有關無障礙檢測
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吳文宏
Nov 28, 2013, 7:15:44 AM11/28/13
to osa...@googlegroups.com
我建立了一個新版的xoops，然後用freego（無障礙網頁檢測程式）測試，果然沒過，不過更麻煩的是編碼，檢測程式結果是用big5，但我的網頁是utf8，所以要一直切換，頭快昏了。
後來打去研考會問有無更新計劃，結果是目前主管機關已經改為NCC，所以他們目前代管，但沒有更新的計劃。
後來打去研考會問有無更新計劃，結果是目前主管機關已經改為NCC，所以他們目前代管，但沒有更新的計劃。
吳文宏
Nov 28, 2013, 7:50:32 AM11/28/13
to osa...@googlegroups.com
補充一點
NCC網站檢測也沒通過@@
2013-11-28 下午8:15 於 "吳文宏" <wuwe...@gmail.com> 寫道：
我建立了一個新版的xoops，然後用freego（無障礙網頁檢測程式）測試，果然沒過，不過更麻煩的是編碼，檢測程式結果是用big5，但我的網頁是utf8，所以要一直切換，頭快昏了。
後來打去研考會問有無更新計劃，結果是目前主管機關已經改為NCC，所以他們目前代管，但沒有更新的計劃。
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willie
Nov 28, 2013, 8:52:34 AM11/28/13
to 吳文宏, osa...@googlegroups.com
關於 xoops 無障礙這部份的議題，小弟有幾個議題，丟出來請大家給點意見：
1. 我們假設不管無障礙，那我們還要繼續搞 xoops 升級，或是說，把能量挹注在 xoops
嗎？或是要隨著臺北市大家比較一致的方向，改研究 drupal？這部份小弟內心有一些想法，但想先知道大家的想法。
2. 無障礙的議題，現在似乎是處於三不管地帶。但我覺得如果有一份國家標準在，努力朝著符合標準走倒是合情合理，畢竟那些無障礙閱讀輔具也是跟著標準在走。不過努力歸努力，既然現在檢測工具都不太
work，那就等工具都好了再來全面檢測也是可行。
1. 我們假設不管無障礙，那我們還要繼續搞 xoops 升級，或是說，把能量挹注在 xoops
嗎？或是要隨著臺北市大家比較一致的方向，改研究 drupal？這部份小弟內心有一些想法，但想先知道大家的想法。
2. 無障礙的議題，現在似乎是處於三不管地帶。但我覺得如果有一份國家標準在，努力朝著符合標準走倒是合情合理，畢竟那些無障礙閱讀輔具也是跟著標準在走。不過努力歸努力，既然現在檢測工具都不太
work，那就等工具都好了再來全面檢測也是可行。
吳文宏
Nov 28, 2013, 9:10:34 AM11/28/13
to willie, osa...@googlegroups.com
關於drupal，已過暑假我去參加研習之後，發現我還不太能掌握，對現階段的我實在太困難了，暫時只能在旁邊看。
至於xoops，因為目前學校的無障礙網站還是架構在其上，北市也有不少學校不屈就於廠商，所以還在使用，所以應該還是需要著力。
幾次我參加北市的活動，還是有幾個老師會問到升級的進度如何？大家還是很期待3篇之後的續集。
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wuwenhung [Chinese] 吳文宏
LNES [Chinese] 台北市北投區立農國民小學
E-mail1:wuwenhung at gmail.com
phone:886-2-28210702#103
[Chinese] 我的部落格 http://wwhlnes.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------------
若是可以，請不要寄給我Word,Excel,Power Point,因為除非必要我都不用它,我用Google文件開啟,通常版面都會跑掉.可以給我PDF,我可以處理它.
