Taize, capistea Antihristului, ajutata de preoti ortodocsi

124 views
Skip to first unread message

vasilie

unread,
Aug 19, 2005, 4:08:27 PM8/19/05
to Ortodoxia
Competitia dracilor pentru sufletele tinerilor romani:
- Taize
- Burse la scolile eretice din Vest

An de an, la Taize merg cate 1.000 de romani. Plecarile se fac prin
biserica. ,,Foarte multi tineri au vazut asa Occidentul. Acordau
facilitati, plateau o parte din transport, cazarea nu costa nimic",
spune parintele catolic Martin Cabalas. La Taize merg si catolici, si
ortodocsi, si protestanti, ba chiar si atei, spune preotul.

Trebuie sa aveti un animator (persoana de contact) pentru fiecare 8
tineri. Animatorii ajuta la animarea micilor grupuri de discutii; ei au
zilnic o intalnire cu un frate. [obicei tipic de la pocaiti de spalare
a creierelor]


Parintele Nicolae Bordasiu, cel care a fost si este sufletul
pelerinajelor romanesti in acele locuri, vorbeste despre inceputurile
comunitatii de la Taize.

La biserica Sfintul Silvestru, si mai tirziu si la alte biserici, s-a
initiat dupa 1989 o apropiere a tinerilor de biserica si de participare
la acest pelerinaj al increderii pe pamint. Aici li se impartaseste
slujba la care saptaminal primesc cite un cuvint de invatatura
ortodoxa.
Fiecare confesiune - ortodoxa, catolica, protestanta - are la Taize
altarul sau, unde poate savirsi Sfinta Liturghie in propria traditie si
limba". De trei ori pe zi, toti participa cu fratii la rugaciune, in
Biserica Reconcilierii . Astfel, sute de mii de tineri si-au petrecut
timpul pe colina Taize-ului.
Fratele Roger adreseaza o scrisoare deschisa tinerilor. Tradusa in
saiseci de limbi, aceasta este folosita ca baza de reflectie in
intilnirile de-a lungul urmatorului an.
http://www.vacantesicalatorii.ro/revista/showart/?nr=32&articleID=20

Dupa terminarea razboiului, comunitatea s-a dedicat primirii tinerilor
din intreaga lume, spre a-i ajuta sa ajunga la izvoarele credintei. Din
1990, au putut ajunge la Taize si tineri din Romania si din celelalte
tari est-europene care au avut regimuri totalitare comuniste. Pentru
tinerii din aceste tari, s-au asigurat facilitati deosebite; in primul
rand, contributia baneasca a fiecaruia a fost si este mai mult decat
modica, derizorie, reducandu-se doar la aproape mai putin din costul
complet al transportului cu autocarul. La Taize s-a ridicat, in 1962,
Biserica Reconcilierii, iar in 1990-91 lacasul a fost marit.

In ceea ce priveste eventuala participare a tinerilor din comunitatea
romaneasca din Canada la actiunile Taize, se poate incepe cu
intalnirile locale de rugaciune si cantari si se poate ajunge si la
Taize mai usor - fie cu grupurile din Romania, fie direct din Franta
pentru cei care au rude sau prieteni in acea tara.
http://www.observatorul.com/Default.asp?action=articleviewdetail&ID=1472

