slovakia
Dátum: štvrtok 18. júla 2024, čas: 12:20:25 UTC+2, odosielateľ: Robert
Vyšliapaný chodníček trávou je tiež highway=path, no musí mať pridaný tag informal=yes a hodí sa aj surface=*. Highway=path pokrýva široké spektrum ciest, ktorým nevyhovuje iná hodnota highway=*, napr. tu highway=cycleway, lebo sa vyžaduje, aby cesta mala modrú dopravnú značku s bicyklom (niekedy spolu s chodcom), ako v odkazoch vyššie. Path sa môže použiť aj na cestu pre dvojstopové vozidlá, ale tie musia mať zákaz vjazdu okrem napr. údržby alebo záchranných zložiek:

,,highway=path is not for use by four-wheeled (two-track) vehicles. Often the path is simply too narrow. Other times it is wide enough but such vehicles are prohibited (except for official maintenance or emergency use). A path-like way where four-wheeled vehicles are allowed, is likely better tagged as a highway=track or highway=service."

Príklady path+obrázky, odkaz:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Path_examples

Mal by sa pri označení typu cesty brať na zreteľ aj výzor samotnej cesty a jej zamýšľané (hlavné) použitie (lepšie odráža skutočnosť), nie iba dopravná značka. Tá nemá za úlohu určiť typ cesty, jej úlohou je oznámiť účastníkovi cestnej premávky upozornenie, príkaz, zákaz alebo informáciu. Značka Cestička pre cyklistov je príkazová značka, nehovorí nič o ceste, iba cyklistom prikazuje takto označenú cestu použiť a ostatným použitie cesty zakazuje.


Neviem ci sa tento vyklad uz nezmenil, v poslednych vyhlaskach o dpravnom znaceni, ci v zakone o cestnej premavke.

 
TN kraj stavia nové cesty pre cyklistov cez kraj, oddelené od motorovej dopravy. Prezentujú ich verejnosti ako cyklotrasy (sú to cyklochodníky, teda 1 normálny pruh rozdelený na 2 cyklopruhy a žiadne autá). Keďže nechceli, aby cyklisti museli cestu použiť a ostatným by použitie zakázali, dali len značku Zákaz vjazdu v. m. v. Mohli dať alternatívne modrú značku bicykla a dodatkové tabule s výnimkami, ale tým by pre cyklistov stále ostal príkaz. Navyše cestu často zo strany na stranu križujú iné príjazdové cesty, takže by museli úsek cestičky pre cyklistov pred križovaním ukončiť a za ním zase obnoviť, čo pri zákaze vjazdu v. m. v. nemusia a tak ušetria na značkách.

Naozaj nevidím na tom nič zlé, ak by cesty nadizajnované a prispôsobené cyklistom, hoci aj bez dopravnej značky s bicyklom, boli označené ako highway=cycleway alebo path + bicycle/foot/horse=designated/yes/yes. Veľmi to pomôže cyklistom pri orientovaní sa v mape a následnom výbere a plánovaní trasy a to je podľa mňa aj zmysel nášho mapovania - pomáhať používateľom :)


Stale je tu ten problem, ze ako mame vediet, ze ta cesta je "nadizajnovana a prisposobena cyklistom". A nie, bicycle/foot/horse=designated/yes/yes je nedostatocne, stale ste zabudli na mnohe ine sposoby dopravy, ktore tu povolene su (a boli by, ak by to bola napr. highway=service).

 
Dátum: štvrtok 11. júla 2024, čas: 22:37:54 UTC+2, odosielateľ: Filip C

Viem, že SCK sa snaží riešiť s lesníkmi výmenu značiek zákaz vjazdu všetkým vozidlám za zákaz vjazdu všetkým motorovým vozidlám, ale je to beh na dlhé trate.


Dňa št 11. 7. 2024, 22:29 Aceman444 napísal(a):

Robert

unread,
Jul 22, 2024, 2:33:48 AMJul 22
to Openstreetmap Slovakia
To sa dá dedukovať z tých čiar - stredová čiara, ktorá rozdeľuje cestu na 2 cyklopruhy + v pruhoch občas namaľovaný bicykel, že to je prioritne cyklochodník. To vodorovné dopravné značenie má svoj význam, inak by tie čiary na ceste nevyznačili. Nedá sa len pozrieť na zvislú značku a zbytok ignorovať. Pre vodičov značka STOP tiež nie je ako STOP - rozhoduje aj čiara pred križovatkou, či zastaví každé 1 auto pred čiarou, alebo bez čiary vodiči môžu zastaviť aj 2., 3. v poradí, ak majú rozhlaď do križovatky. Chodníky (napr. medzi panelákmi) mapujeme ako chodníky, aj keď nemajú osadenú značku ,,Cestička pre chodcov" alebo iný zákaz vjazdu (niekde aj je) a pritom sú široké pre 2 stopové vozidlo a vychádzajú (dá sa na ne odbočiť) z cesty/ulice.

