DOLEZITE: Poda na Slovenkku - zavery snemu
Daniel Marko
Zápis z občianskeho snemu Bratislava, dňa 6.10.2013
počet prítomných 17
Alex, Jozef, Sandra, Igor, Rado, Dano, Zuzka P., Kvetoslav, Alan, Adam, Vlado K, Vlado S., Zdena, Jana M.
moderátor : Adam
zapisuje : Igor
témy :
skupovanie pôdy
marketing snemu
snemoviny
téma : skupovanie pôdy
Dano :
záujem o kupovanie pôdy Čínou, zámer skúpiť 3 mil ha na Ukraine
na Slovensku končí embargo na predaj pôdy zahraničným záujemcom
tlak EU na Slovensko
momentálne už ca. 50000 ha odkúpených Holanďanmi
ochrana nielen pôdy ale aj vody, lesov – základných zdrojov
bezplatný doživotný prenájom časti pôdy, lesa na hlavu – rozdeliť zdroje občanom
ako vrátiť pôdu ľuďom – všetkým aj neprispôsobilým ?
forma protestu – petícia ?
Zoštátnenie pôdy
Adam :
V čom je ohrozenie, keď budú zdroje vo vlastníctve cudzincov ?
Ako dať ľuďom najavo, čo im hrozí v budúcnosti ?
Prečo si máme zachovať pôdu?
Zánik národnej identity – sme Európania
pôda – zdroj základného prežitia
zákony EU nie sú spravodlivé
pôda by mala byť bezplatné pre jej užívateľ a ľudí na nej hospodáriacich
Jožko :
stráca sa vzťah k pôde, ľudia sa zbadajú, až keď bude neskoro.
Zachovanie potravinovej sebestačnosti
ťažké vydieranie monopolmi – diktát cien …
pôda patrí nielen ľuďom ale aj zvieratám …
tunelovanie vládou
snaha o zrušenie národnej identity
zníženie potravinovej sebestačnosti
zákony by mali byť nastavené tak, aby určitú časť pôdy nebolo možné predať kvôli potravinovej sebestačnosti
ľudia sledujú TV a nakupujú produkty v reťazcoch
poľnohospodárom sa neoplatí zber úrody
zdegenerované EU riadenie
Adam :
pôdu nie je možné vlastniť
pôda je tých, ktorí na nej pracujú
pôda : identita, zdroj obživy a zdroj hrdosti
ubúdajú zdroje čistej vody
Slovensko je unikát – množstvo zdrojov vody, potreba chrániť ju
Ako motivovať ľudí, aby bojovali o vodu, pôdu ?
Ponúknuť protihodnotu za úrodu
Petícia bez účinku ale aspoň rozvíri hladinu
beh na dlhé trate, aby sa ľudia začali o pôdu zaujímať
treba zmeniť postoj ľudí k pôde
vysvetľovanie, kampaň a príklady
ľudia sa pridajú, jesť je treba
obrábaním pôdy ľudia vidia výsledok svojej činnosti
ľudia nemajú víziu a spätnú väzbu, čo bolo
Dano :
petíciový marketing
pôda na prežitie – bezplatný doživotný nárok na pôdu
Jana M. : občianska aktivistka – ochrana spotrebiteľa
bytovky v BA – nevysporiadané vlastníctvo k pôde (napr. Košická ulica)
návrh – združenie poškodených podľa vzoru OS
inštitút vydržania
Alex :
pôda – výpredaj posledného, čo máme ako spoločnosť, národ
motivácia – čím skôr dať vedieť – masmédia
test záujmu o predaj pôdy v dedinách, mestách
Dano :
záver – zrušenie národných štátov
pôda má zmysel ako vlastníctvo – dokážeme si ju obhospodáriť sami
treba zabrániť kšeftovaniu s pôdou, pôdu treba obrábať
Zdena :
oživenie tradičných hodnôt v spoločnosti
obnovenie kmeňových / rodových osád
v okolí SK si národy chránia svoju pôdu
v Rakúsku je predaj pôdy cudzincom zakázaný (kupujú sa len stavby)
revolúcia vedomia o hodnotách života (evolúcia)
musí sa zmeniť vedomie ľudí
regulované podmienky na pôdu, bývanie
všetko má byť pod verejnou kontrolou
kontakt s Luckou Gállovou – téma základný príjem
Alan :
problém na vidieku – finančné zdroje
obnova družstiev