Duminica, 15 februarie 2003, de la ora 18, in Manastirea "Xaverianum" a
parintilor iezuiti din Iasi, a avut loc o ora de rugaciune prin care
s-au marcat cei trei ani de existenta a unui grupului de rugaciune
Taize la Iasi, compus in mare parte din tineri. In casa parintilor
iezuiti s-au adunat un numar de aproximativ 30 de tineri care fac sau
au facut parte din grupul de rugaciune Taize. La eveniment au
participat chiar unii dintre initiatorii grupului, si de asemenea si
liderul Asociatiei Studentilor Crestini Ortodocsi din Iasi, Gabriela
Pipirig.
Timp de ora, intr-un cadru specific acestui gen de rugaciune - multe
lumanari, liniste, muzica, iar in fata "Crucea de la Taize" - cei
aproximativ 30 de tineri s-au unit in rugaciune, au cantat si au
meditat, avand ca punct de pornire textul din Evanghelia dupa sfantul
Matei, care reda scena Invierii. In rugaciunile lor, tinerii i-au
multumit Domnului pentru marele dar pe care l-au primit prin
participarea la aceste intalniri, in urma carora multe intrebari din
viata lor si-au gasit un raspuns. Tinerii au multumit si s-au rugat
pentru cei care au pus bazele grupului, exprimandu-si totodata speranta
ca multi dintre tinerii de astazi ar putea gasi prin acest de gen de
rugaciune un raspuns la cautarile lor.
A urmat un moment rezervat marturiilor referitoare la inceputurile
existentei acestui grup la Iasi. Dupa ce in vara anului 2000 un grup de
tineri din Dieceza de Iasi au participat ca voluntari la Taize, in
Franta, intorsi in tara, unii dintre ei s-au decis sa infiinteze si in
Iasi un grup de rugaciune Taize. Au primit sprijinul parintelui iezuit
Robert Wiecek, care le-a pus la dispozitie o camera in incinta
manastirii. La 16 februarie 2001 acest grup se intalnea pentru prima
oara si era compus dintr-un numar de cinci membri. Treptat grupul s-a
largit, iar tinerilor catolici au inceput sa li se alature si tineri
ortodocsi. Gabriela Pipirig a vorbit despre implicarea tinerilor
ortodocsi la intalnirile de la Taize, subliniind ca anual aproximativ
50 de tineri ortodocsi merg acolo atat pentru a servi drept voluntari,
cat si pentru a participa din plin la momentele de rugaciune.
Initiatorul acestui grup de rugaciune, la nivel mondial, este fr.
Roger, care in august 1940, la varsta de 25 de ani, si-a parasit tara,
Elvetia, si s-a stabilit in patria mamei sale, la Taize, in Burgundia.
De mai multi ani purta in sine vocatia de a crea o comunitate in care
sa concretizeze zi de zi reconcilierea intre crestini. In ziua de Paste
a anului 1949, primii sapte frati s-au angajat pentru toata viata in
celibat si traire in mare simplitate. Comunitatea din Taize reuneste
astazi aproximativ o suta de frati, catolici si protestanti, proveniti
din peste douazeci si cinci de natiuni. Sute de mii de tineri au fost
la Taize, meditand si rugandu-se. La sfarsitul fiecarui an, o intalnire
europeana reuneste timp de sase zile zeci de mii de tineri intr-un oras
din Est sau din Vest. Incepand cu anul 1990, la aceste intalniri au
posibilitatea sa participe si tineri din Romania.
http://catholica.ro/stiri/show.asp?id=7807&lang=r

Biserica Reconcilierii este un lacas de rugaciune si este deschisa zi
si noapte. Pentru aceasta cerem tuturor sa pastreze linistea in jurul
bisericii, inainte si dupa rugaciune. Cativa tineri vor tine semne in
mana pentru a ne reaminti acest lucru. Lumina in biserica este data de
lumanari si mici lampioane. Aduceti o lanterna daca simtiti nevoia
sa cititi in biserica. Majoritatea tinerilor stau pe jos; nu exista
decat cateva banci pe margini. Daca acest lucru reprezinta o problema
pentru cineva, sa aduca o perna. (Conditiile de viata sunt foarte
simple, parti ale zilei sunt petrecute sezand pe podea sau pe banci de
lemn).
Rugaciunea comuna are o structura foarte simpla; se desfasoara in mai
multe limbi, si consta din:
· Cantec de lauda
· Psalm
· Citire din Sfanta Scriptura
· Timp de liniste
· Ectenie (rugaciune de cerere sau de multumire)
· Rugaciune Domneasca (Tatal Nostru)
· Rugaciune de incheiere
· Cantece meditative
Sfanta Impartasanie este distribuita la sfarsitul rugaciunii de
dimineata - este cuminecatura catolica. Este distribuita si anafora
(paine binecuvantata ). Este posibil sa fie savarsita Sfanta Liturghie
ortodoxa, sau o alta slujba, in paraclisul ortodox sau in bisericuta
din sat (pentru asta, preotii trebuie sa contacteze fratele
responsabil pentru primirea grupurilor din Romania). Sfanta Liturghie
romano-catolica este celebrata zilnic inainte de rugaciunea de
dimineata (in cripta sau in partea cea noua a bisericii, numita
nartex).
Seara, dupa sfarsitul rugaciunii, cantatul in biserica continua pana
tarziu. Cativa frati stau in biserica sa-i asculte pe cei care vor sa
vorbeasca despre ceva mai personal, o dificultate, sau despre ce ii
ingrijoreaza... Sunt si preoti catolici si ortodocsi, veniti cu
grupurile, disponibili pentru spovada (Sfanta Spovedanie).