Ak to nestačí, potom sú popri ceste aj informačné tabule, kde cestu opisujú ako vybudovanú cyklotrasu (myslia cyklochodník, len sa to tak hovorovo nesprávne nazýva), sú popri ceste cyklistické odpočívadlá a v ceste na každom úseku zabudovaný sčítač cyklistov.

Ak zhotoviteľ má k tomu web, dá sa o projekte prečítať tam (TN kraj má). Píšu, že cieľom je vybudovanie samostatnej cyklistickej komunikácie, čo najviac segregovanej od motorovej dopravy, odkaz:

Ďalší rozumný dôvod, prečo takúto cestu nedávať ako service (príjazd do areálu, firmám, obchodom,...) alebo track (vyjazdená cesta v teréne alebo lese, pre Čechov to nie je silnice - vybudovaná dopravná stavba) je, že ľudia a rodiny aj zo vzdialenejších oblastí zvyknú pricestovať k takejto ceste autom alebo vlakom (kde naozaj vedia, že to je len pre (chodcov) a cyklistov a bez áut), aby sa potom po ceste previezli na bicykloch alebo korčuliach, čo pri ceste zobrazenej ako service alebo track neurobia, lebo im logicky nenapadne, že by tak mohla byť označená 40 km cyklocesta.

Problém s prístupom sa dá riešiť všeobecným access=yes a upraviť len motor_vehicle=no (kam nesmie ani vlastník) alebo private (výnimky pre vjazd).
Ak je highway=cycleway viazané iba na zvislú dopravnú značku, navrhujem zmeniť, aby bolo viazané aj na vodorovné značenie, ak napovedá, že to je cyklochodník (písal som na začiatku), prístup upravovať podľa značiek. Ak nie, cestu dať (podľa EN OSM wiki) ako highway=path + bicycle=designated + foot,horse=yes (čo vedia softwary pochopiť a takúto cestu zobraziť ako navrhnutú pre bicykle, nie ako chodníček).
Dátum: piatok 19. júla 2024, čas: 1:41:51 UTC+2, odosielateľ: Aceman444

Michal

unread,
Jul 22, 2024, 5:42:18 AMJul 22
to Openstreetmap Slovakia
Stredové vodorovné značenie, širka alebo fakt, že po takejto ceste vedie cyklotrasa a sú tam odpočívadlá nerozhoduje o tom, či je cesta "cestička pre cyklistov". O tom rozhoduje zvislá dopravná značka. Vodorovné značenie s vyznačenou cyklotrasou mávajú aj úzke lesné cesty, kde sa pohybuje tiež veľa cyklistov a lesné stroje tam prejdú párkrát za deň, ale stále je to lesná cesta.
Highway=cycleway alebo bicycle=designated je viazaná na zvislú dopravnú značku "cestička pre cyklistov".
Tieto cesty pri Trenčíne sú stále v správe vodohospodárov a slúžia na ich pohyb. To, že po nich Trenčiansky kraj vedie Vážsku cyklomagistrálu je len na ich dohode.
Dátum: pondelok 22. júla 2024, čas: 8:33:48 UTC+2, odosielateľ: Robert

rasto trubac

unread,
Jul 22, 2024, 1:41:27 PMJul 22
to Openstreetmap Slovakia
Podla coho sa pozna lesna cesta? Je na to nejaka zvisla znacka? Ako viem kolkokrat za den tade prejdu stroje?

Dátum: pondelok 22. júla 2024, čas: 11:42:18 UTC+2, odosielateľ: Michal

Michal

unread,
Jul 22, 2024, 1:47:43 PMJul 22
to Openstreetmap Slovakia
Register lesných ciest spravuje Národné lesnícke centrum. Neviem ako je to teraz s licenciou a openstreetmap, ale v minulosti boli tieto cesty importované.

Dátum: pondelok 22. júla 2024, čas: 19:41:27 UTC+2, odosielateľ: rasto trubac

Aceman444

unread,
Jul 22, 2024, 5:30:07 PMJul 22
to Openstreetmap Slovakia
Mozno, ale v terene je naozaj niekedy tazko vediet ci je to lesna cesta, alebo len nespevnena prijazdova cesta niekam (napr. k vzdialenejsim domom/osade).