----------------------------------------------------------------------
[Chinese]若是你收到的附件是 .odt .odp & .ods
你可以安裝openoffice來開啟它，下載處http://download.openoffice.org/other.html#zh
或者安裝sun公司開發的office套件，下載處http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/index.jsp
wuwenhung [Chinese] 吳文宏
LNES [Chinese] 台北市北投區立農國民小學
E-mail1:wuwenhung at gmail.com
phone:886-2-28210702#103
[Chinese] 我的部落格 http://wwhlnes.blogspot.com/
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若是可以，請不要寄給我Word,Excel,Power Point,因為除非必要我都不用它,我用Google文件開啟,通常版面都會跑掉.可以給我PDF,我可以處理它.
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[Chinese]若是你收到的附件是 .odt .odp & .ods
你可以安裝openoffice來開啟它，下載處http://download.openoffice.org/other.html#zh
或者安裝sun公司開發的office套件，下載處http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/index.jsp
willie
Nov 28, 2013, 9:16:58 AM11/28/13
to 吳文宏, osa...@googlegroups.com
謝謝文宏老師的回覆，我自己也是比較偏好 xoops，主要是因為技術的考量。但不曉得這裡的伙伴有沒有其實想要轉成用 drupal
的？我比較想要知道不同的聲音，有任何意見都歡迎提出來，自由社群本來就是會有很多不同的聲音的。也許我們等 git 討論完的下個 meeting
可以討論運作討論的細節，與這些技術的考量？
p.s. 文章會趕快生出來的哈
的？我比較想要知道不同的聲音，有任何意見都歡迎提出來，自由社群本來就是會有很多不同的聲音的。也許我們等 git 討論完的下個 meeting
可以討論運作討論的細節，與這些技術的考量？
p.s. 文章會趕快生出來的哈
Alex W
Nov 28, 2013, 7:40:06 PM11/28/13
to osa...@googlegroups.com, 吳文宏
多年前小弟學校裝了xoops當首頁
但是光是版面微調(如 這邊靠左一點 那邊靠右一點 要對齊 字變大一點 等)
就常常花一個下午再找到底怎麼對齊
對於smarty整個不熟悉 後來就反感了
就砍了xoops 改採純粹html 最單純
最近北市正夯的drupal看起來是不錯
研習也是研習過 但是回來還沒時間慢慢試
不知道樣板是否跟xoops一樣的smarty系統
不過至少xoops我是不太想碰了(一日被smarty咬 終身怕xoops)
至於drupal到是比較有興趣
技術層面我到是不清楚
沒辦法比較(其實兩邊都不熟)
另外 關於無障礙的問題
我個人雖然不是很支持
但是法規 研考會 都是這樣走
我也認為要推翻不管他是不大可能的
所以也認為無障礙這條路應該還是要走下去 無誤
William Wu於 2013年11月28日星期四UTC+8下午10時16分58秒寫道：
但是光是版面微調(如 這邊靠左一點 那邊靠右一點 要對齊 字變大一點 等)
就常常花一個下午再找到底怎麼對齊
對於smarty整個不熟悉 後來就反感了
就砍了xoops 改採純粹html 最單純
最近北市正夯的drupal看起來是不錯
研習也是研習過 但是回來還沒時間慢慢試
不知道樣板是否跟xoops一樣的smarty系統
不過至少xoops我是不太想碰了(一日被smarty咬 終身怕xoops)
至於drupal到是比較有興趣
技術層面我到是不清楚
沒辦法比較(其實兩邊都不熟)
另外 關於無障礙的問題
我個人雖然不是很支持
