Sobre los mapas
Clemente Sánchez
AselaVit
No tengo ninguna respuesta, salvo manifestar mi absoluta ignorancia
sobre el tema.
Lo que sí puedo exponer es mi opinión, y es que la información, una
vez pagada su producción, y en el caso de los funcionarios va en el
sueldo, es (o debiera ser) de libre disposición y uso, máxime, cuando
la producción es de la Administración que es dinero de todos.
La conclusión es: socializar la cultura y ¡listo!
¡Hala me ha salido un mitín sin querer.
Un saludo
Asela
Clemente Sánchez
�Hay que ver! �qu� r�pido ha picado este pez!
Bueno maja, aclarado el asunto y todos de acuerdo viva TODO el software
libre.
Nos vemos
Gari Araolaza
Lo que tú y yo creamos (que estaremos de acuerdo en cuanto a que algo
hecho con dinero público debería ser libre), no vale mucho en este
caso.
No creo que debamos andar tratando de adivinar lo que significan las
licencias. Se escribe negro sobre blanco, en claro y listo.
En eso, el sitio web del Ayuntamiento lo deja clarinete:
"Todos los derechos están reservados. No está permitida la
modificación de la web ni de sus contenidos."
Eso sí, un poco más abajo dice:
"Para cualquier aclaración, información, sugerencia, queja, etc.
pueden utilizar el buzón de sugerencias de esta web o dirigirse a
cualquier Oficina Municipal de Atención Ciudadana."
Pues lo suyo es eso, que digan claramente qué permiten y qué no. El
ejemplo de la Diputación de Gipuzkoa es claro:
http://b5m.gipuzkoa.net/web5000/es/informacion-legal/
Extracto:
"El contenido, así como la información geográfica cuya titularidad
corresponda a la Diputación Foral de Gipuzkoa podrá reproducirse,
extraerse o reutilizarse libremente de forma no exclusiva, de manera
total o parcial, por cualquier persona, en cualquier formato, y, para
cualquier uso legítimo posterior, bajo las siguientes condiciones:"
Hasta que esté tan claro, yo no utilizaría esos mapas para
OpenStreetMap, ya que nos podemos meter en un lío.
Además, no sé quién ha comentado que ese mapa pueda tener como origen
a su vez otros mapas u otros datos, o sea, que se haya copiado sin
permiso. Eso demuestra que muchas veces ni siquiera las instituciones
tienen datos "libres de derechos" puesto que han reutilizado los de
otros.
La solución? Somos nosotros, mapeando lo que haga falta. ;-)
Gari
2010/1/11 Clemente Sánchez <x-cl...@euskalnet.net>:
> ¡Hola!
>
> ¡Hay que ver! ¡qué rápido ha picado este pez!
>
> Bueno maja, aclarado el asunto y todos de acuerdo viva TODO el software
> libre.
>
> Nos vemos
>
--
Garikoitz Araolaza | www.CodeSyntax.com | Azitaingo Industrialdea 3-K
/ Eibar | gara...@codesyntax.com | Tel: +34 943 82 17 80
Tagzania | www.tagzania.com | garaolaza at tagzania.com
Clemente Sánchez
Vamos a rizar el rizo respondiendo a Gari.
En principio comentar que no es mi intenci�n untilizar ning�n mapa ni nada
en OpenStreetMap, cada cual que haga lo que quiera.
Como comentario a OpenStreetMap he de decir que de lo poco que he visto
tiene muchas carencia como faltan datos de coordenadas, escala de la vista,
veracidad de lo expuesto, los mapas descargados son en bitmap (formato
paup�rrimo para trabajar con el), etc. (puede que est� equivocado).
Por otro lado a los "papistas" de la legislaci�n �sois capaces de determinar
que los datos que introducis en OpenStreetMap (o cualquier otro programa,
web, o similar "libre"), su obtenci�n y uso, es legal?
Hay que tener en cuenta que se usa un aparato (GPS) que usa un programa
interno -con licencia, �se habr� leido la misma?-, se hace uso de unos
sat�lites -militares y adem�s americanos ???-, de un programa de tratamiento
de los datos obtenidos -�se habr� comprado?-, de otros programas y/o
dispositivos -�estar�n supeditados a normas?-, �o acaso estoy equivocado y
la introducci�n, tratamiento y obtenci�n de datos para actualizar
OpenStreetMap se hace de forma manual a "pie de calle"?
Otra elucubraci�n: �cuando se compra u obtiene CUALQUIER COSA, se llega a
comprobar que lo obtenido SIEMPRE es legal para ejercer el uso del mismo?
Un saludo
Dani Reguera
bueno, intentare aclara un poco a Clemente el mail que ha mandado con
unas dudas-puntualizaciones respecto a OSM. Antes de nada aclarar a
todo el mundo, que esto no se trata de atacar al otro o predicar con
el "La mía es la más larga" sino que esto se trata de presentar,
utilizar y difundir una alternativa LIBRE y creada POR y PARA el
USUARIO como es openstreetmap respecto a googlemaps u otros mapas
privativos.