Mihaela

unread,
Aug 19, 2005, 4:58:01 PM8/19/05
to Ortodoxia
ASCOR Iasi este o filiala ASCOR recunoscuta prin pelerinajele la Taize,
si prin apartenenta la WSCF (World Students Christian Federation),
federatie din care fac parte, pe langa grupari eretice, si asociatii de
homosexuali!!! Acum imi explic intr-un fel cum de s-a putut intapla ca
in toate liceele din Iasi sa fie raspandita cartea desper educatie
sexuala scrisa de homosexuali si despre ei. Cate ne mai rabda
Dumnezeu!!

Desi ASCOR-ul a iesit din WSCF demult, ei au continuat apartenenta,
spunand ca au binecuvantarea mitropolitului. Un student cu viata
ortodoxa normala abia daca poate sa faca pe vara un pelerinaj la o
manastire-doua. Ei trebuie sa ajunga macar o data la Taize. Cum asa?

Si totusi, sper ca Gabriela Pipirig nu e chiar presedinta asociatiei in
Iasi, poate numai in conducere. Chiar nu mai sunt baieti sa conduca
acolo? Sau macar daca ar fi condus cum trebuie. Dar uite ca
globalizarea functioneaza.

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 19, 2005, 5:42:50 PM8/19/05
to orto...@googlegroups.com
aveam de toate, pe de-o parte tendinte globalisto-eretico-ecumeniste ptr
pace, toleranta etc.
pe de alta tendinte de a legifera mai tot ce e pacatos, in spiritul
tolerantei - (Exemple ar fi: Taize" versus Las Vegas [sau ce mai vreti vreti
voi])

...ambele aceste tendinte sunt diferite una de alta ca apa de foc... dar ele
par pe zi ce trece ca ajung la un fel de "unitate". Pe masura ce aceasta
"unitate" se intareste, semnele sfarsitului se inmultesc si ele tot mai mult
(catastrofe etc), iar ingeri mor de nerabdare (cum pare ca se zice undeva
prin Ev. dupa Matei) sa vina la seceris.
....ca doar vorebam de apa si foc...daca arunci apa pe un foc se pot
intampla o multime de lucruri urate: aprinderea mai vartoasa a focului, sau
stigerea lui cu urmarea aparitiei ruinelor, mizeriei. E aici o patima
chinuitoare ce nu-si mai gaseste saturatia, e viermele care nu moare, care
de acum vrea sa apara si in veci sa chinuie.

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 19, 2005, 5:45:59 PM8/19/05
to orto...@googlegroups.com
Nu intamplator la Taize face "pelerinaje" un preot ortodox ....fara barba
vezi http://biserica-sfantul-silvestru.ines.ro/nicolae_bordasiu.html

Mihaela

unread,
Aug 20, 2005, 3:13:59 AM8/20/05
to Ortodoxia
Dar stie cineva: a fost presedintele Asociatiei Studentilor Teologi sau
Asociatiei Studentilor Crestini Romani? Cred ca studenti teologi nu
erau asa multi atunci, nu? Ce gand l-o fi determinat dupa atatia ani de
suferinta sa organizeze, dupa '90, aceste "pelerinaje"? Iata cat
conteaza lupta cu gandurile, un simplu gand viclean luat de bun si uite
la ce se ajunge.