súhlas s odkúpením pôdy, pokiaľ budú na účel obhospodarovania
každý štát potrebuje potravinovú a hospodársku sebestačnosť
pôda by sa nemusela predávať, ak by existovali komunitné družstvá
Kvetoslav :
problém je v tých hore – odobrať im moc
Vlado S.:
pôda by nemala patriť zdieračom
územie SK je nedeliteľné
problém s rozdelenými pozemkami (slížiky pôdy) a pozemkami s mnohými vlastníkmi
v EU je voľný predaj pôdy
nikto by nemal vlastniť pôdu
korupčné aféry – Pečiansky les
občanom v SK sa nechce robiť, radšej si kúpia produkty v reťaycoch
Dano:
formálne vlastníctvo pôdy
existujúce družstvá majú pôdu zadarmo
spropagovanie – pôda bezplatnena zabezpečenie živobytia
združenie záujemcov o bezplatné pridelenie pôdy
bez pôdy a príbytku sme otroci
limity na vlastníctvo pôdy
základné zdroje na prežitie by mali byť bezplatné, komunitné, štátne
dobré zákony a ústava by mohli zabrániť kšeftovaniu s pôdou
Zuzka:
Slovensko – územie s vlastnou identitou a virtuálnymi hranicami
pri výkupe pôdy môže Slovensko zaniknúť
historické mapy – aké bolo územie Slovanov (kedysi spoločné, teraz rozkúsované)
skorumpované vlády – toto je posledná vláda
posledné rozkrádanie – voda a pôda
Rado:
ľudia by si mali vážiť pôdu nie peniaze
zhrnutie: Dano
- dávanie dokopy ľudí, ktorí majú záujem obrábať pôdu a bývať v okolí
dôvod : potravinová sebestačnosť
- petícia o možnosti
- návrh projektu OS Bratislava : Pôda, voda, bývanie
Adam:
hľadať nielen ľudí, ktorí chcú pôdu obrábať
ale aj ľudí, ktorí pomôžu vypracovať metrológiu, ktorí sú ochotní poradiť
Vlado S.:
treba zistiť, čo majú v pláne ministerstvá
riešenie nezamestnanosti
aké sú stratégie ministerstva poľnohospodárstva a sociálnych vecí
OS má byť partnerom vláde
príklady družstiev v Latinskej Amerike a j v Rusku
Miro Chovan (BB)
Dano:
obrábanie pôdy – zbraň proti nezamestnanosti
budúcnosť ľudstva – postarajú sa sami o seba
Alex:
ľudia bez práce a odovzdávania si úžitku zdegenerujú a umrú
Konsenzy:
-
Súhlasíme, že budeme hľadať ľudí, ochotných pracovať na pridelenej pôde a ľudí, ktorí budú pomáhať pri vzdelávaní týchto záujemcov.
-
Vytvoríme kampaň a petícia za ochranu a proti predaju pôdy
Dano – donesie text navrhovanej petície
3. Projekt : Pôda, voda, bývanie
pripomenutie hlavného konsenzu OS : vrátiť moc do rúk ľuďom
téma : marketing snemov
Jožko:
lepšie je byť v YMCe ako v reštauráciách
reklamné tabule v teréne neprilákali nových záujemcov o snemy
je prínosnejšie keď členovia budú osobne prinášať nových záujemcov a známych
Adam:
taktiež nesúhlas s konaním snemov v reštauráciách
YMCA – v nedeľu vždy stabilne voľná
je potrebné si znovu preštudovať zoznam problémov
ako spropagovať komunity
príklady riešení
potreba vytvárania iného druhu myslenia – alternatívy k systému
politici môžu prísť na snem ale len ako občania
– nesmú presadzovať svoje politické názory
---> DÚ pre členov snemu
Dano:
dôležitosť výberu tém
poslanie snemov je zjednocovať občanov, aby samorozhodovali o Slovensku
organizovanie ľudí (miestne, komunity)
kultúra (Maník) – Zóna bez peňazí
rozdávanie si navzájom darčekov (účasť 50 umelcov)
všetko zadarmo
event ako ľudí organizovať
iné myslenie, iný vesmír
kampaň za základný príjem
Zuzka:
výhoda YMCy a premietania, je ž po občianskom kine, môžu záujemcovia plynule prejsť na snem
