在偏遠小校找到虛擬機器的價值

[autumnwind0131]

我對虛擬機器一直都很有興趣，但我知道willian大大其實對虛擬機器興趣缺缺就是了，

我也贊同，如果一臺實體的linux 權限設定與資源分配得宜，事實上也不用什麼虛擬機器。

從臺北學校調來花蓮，從四百多臺電腦 + 一臺防火牆 + 十臺switch + 一臺controller + 八臺伺服器 + 三臺NAS的學校，調到只有三十幾臺年齡大於四歲的電腦 + 一臺無法入內控制的core switch + 四臺不知藏在哪的ap + 三臺桌機型伺服器的學校。

電腦太少，上個月其中一臺電腦壞掉後，我手上就沒有半臺能使用的電腦了，我只好奉獻出我的愛心，把我的筆電借圖書室用，

如果可以把伺服器先已p2v的方式，讓它們存活下來，先讓我手上有電腦就好了，我的心中是這樣吶喊著。

要採什麼樣的方式呢？virtual box？esxi？kvm？我想玩玩kvm，雖然網路上esxi資源和工具不少，但我覺得esxi出名後，限制也好像越來越多了，我用過幾次後，就沒有那麼喜歡了，雖然我在之前的學校是玩esxi就是了，來新的學校，就來玩玩不一樣的。

但主要目的還是希望能多次臺堪用的電腦比較實際。

[William Wu]

哎呀你出現了 XD

其實真要說起來我也不是對虛擬機器興趣缺缺，最主要的是我覺得不要為了虛擬化而虛擬化，應該一併考慮優缺點。不過這可以討論的東西太多了，還是改天吧 XD

你那邊的 server 端都是 linux 嗎？若是的話，要不要考慮用用半虛擬化解決方案，像是 OpenVZ？和 vmware 這類全虛擬化的環境比起來，效能會更貼近原生系統我印象中

autumnwind0131於 2013年11月26日星期二UTC+8上午7時57分49秒寫道：

[William Wu]

抱歉，這邏輯想想不太對，若都是 linux 了，且資源有限，再搞虛擬化似乎有點畫蛇添足 XD

我們學校之前的系管師後來調去別的縣市，後來送了一份公文過來希望我們汰換的投影機可以轉贈給他們學校

會計與總務那邊都說沒問題，所以也許你可以問看看永安 :p

William Wu於 2013年11月26日星期二UTC+8上午8時30分40秒寫道：

[吳文宏]

或許可以把幾個服務都用一台機器提供，這樣就可以騰出一些機器。

至於虛擬化，我覺得考慮使用的原因是轉移比較方便，這樣硬體改變（電腦故障更換），若是直接轉換過去比較容易，所以也是可以考慮的方式。

不過Autumn....所提的，看看能否用上面的方式併一併吧。

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[autumnwind0131]

之前我還在原學校時，轉贈一批筆電給新北市自閉症協會，跟財政局的人公文往返有點累人，還被承辦人刁難說，要轉贈的單位必須是他們認可的，被惹到有一點毛就是了，先不考慮啦！

[willie]

小弟個人淺見是

虛擬化只有在以下的條件成立下，才會有考慮的價值：

1. 需要存在異質系統，比如因為不可抗拒因素，後端 server 需要並存 windows / linux 等機器；若 loading
都不重，那整併至一臺的確可以節省成本 (電費、機器)。或是

2. 有特殊用途需要臨時開機器。比如臺大計中導入虛擬化是為了應付各教授需要實驗機器的需要，這類的機器只會短期存在，特別調機器會增加計中服務量，量太大也會提高成本
(機器成本、電費、人力、etc)

但帶來的問題是

1. 備援機制成本大幅提高，若為了解決機器故障，但服務不中斷，必須熱備援。簡單說就是虛擬化會讓避免 SPOF 的成本大幅提高

2. 該備份的還是得備份，比如 web
資料庫等。因為講到最後，實體機器會壞這件事是無法預期，所以備份頻率還是不能太低。雖然我不確定現在虛擬機器是否能做到類似 ZFS 對檔案系統的
snapshot 功能，也不確定其是否有保證 crash safe
(簡單來說就是硬體突然掛掉，該映像檔必須還是可以開機)，但即使可以，這還是連動到第 1 點的成本問題

3. 效能耗損：提高機器使用率絕對不是虛擬化的原因，很多人似乎搞錯了... 多了一層虛擬化，怎麼想都一定是效能降低。

個人意見，參考即可

[Benjamin Wei]

willie 大說到一個重點

真的不少大學的實驗室為了做計劃(撈錢 XD)或是 LAB 而用虛擬化

前陣子因為南部某科技大學的關係小小把玩了一下 Promox (Based on KVM & OpenVZ)

建置算容易，有 CLI 和 Web GUI 介面，支援 HA

有興趣的話可以玩看看

目前只聽說台中某公司真的用 Proxmox 做公司重要服務的底層

小弟我還未實測它的穩定性和效能損耗，以及災難復原是否可靠和易於執行就是了

William Wu於 2013年11月26日星期二UTC+8上午10時57分43秒寫道：

[willie]

你也出現了 XD 這個社群技術能量愈來愈高了

我查了一下 Promox 找不到東西， typo?

是 open source 的嗎

[Benjamin Wei]

是 Open source 無誤

我也是 Open source 愛用者的說 XD

http://www.proxmox.com/

William Wu於 2013年11月26日星期二UTC+8上午11時26分21秒寫道：

[子迪(Gmail)]

剛才定眼一看發現是我把 Proxmox 打成 Promox...

sorry

[autumnwind0131]

我同意william的看法，我會想要用虛擬機器，完全就是因為現在有很多台前人架設的windows的伺服器，但使用率極低，在完全替換的過渡時期，就只能利用虛擬機器來輔助。

不過在小校中，我打算自購raspberry pi來替代一些簡單的服務，再找一臺品質好一點的行動電源可以支援邊充邊放當ups，一來省電，二來機器的體積也縮小到可以隨處擺放，廢熱也少。

[willie]

raspberry pi 我也有興趣... 我記得是有雙 usb 對吧？我曾經想過如果可以在裏面塞個 lpr server 或 cups
server，就可以不用買 print server，直接用 raspberry pi 取代就好了

不過你要自購？花蓮經費有短缺成這樣嗎？我記得苗栗都沒這麼慘...

[autumnwind0131]

六班小校是可憐了點，不過我把這些東西都當自己的玩具，這樣心情會好得多。就是沒有多於的經費，才會更想技術更精進，玩open source的東西啊。話說 print server好像沒有raspberry pi貴！