Dintre tarile est-europene ortodoxe, numai la noi am vazut preoti fara
barba. Nu stiu in Serbia, acolo n-am fost. Dar cred ca avem cam multi.
Oricum, asta sa fie pacatul lor!

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 20, 2005, 3:47:31 AM8/20/05
to orto...@googlegroups.com
In america sunt multi preoti ortodocsi fara barba!
Barbat vine din barba (lat.) deci barba e la baza barbatului! si nu e un
element optional!

.................

Cititi Lumea crestina din Romania Libera de azi 20 aug. E citat parGaleriu
care lauda foarte tare comunitatea Taize. Asta e.

Mihaela

unread,
Aug 20, 2005, 3:50:10 AM8/20/05
to Ortodoxia
In America sunt si multi episcopi ortodocsi fara barba. Sa ne fereasca
Dumnezeu!

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 20, 2005, 3:59:06 AM8/20/05
to orto...@googlegroups.com
asa e, se pare ca cei din asa zisa S.C.O.B.A de acolo sunt pe linia asta
sipe altele destul de neortodoxe,
despre SCOBA a se vedea referinte in NON Orthodox de P. Barnes la
orthodoxinfo.com.

Nu intamplator cei de la Platina nu mai tin de rusi!

romeo-vasile badulescu

unread,
Aug 20, 2005, 11:40:08 AM8/20/05
to orto...@googlegroups.com
Evanghelia lui Hristos se refera si la barba?
 
Nu este Evanghelia vestea cea buna despre imparatia cerurilor care s-a apropiat? ce legatura are cu barba?
 
Vasile


Do you Yahoo!?
Yahoo! Mail - Helps protect you from nasty viruses.

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 21, 2005, 10:51:00 AM8/21/05
to orto...@googlegroups.com
Vorbesti exact ca (Par Prof) Adrain Gabor de la fac. de teologie, cunoscut pentru ratacirile lui.
Sa ma ierti....
Atunci sa zicem ca par prof. Doru Costache ...eu pot sa vin si in panataloni scurti in altar si sa slujesc ca preot.

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 21, 2005, 10:51:00 AM8/21/05
to orto...@googlegroups.com
Vorbesti exact ca (Par Prof) Adrain Gabor de la fac. de teologie, cunoscut pentru ratacirile lui.
Sa ma ierti....
Atunci sa zicem ca par prof. Doru Costache ...eu pot sa vin si in panataloni scurti in altar si sa slujesc ca preot.
 

romeo-vasile badulescu

unread,
Aug 21, 2005, 11:12:00 AM8/21/05
to orto...@googlegroups.com
Eu te întreb frumos, tu îmi vii cu acuzaţii de rătăcire şi cu lucruri de care eu n-am zis nimic (pantalonii scurţi în altar).
 
Dacă ai răspuns la întrebările mele, răspunde frumos, iar dacă nu, ce vrei de fapt?


Start your day with Yahoo! - make it your home page

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 21, 2005, 12:48:12 PM8/21/05
to orto...@googlegroups.com
Intrebi daca Ev. lui Hristos se refera la barba... e o intrebare cel putin ciudata, e ca si cum ai intreba daca Evanghelia vorbeste de lumanari sau daca indeamna limpede la cinstirea Maicii Domnului  si altele... E drept ca despre cinstirea Maicii Domnului sau despre lumanari nu avem VERSETE PRECISE SI CLARE dar ele reies din context si din alte marturii ale traditiei.
 
Cum poti intreba (retoric sau ironic?) daca Ev. lui Hristos vb. despre barba?
Mai citeste cate ceva din istoria Bisericii si a traditiilor in general si vei vedea.
Sa ma ierti, nu vreau sa te jignesc, dar m-am mirat cum ai putut intreba asa ceva... par Staniloae also era suparat pe f. ca unii preoti nu mai poarta barba.
 
Intreb si eu  , oare Ev. vb. de functia de vicar patriarhal sau de altele? Rasp. Nu vorbeste. Si atunci, cei cu multimea vicarilor de pe dealul patriarhiei? Si atunci? sa desfiintam ac. functie?