Zdena:
nevidí problém vo využívaní priestorov YMCy
navrhuje aj ďalšie aktivity pre verejnosť – verejné kino nedeľa 14:00
záujemcovia by mohli zostať aj na snem
pôda participatívneho rozpočtu
stretnuti OS BA sa vedie ako stretnutie občanov
nadviazať kontakt s pani Ritomskou
Alex:
informovanosť – bulletin, oznamy
zveľaďovanie stránky OS
výpisy zo snemov
poslať všetkým na mail
Vlado K.:
ide o prežitie snemu – malý záujem o akcie
treba udržať organizáciu v chode
snem je stretnutie občanov
v prípade účasti politika na sneme, prítomní sami rozhodnú o tom, či chcú počúvať
politické názory
Vlado S.:
člen si sám dobrovoľne preberá úlohy, žiadne členské
snemy : momentálne len BA a Londýn (2 ľudia)
téma : Snemoviny
Jožko:
propagovať akcie na zobudenie snemu
filmy z YTB (nepodmienený príjem)
občianske kino a voľná diskusia
Adam:
ďalšie stretnutie bude v A-klube za Šafárikovým námestím
v stredu je potrebné vytvoriť udalosť na FB, kde bude ďalší snem
obsah : linky na zápisy zo snemov, aktivity čo sa deje, články k téme (zdieľania, osobné)
miesto na diskusiu - čitateľov
Alex:
treba zistiť, či aj v iných mestách existujú podobné komunity ich výstupy …
inšpirácia pre iných
aktivity na Slovensku nie sú koordinované, neinformovanosť
menšie mestá majú tiež svoje skúsenosti
Zuzka:
Snemoviny – občasník
diskusia aobsahu snemovín
zverjňovanie konsenzov, tém
výjazdová skupina – nebola realizovaná
informácia o komunitnej záhrade
článok o BAK, vypichnúť zaujímavé činnosti členov (ponuky)
Sandra:
zápisy zo snemov – link
fotky z aktivít, snemov, akcií
Vlado K.:
zoznamy akcií aj mimo OS
Zdena:
distribúcia zatiaľ ako PDF súbor – zverjnenie na FB a stránke OS
neskôr možno papierová forma pre seniorova ľudí bez prístupu na internet
prehľad aktivít
Informácia : Zóna bez peňazí
ďalší snem 13.10.2013 16:00 A-Klub
--
Ing. Marek Borik
https://docs.google.com/document/d/18r99VVKmqe1Yf8RVKattP7Mo5cbVo3yMW-i8SZozQNA/edit
Zápis z občianskeho snemu Bratislava, dňa 5.1.2014, Hodžovo nám.
Zápis zo OS BA – 05.01.2014 – začiatok o 18:10 Hodžovo nám / o 17:45 pauza a presun do Meštiacky pivovar – koniec o 19:15.
Zvolený moderátor: Betka, zapisovač: Marek
Návrh na zlepšenie: doplniť do metodickej príručky nový neverbálny znak „nerozumiem“ (vykoná Marek); ďalší návrh je premyslieť blbuvzdornosť webstránky obcianskysnem.sk (vykoná Viktor)
Návrh tém:
- možná spolupráca s Hidepark.sk z Nitry (7 hlasov)
- pán ponúka prácu v Argentíne pre občianske snemy na Slovensku
- Zakladanie snemov; snemy vs. odpor; dokument konkrétnych krokov (ich prezentácia); podkategória témy je vytvorenie databázy občanov, resp. platformy na internete kde občania môžu spolu efektívne informovať, vopred sa pripraviť na petície a pod.
- aké kroky urobiť aby fico nebol prezident
- snemoviny (snemové noviny na internete)
- tretie celoslovenské stretnutie občanov; 18. – 19. 01. 2014 sa koná vo Zvolene, konkrétna téma bude zakladanie občianskych snemov
1.téma – Snemoviny (oznámenie projektu)
garant projektu Alex – dear...@gmail.com
dôvod vzniku projektu je dôležitosť možnosti slobodne informovať občanov
- predpoklad dokončenia projetku do 3 týždňov, ale potrebujú programátora webstránok na dokončenie.