Dátum: pondelok 22. júla 2024, čas: 19:47:43 UTC+2, odosielateľ: Michal

Aceman444

unread,
Jul 22, 2024, 5:40:16 PMJul 22
to Openstreetmap Slovakia
Ano, casto to tak davame podla tej znacky modreho bicykla, aspon potom nemusime pocitat kolko bicyklov tam prejde za den a kolko aut a rozhodnut podla toho. Ale v OSM zial sa cesty znacia podla vyznamu ci pouzitia, cize ak je to primarne postavene pre cyklistov tak highway=cycleway + access=yes+motor_vehicle=private vobec nemusi byt nespravne.
Inak po novej vyhlaske sa znacka Cyklisticka komunikacia (modry bicykel) moze vztahovat len na pruh na danej ceste a v druhom mozu byt povolene aj auta, cize z neho automaticky highway=cycleway nevyplyva.

Inak pri takto sirokej ceste ako na obrazku by mohlo ist aj o https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:bicycle_road%3Dyes , ale zase tam chyba prislusna znacka (ktora neviem ci na Slovensku existuje).

Dátum: pondelok 22. júla 2024, čas: 11:42:18 UTC+2, odosielateľ: Michal
Stredové vodorovné značenie, širka alebo fakt, že po takejto ceste vedie cyklotrasa a sú tam odpočívadlá nerozhoduje o tom, či je cesta "cestička pre cyklistov". O tom rozhoduje zvislá dopravná značka. Vodorovné značenie s vyznačenou cyklotrasou mávajú aj úzke lesné cesty, kde sa pohybuje tiež veľa cyklistov a lesné stroje tam prejdú párkrát za deň, ale stále je to lesná cesta.

Robert

unread,
Jul 25, 2024, 7:22:41 AMJul 25
to Openstreetmap Slovakia
Michal, nemyslím cestu, kadiaľ ide značená cyklotrasa (napr. po tej lesnej ceste) ale cestu, ktorú postavili/zrekonštruovali na typický cyklochodník, obrázok:
článok (tam sa to spomína ako chodník aj od župana) s ďalšími obrázkami:
https://www.zpiestan.sk/spravy/prvy-usek-vazskej-cyklotrasy-je-najkrajsi-pri-povazanoch/

Takto je postavených 40 km medzi H. Stredou a Trenčínom (staršie úseky do roku 2022). Novšie úseky od roku 2022 (presne tieto isté cesty) sú už označené značkou Bicyklová cesta, ktorú od vtedy na Slovensku máme. Na rozdiel od značky Cestičky pre cyklistov (po novom Cyklistickej komunikácie) cyklisti nemusia bicyklovú cestu povinne použiť a zakázané sú iba motorové vozidlá, ak nie sú dodatkovou značkou povolené, cyklisti majú pred nimi prednosť, na bicyklovej ceste platí maximálka 30 km/h.
Iba úseky v Trenčíne, Púchove, kde idú popri cyklochodníku aj iné cesty/chodníky, sú označené značkou Cyklistická komunikácia (niekde s chodcami, oddelená)
Všetky úseky (nech majú akúkoľvek dopr. značku) idú po pozemkoch SVP. Ten má výnimku na vjazd (Okrem vozidiel SVP) pri značkách Zákaz vjazdu VMV (niekde aj Okrem vlastníkov pozemkov, záhrad, chatiek). Pozor - niekde nemá výnimku ani SVP.
Pri značkách Bicyklová cesta je výnimka ,,S povolením Slovenského vodohospodárskeho podniku voľno" a ak sa cestou ide na súkr. pozemky, tak ,,Dopravná obsluha voľno".
SVP má povolený vjazd aj pri značke Cyklistická komunikácia.

Preto mi príde viazať highway=cycleway iba na značku Cyklistická komunikácia dosť prísne (to potom vyzerá, že cyklochodník ide iba cez Trenčín a Púchov a zbytok kraja ho nemá). Tiež ako Aceman napísal (to mi nenapadlo), modrý bicykel sa dáva aj do šípky vyznačujúcej jazdný pruh pre cyklistov (a prikazuje im ho použiť), a z toho highway=cycleway nevyplýva. Nemusí byť nesprávne dať výnimočne highway=cycleway + access=yes + motor_vehicle=private na cestu na obrázku:
Pozor, iba pri takýchto cestách, čo sú postavené zámerne ako cyklochodník, na iné cesty nedávať.
Dátum: pondelok 22. júla 2024, čas: 23:40:16 UTC+2, odosielateľ: Aceman444

Michal

unread,
Jul 25, 2024, 7:30:35 AMJul 25
to Openstreetmap Slovakia
Keby to bol cyklochodník, tak by tam dali rovno značku "Cestička pre cyklistov" ako aj na iných úsekoch Vážskej cyklomagistrály. Takto je to len účelová cesta s cyklotrasou. 