Eu te întreb frumos, tu îmi vii cu acuzaþii de rãtãcire ºi cu lucruri de care eu n-am zis nimic (pantalonii scurþi în altar).
 
Dacã ai rãspuns la întrebãrile mele, rãspunde frumos, iar dacã nu, ce vrei de fapt?

romeo-vasile badulescu

unread,
Aug 21, 2005, 12:52:28 PM8/21/05
to orto...@googlegroups.com
Cînd am spus Evanghelia nu m-am referit la textul scris ci la învãþãtura creºtinã.
Reformulez, ca sã mã exprim mai bine:
 
Învãþãtura creºtinã se refera si la barba?
 
Nu este învãþãtura creºtinã vestea cea buna despre imparatia cerurilor care s-a apropiat? ce legatura are cu barba?
 
Dacã ºtii un rãspuns exact la întrebarea mea, spune, dar dacã nu, nu-mi mai scrie pe lîngã subiect.

Mihaela

unread,
Aug 21, 2005, 1:11:07 PM8/21/05
to Ortodoxia
Draga Vasile, ia cauta tu un duhovnic bun, sau daca il ai cerceteaza-l
mai des. Vad ca ai multe nelamuriri, si comunicarea pe forumul asta e
cam neputincioasa, din pacate, oricata bunavointa am avea. Iarta-ma,
daca te supar cu ceva.

Mihaela

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 22, 2005, 12:24:17 AM8/22/05
to orto...@googlegroups.com
Ptr cine nu stie , unul din aspectele certurilor care au declansat schisma
de la 1054 a fost si lipsa barbilor la apuseni (...).
Par Cleopa dadea canoane aspre ptr monahii care si tundeau barba.

Sf. Nicodim Aghirotul in Pidalion zice:

īnsemneaza ca din Canonul acesta, Monahii cei ce sunt īn Chinóvii si īn
Monastiri, se cuvine a-si tunde masurat parul capului, atāt din Canonul
acesta, cāt si din cuvāntul cel pentru feciorie al marelui Atanasie, si din
cel 1 pasnic al lui Grigorie Teologul, si din multe Istorii al
Lavsaiconului. Fiindca la Monahi vremea aceasta, este vreme de plāngere,
dupa Hrisostom (voroava 56 Matei) si dupa Ioan al scarii. Iar Dumnezeu prin
Isaia zice, ca semn de plāngere, si de tānguire, si de bocit, este raderea
capului [Isaia 22, 12]. Si daca, dupa Pavel, de Obste tot barbatul purtānd
plete se sluteste, cu mult mai vārtos Monahii, si mai ales tineri, si
Diaconii? Ca unii ca acestia, cu cāt smintesc pe ceilalti cu fetele lor,
cele tinere si fara barba, pe atāt smintesc si cu pletele lor cele lungi si
pieptanate. De acestea dar se cade a se pazi cei ce pazi cei ce se afla prin
cetati, si mai ales īn Constantinopol.


un alt canon zice:


Theodore the Anagnost and Nicephorus Callistus (Book XV, ch. 23) add the
following facts: that we ought to know that our Lord had curly hair and
likewise curly whiskers and a curly beard, or, in other words, hair that
curled up naturally, and not open and long or broad, but sparse hair, just
as, says he, we have learned by tradition from men who had seen Him on the
earth in person; and this is the truer description.



INCA:



But if saints forbid a man to associate with women and nuns, how much more
do they not forbid him to live with them? These things which we have said in
regard to men keeping subintroductae women, apply also to those who keep
beardless young men in their house as subintroducti and are living with
them. Hence it is that Gregory the great saint recommends in his epic verses
that not only a virgin man, but every other man, and especially every
clergyman and monk, should refrain from living with such young men.