但是法規 研考會 都是這樣走
我也認為要推翻不管他是不大可能的
所以也認為無障礙這條路應該還是要走下去 無誤
William Wu於 2013年11月28日星期四UTC+8下午10時16分58秒寫道：
willie
Nov 28, 2013, 9:36:15 PM11/28/13
to Alex W, osa...@googlegroups.com, 吳文宏
Drupal 7 的樣板是純 php 程式，但到了 Drupal 8 會換成用另一套樣板系統，叫做 twig。
基本上不同的樣板系統只是語法不同，功能都大同小異。所以若討厭 smarty 可能也會討厭 twig XD
我個人會比較傾向用 xoops 原因有以下幾個
1. 資料庫後端設計：xoops 中不同的模組會建立不同的 table，彼此模組屬於比較相互獨立。而 drupal 因為整個都是用 node
的概念，所以後端混雜了許多... 抽象層的設計。drupal
前端讓使用者可以自由的加入欄位的代價就是：後端資料庫架構較其他系統複雜許多，以及效能較低。而這會連帶影響升級的困難度：若你的 drupal
網站啟用了很多模組，甚至啟用了可以改前端頁面的 css 修改模組，那可見的問題是，未來大版本變動，升級 (比如 drupal 7 到
drupal 8) 會非常的麻煩。
2. 適用性問題：試想，我們推這一類 CMS
套裝程式至學校，原因為何？就是為了幫助技術能量不高的學校也可以照表操課，做出類似的網站。所以我們選定的系統，應該是要在可以滿足國小需求的前提下，功能盡量簡單、好操作。但
drupal 的定位是在於可以自由彈性組合欄位，概念相對較難理解、以及你必須了解資料庫的基本概念。我在今年 phpconf 2013
遇到了一個台灣 drupal 講師，趁機問他升級的問題，果然和我預期的答案相同：要看你用了哪些模組，用得越多，升級的確越困難。他也坦承手上也還是有還在跑
drupal 6 的客戶，因為"沒錢請開發者幫忙改程式碼升級至 drupal 7" 所以卡在 drupal 6。
用文字比較難以敘述我的諸多考量點，簡單的結論就是在國小資訊技術能量還不夠的一個環境下，我覺得推 xoops 比 drupal
更務實許多。但這不代表我反 drupal，我只是覺得有技術能量的自己搞 drupal 或甚至自己重寫網站系統都是 ok
的，但我們所要幫忙的對象應該是相對技術弱勢的夥伴才對？
基本上不同的樣板系統只是語法不同，功能都大同小異。所以若討厭 smarty 可能也會討厭 twig XD
我個人會比較傾向用 xoops 原因有以下幾個
1. 資料庫後端設計：xoops 中不同的模組會建立不同的 table，彼此模組屬於比較相互獨立。而 drupal 因為整個都是用 node
的概念，所以後端混雜了許多... 抽象層的設計。drupal
前端讓使用者可以自由的加入欄位的代價就是：後端資料庫架構較其他系統複雜許多，以及效能較低。而這會連帶影響升級的困難度：若你的 drupal
網站啟用了很多模組，甚至啟用了可以改前端頁面的 css 修改模組，那可見的問題是，未來大版本變動，升級 (比如 drupal 7 到
drupal 8) 會非常的麻煩。
2. 適用性問題：試想，我們推這一類 CMS
套裝程式至學校，原因為何？就是為了幫助技術能量不高的學校也可以照表操課，做出類似的網站。所以我們選定的系統，應該是要在可以滿足國小需求的前提下，功能盡量簡單、好操作。但
drupal 的定位是在於可以自由彈性組合欄位，概念相對較難理解、以及你必須了解資料庫的基本概念。我在今年 phpconf 2013
遇到了一個台灣 drupal 講師，趁機問他升級的問題，果然和我預期的答案相同：要看你用了哪些模組，用得越多，升級的確越困難。他也坦承手上也還是有還在跑
drupal 6 的客戶，因為"沒錢請開發者幫忙改程式碼升級至 drupal 7" 所以卡在 drupal 6。
用文字比較難以敘述我的諸多考量點，簡單的結論就是在國小資訊技術能量還不夠的一個環境下，我覺得推 xoops 比 drupal
更務實許多。但這不代表我反 drupal，我只是覺得有技術能量的自己搞 drupal 或甚至自己重寫網站系統都是 ok
的，但我們所要幫忙的對象應該是相對技術弱勢的夥伴才對？
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