Dátum: štvrtok 25. júla 2024, čas: 13:22:41 UTC+2, odosielateľ: Robert

Tomas_J

unread,
Jul 25, 2024, 8:57:50 AMJul 25
to Openstreetmap Slovakia
Za mňa: tagoval by som podľa dopravných značiek a neodhadoval sa kto, čo a ako zamýšľal alebo nezamýšľal.  

Tibor Jamečný

unread,
Jul 25, 2024, 9:06:38 AMJul 25
to osm...@googlegroups.com
št 25. 7. 2024 o 13:30 Michal <kral...@gmail.com> napísal(a):
Keby to bol cyklochodník, tak by tam dali rovno značku "Cestička pre cyklistov" ako aj na iných úsekoch Vážskej cyklomagistrály. Takto je to len účelová cesta s cyklotrasou.

Súhlasím 👍

Navyše na Wiki sa píše, citujem:
"Ways that are not marked as cycleway by traffic signs (and are therefore open to non-bicycle traffic (e.g., moped or horse) should typically be tagged as highway=path instead of highway=cycleway, ..."

Ak by nevyhovoval tag highway=path, kľudne môže byť aj highway=track + tracktype=grade1 + smoothness=excellent + motor_vehicle=no, prípadne highway=service s rovnakými tagmi.
Problém s highway=cycleway je ten, že to automaticky vylučuje ostatné druhy dopravy (korčuliarov, kone, ...). Pokiaľ je to zobrazené ako normálna cesta, tak je jasne vidieť, že tam môžu takmer všetci.

T.

Robert

unread,
Jul 25, 2024, 4:05:07 PMJul 25
to Openstreetmap Slovakia
Ok, tak highway=cycleway teda nebudeme dávať na cesty, ktoré nemajú modrú dopr. značku s bicyklom (highway=cycleway teda ostane len na tie pre cyklistov povinne z dopr. značky prikázaných ciest na použitie).

Navrhoval som aj highway=path, tiež na základe tej wiki. EN wiki highway=path:

highway=path indicates a generic path that is used by pedestrians, small vehicles like bicycles, for animal riding or livestock walking. This includes walking and hiking trails, bike paths, horse and stock trails, mountain bike trails, as well as multi-use paths for cyclists and pedestrians or similar combinations. Certain types of paths are tagged more specifically with highway=footwayhighway=cycleway, and highway=bridleway, but in many cases none of those quite fit so highway=path is used instead.
...
highway=path is not for use by four-wheeled (two-track) vehicles. Often the path is simply too narrow. Other times it is wide enough but such vehicles are prohibited (except for official maintenance or emergency use). A path-like way where four-wheeled vehicles are allowed, is likely better tagged as a highway=track or highway=service.

V podstate to isté ako citácia v Tiborovom príspevku. Z toho mi vychádza, že dať najprv highway=path, a na úsekoch, kde nie je zákaz vjazdu, dávať highway=service alebo track.




Dátum: štvrtok 25. júla 2024, čas: 15:06:38 UTC+2, odosielateľ: Tibor Jamečný

Michal

unread,
Jul 25, 2024, 4:18:10 PMJul 25
to Openstreetmap Slovakia

Highway=path tieto účelové cesty určite nie sú, keďže slúžia ak privátne cesty pre motorové vozidlá správcu povodia. Vtedy sa značia ako highway=service + motor_vehicle=private + bicycle=yes.
Dátum: štvrtok 25. júla 2024, čas: 22:05:07 UTC+2, odosielateľ: Robert

Filip C

unread,
Jul 26, 2024, 3:15:32 AMJul 26
to osm...@googlegroups.com

Ja by som dal:
- tam kde je značka: highway=cycleway
- tam kde nie je značka: highway=service + bicycle=designated
- path by som na tieto cesty nepoužíval, path používam skorej na lesné traily v kombinácii s bicycle=designated


Dňa št 25. 7. 2024, 22:18 Michal <kral...@gmail.com> napísal(a):
--
Túto správu ste dostali, pretože v Skupinách Google ste odberateľom témy v skupine "Openstreetmap Slovakia".
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto témy, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/topic/osm_sk/0ib-nO0jSOQ/unsubscribe.
Ak chcete zrušiť odber tejto skupiny a všetkých jej tém, pošlite e-mail na adresu osm_sk+un...@googlegroups.com.
Ak chcete zobraziť túto diskusiu na webe, prejdite na adresu https://groups.google.com/d/msgid/osm_sk/d00a85a2-fadb-471d-b292-36f71e7d2de8n%40googlegroups.com.

Michal

unread,
Jul 26, 2024, 3:39:54 AMJul 26