>
> ĄHOLA!
>
> Vamos a rizar el rizo respondiendo a Gari.
>
> En principio comentar que no es mi intención untilizar ningún mapa ni nada en OpenStreetMap, cada cual que haga lo que quiera.
>
> Como comentario a OpenStreetMap he de decir que de lo poco que he visto tiene muchas carencia como faltan datos de coordenadas, escala de la vista, veracidad de lo expuesto, los mapas descargados son en bitmap (formato paupérrimo para trabajar con el), etc. (puede que esté equivocado).
>
Se nota que has visto poco o que apenas habras utilizado y te el digo
porque. Respecto a las coordenadas, zoom del mapa te contesto:
Al igual que en googlemaps cuando quiers saber las coordenadas de un
punto le das a la opcion "link" y ahi te carga un texto con las
coordenadas. Bien, en Openstreetmap tienes la opcion "permalink" o
"shortlink" donde te referencia las coordendas de ese punto y el zoom
del mapa. (http://www.openstreetmap.org/?lat=42.8460077941418&lon=-2.67180204391479&zoom=18)
Lo mismo que puedes hacer con gmaps lo puedes hacer en osm. Y si
quieres las coordenadas exactas de un punto (para trabajos
topograficos que requieren una precision exacta) tienes editores como
JOSM que dandole un nodo (Ayuntamiento de Vitoria, Buesa Arena, Hotel
Dato...), te da las coordenadas de ese punto exactas. Pero luego ten
cuidado con las proyecciones del mapa puesto que como sabras las
coordenadas exactas son las UTM, no las de google o OSM, por ejemplo
el ejército las utiliza para sus actividades.
Respecto a la escala del mapa. En gmaps te aparece abajko a la
izquierda la escala, en osm.org sino de OpenLayers. En openlayer
tienes la opcion de visualizar no la escala.
En relacion al formato del mapa descargado, cuando ves la imagen del
mapa, descarga en PNG, pero tienes la opcion de exportar tu mapa a
formatos vectorial (SVG) para que la manipulación no sea tan
paupérrima como comentas. Y si quires tambien puedes descargarlo en un
fichero shapefile o hasta en un postGIS si te apetece. OSM tiene
muchas otras opciones.
> Por otro lado a los "papistas" de la legislación żsois capaces de determinar que los datos que introducis en OpenStreetMap (o cualquier otro programa, web, o similar "libre"), su obtención y uso, es legal?
Eso estamos debatiendo.
> Hay que tener en cuenta que se usa un aparato (GPS) que usa un programa interno -con licencia, żse habrá leido la misma?-, >se hace uso de unos satélites -militares y además americanos ???-,
¿Has oido hablar del proyecto Galileo?
>de un programa de tratamiento de los datos obtenidos -żse habrá comprado?-, de otros programas y/o dispositivos -żestarán >supeditados a normas?-, żo acaso estoy equivocado y la introducción, tratamiento y obtención de datos para actualizar >OpenStreetMap se hace de forma manual a "pie de calle"?
Gipuzkoa entera se esta mapeando con datos reales, proporcionados por
la diputación de Gipuzkoa, que ha liberado sus datos geofraficos. Los
sitios donde esos datos estan protegidos se realiza con un GPS y papel
y boli mapeando los lugares. y bien bonito que esta quedando. Mira
Vitoria ;)
Respecto a la veracidad de los datos, podria sacarte mil ejemplos que
hemos utilizado para demostrar los errores que hay en otros sitios
como google, yahoomaps o bing, cualquier asistente del BBTGasteiz que
estuvo en nuestra presentacion lo puede corroborar.
En OSM es el usuario el que introduce los datos. como en wikipedia,
¿utilizas wikipedia? ¿sabias que hay estudios donde se evaluava la
veracidad de los datos entre las diferentes enciclopedias y wikipedia
era la que menos errores tenia? Quien va a conocer mejor su ciudad que
un propio ciudadano.
Y una cosa mas, si mañana te cortan la calle o cambian de sentido,
¿cuanto tarda gmaps en modificarlo? espera sentado, en OSM tarda el
tiempo que tardes tu en modificarlo. ¿Segundos? y lo como lo puedes
también (otra funcionalidad mas) introducir en tu gps siempre vas a
tener los mapas actualizados
>
> Otra elucubración: żcuando se compra u obtiene CUALQUIER COSA, se llega a comprobar que lo obtenido SIEMPRE es legal para ejercer el uso del mismo?
>
> Un saludo
Sin mas, solo quiero decir, que tienes mucha informacion al respecto,
tienes una wiki con muchisima informacion y es mas tambien estamos
nosotros, este grupo, para poder aclarate tus dudas e informarte mas,
pero como has dicho antes..." En principio comentar que no es mi
intención untilizar ningún mapa ni nada en OpenStreetMap, cada cual
que haga lo que quiera" no creo que haga falta... o si?
Un Saludo,
--
Dani