- návrhy čo by mali snemoviny obsahovať smerovať na garanta (napr. distribúcia aj v .pdf)
2.téma – Hidepark.sk (možná spolupráca)
OS BA ďakuje navrhovateľovi aktivity Maťovi za tému a odporúča aby im napísal súkromný email s otázkou či by chceli začať diskusiu o možnej spolupráci s OS BA. O ich odpovedi bude Maťo informovať na brati...@obcianskysnem.sk
3.téma – Aké kroky urobiť aby fico nebol prezident
pár faktov:
- občiansky kandidáti sú Pavlík, Mezenská, Behýl
- po diskusií v TV sa dohodnú iba na jednom kandidátovi a ostatní v jeho prospech odstúpia
- kto bude najúspešnejší kandidát sa zistí cez primárky na internete
- RIZIKO – hrozí, že SMER ktorí má podchytené všetky ústavné, výkonné aj zákonodarné orgány bude mať ešte aj prezidenta. fico ak vy bol zvolený za prezidenta môže elegantne nasadiť do SMERU bieleho koňa a zároveň by bol aj prezident a obkľukou aj „premiérom“. Resp. dokonca môže mať snahu na kumulovanú funkciu prezidenta a premiéra ktorú by sa snažil presadiť cez populistický dôvod, že sa ušetrí na mzde za funkciu premiéra.
Prečo nevoliť Kisku? Dôvod č. 1 – kupuje si svedomie za špinavé peniaze ktoré získal cez nebankovky, dôvod č. 2 podporuje Euroval.
tip na knihu Svet bez peňazí (http://necenzurovane.sk/svet/svet1.html)
Konsenzus:
„OS BA sa uzniesol na nasledovnom: Chceme za prezidenta iného kandidáta ako fico a kiska. Na budúcotýždňový snem si pripraví každí sám za seba konkrétne kroky (ako dosiahnuť aby bol prezidentom nami vybraný občiansky kandidát) z ktorých prijmeme riešenia na najbližšie obdobie. Rozpošleme do 14 dní list všetkým prezidentským kandidátom s výzvou na odpoveď na otázku: Ste ochotný vzdať sa kandidatúry v prospech najúspešnejšieho občianskeho kandidáta v prípade, že by mal vyhrať fico? Iba pre fica bude poslaná výzva s otázkou formulovanou: V zmysle záujom SR ste ochotný sa vzdať kandidatúry v prospech najúspešnejšieho občianskeho kandidáta?“
- okrem poštových listov u sa otázky kandidátom pošlú aj emailom (z konta brati...@obcianskysnem.sk) pričom do kópií emailov pridáme aj všetky redakcie denníkov, novín, televízií a pod.
- naviac sa daná otázka položí kandidátom aj v osobnom interview na kameru. S kamerovaní mpomôže pán Martin Daňo. Vypracuje sa zostrih videa.
- naviac sa daná otázka položí kandidátom v TV diskusií prezidentských kandidátov
- naviac sa daná otázka bude klásť počas volebnej kampane priamo na prezentáciách a tlačovkách jednotlivých kandidátov.
- list naformuluje do budúceho týždňa Ivan, list zrecenzuje Roman.
OS BA sa dohodol, že ďalší snem sa bude konať v nedeľu dňa 12.5.2014 na Hodžovom námestí od 16:00 do 19:00.
Koniec.
--
Marek Borik
občiansky snem Bratislava
facebook.com/osbratislava
--
Túto správu ste dostali ako člen diskusnej skupiny Občianskeho snemu
Bratislava.
www.facebook.com/groups/osbratislava
---
Túto správu ste prijali, pretože ste prihlásení na odber správ skupiny
„Občiansky snem Bratislava“ služby Skupiny Google.
V prípade, že chcete zrušiť odber tejto skupiny a prestať od nej prijímať
e-maily, zašlite e-mail na adresu osbratislava...@googlegroups.com.
Ak chcete uverejniť príspevok v tejto skupine, odošlite e-mail na adresu
osbrat...@googlegroups.com.
Ďalšie možnosti nájdete na stránke https://groups.google.com/groups/opt_out.