But inasmuch as this generation of ours has become prone to passions, the
bishop, as is commanded by this same Canon, ought to increase the number of
years in regard to those about to adopt the monastic style of life until
they reach the point of growing a beard, since this is also more to the
interest of the very persons themselves who are going to become monks, in
order that the judgment of their reasoning faculty may be rendered more
perfect (i.e., more maturely developed), and consequently the trial
likewise, and in order to preclude their becoming a cause of scandalization
and perdition to the monks dwelling with them, as a result of their
beardless and girlish face. And see in the Footnote to c. III of the First,
and c. XVI of Gangra.

romeo-vasile badulescu

unread,
Aug 22, 2005, 11:35:35 AM8/22/05
to orto...@googlegroups.com
Am un duhovnic bun. Foarte bun, chiar.
Dacã îl cercetez o datã pe sãptãmînã, e destul de des? spune tu.
 
Nelãmuriri am din cauza voastrã, pentru cã spuneþi cã sînteþi ortodocºi ºi eu gãsesc la voi lucruri diferite faþã de ce cred eu cã este credinþa ortodoxã.
 
Eu nu sînt în mod exact ortodox. ªi ºtiu de ce.
Dar dacã voi ziceþi cã sînteþi, de ce oare existã o diferenþã mare între ce scrieþi voi în acest grup ortodox ºi ce aud eu în biserica ortodoxã ºi ce mai citesc eu prin cãrþi ortodoxe.
Eu aºa vãd, o diferenþã de acest fel.
 
De exemplu tu, Mihaela, vorbeºti despre cercetarea duhovnicului.
Tu l-ai cercetat sã-l întrebi despre barbã? dacã creºtinii au acest obicei sau obligaþie sau nu ºtiu cum sã-i spun altfel?
ªi ce þi-a spus? ca sã-mi spui ºi mie celui care era posibil sã nu am duhovnic sau sã am ºi sã nu-l cercetez, dupã cum ai gîndit despre mine la primul gînd.
 
Vasile

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

Mihaela

unread,
Aug 22, 2005, 12:00:04 PM8/22/05
to Ortodoxia
Pai eu stiam ca purtarea barbii este canon apostolic, asa ca nu am ce
sa il mai intreb.

Mihaela

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 22, 2005, 12:07:05 PM8/22/05
to orto...@googlegroups.com
tautologie....

Mihaela

unread,
Aug 22, 2005, 12:21:53 PM8/22/05
to Ortodoxia
Nu m-am indoit ca ai duhovnic. dar am mai vazut tineri care inca nu au
gasit un duhovnic f bun, adica sa ii lamureasca in orice problema,
dilema si indoiala o au. Si acestia, de obicei, ii tot intreaba pe
altii. Eu ma bucur pt tine, Slava Domnului!

Dar atentie, intr-o discutie intre oameni ortodocsi nu trebuie sa
existe: eu am zis, tu ai zis. Fara genul asta de discutii, please,
chiar si pe forrumul asta. Chiar si aici, vorbim, nu sa ne contrazicem,
ci sa ajungem la Adevar. Pt ca fara Adevar, care este Hristos, degeaba
ne mai straduim.

Deci, iertare daca ai inteles altceva.

Mihaela

Mihaela

unread,
Aug 22, 2005, 12:26:46 PM8/22/05
to Ortodoxia
pai ce sa zic, imi pare rau pt tautologie, dar am zis sapt trecuta ca
nu sunt nici teolog, nici loghisitor, deci scriu si io cum ma pricep.

romeo-vasile badulescu

unread,
Aug 22, 2005, 12:28:50 PM8/22/05
to orto...@googlegroups.com

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 22, 2005, 12:29:44 PM8/22/05
to orto...@googlegroups.com
ei , vb. in general, ptr toti, inclusiv eu, ca trebuie sa scriem atat de
mult ptr o chestie cumva banala, dar cu importanta ei.

Mihaela

unread,
Aug 22, 2005, 12:37:08 PM8/22/05
to Ortodoxia
Deci, punem punct? STOP!!! :)

Stefan (Stalker)

unread,
Aug 22, 2005, 12:47:54 PM8/22/05
to orto...@googlegroups.com
dap!

>
> Deci, punem punct? STOP!!! :)
>

romeo-vasile badulescu

unread,
Aug 22, 2005, 12:48:40 PM8/22/05
to orto...@googlegroups.com
Absolut!
 
Vasile
 


Mihaela <amm...@yahoo.com> wrote:

Deci, punem punct? STOP!!! :)

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages