Hogyan tovább?
Mázsa Péter
1. a nyílt szabványokkal kapcsolatban. Ezt itt beszélhetjük meg:
http://www.meetup.com/The-Open-Standards-Alliance-Budapest-Meetup-Group/calendar/12415986/
gyertek!
2. az openreformmal kapcsolatban.
21. Ha a hagyományos open vonalat folytatnánk, akkor a következő lépés
(a data, source, standards hármasból) leginkább az open data témaköre
lehetne, kb így:
http://data.gov/
http://data.gov.uk/
http://www.guardian.co.uk/world-government-data/
ebben a nyissz is nyomul
http://nyissz.hu/projekt/adat/
meg mások is, de sztem bőven van még itt tér.
22. Ha kicsit közelebb szeretnénk kerülni az eredeti célkitűzéshez
http://groups.google.com/group/openreform/about akkor a törvényalkotás
módjának megváltoztatása lehetne a célunk, pl. (de nem kizárólag)
ilyesmi:
http://ask.slashdot.org/story/09/10/03/0346257/Legal-Code-In-a-Version-Control-System
Mit gondoltok?
23. Vagy más?
P.
Maróy Ákos
> 2 szempontb�l is:
>
> 1. a ny�lt szabv�nyokkal kapcsolatban. Ezt itt besz�lhetj�k meg:
> http://www.meetup.com/The-Open-Standards-Alliance-Budapest-Meetup-Group/calendar/12415986/
> gyertek!
eh, kb. 9-ig Kretakorozok, utana tudok csak oda menni - de akkor szivesen!
> 2. az openreformmal kapcsolatban.
>
> 21. Ha a hagyom�nyos open vonalat folytatn�nk, akkor a k�vetkez� l�p�s
> (a data, source, standards h�rmasb�l) legink�bb az open data t�mak�re
> lehetne, kb �gy:
> http://data.gov/
> http://data.gov.uk/
> http://www.guardian.co.uk/world-government-data/
> ebben a nyissz is nyomul
> http://nyissz.hu/projekt/adat/
> meg m�sok is, de sztem b�ven van m�g itt t�r.
ok - hogy toljuk?
> 22. Ha kicsit k�zelebb szeretn�nk ker�lni az eredeti c�lkit�z�shez
> http://groups.google.com/group/openreform/about akkor a t�rv�nyalkot�s
> m�dj�nak megv�ltoztat�sa lehetne a c�lunk, pl. (de nem kiz�r�lag)
> ilyesmi:
> http://ask.slashdot.org/story/09/10/03/0346257/Legal-Code-In-a-Version-Control-System
> Mit gondoltok?
hat ez igen optimista megkozelites, de tetszik :)
> 23. Vagy m�s?
step by step, elobb az elso, utana a masodik...
ill. az egyeb felvetett projektek, pl. a valasztasi korzet terkepek
elerhetosege, ilyesmirol mit lehet tudni?
lesz-e valaha a NYISZ onallo eroforrasokkal biro intezmeny, es ha igen,
hogyan?
Mázsa Péter
> Mázsa Péter wrote:
>> 2 szempontból is:
>>
>> http://www.meetup.com/The-Open-Standards-Alliance-Budapest-Meetup-Group/calendar/12415986/
>> gyertek!
>
> eh, kb. 9-ig Kretakorozok, utana tudok csak oda menni - de akkor szivesen!
sztem ott leszünk, addig ki szoktunk tartani, bár akkor már józan
taktikai megfontolásokra ne számíts:))
>> 2. az openreformmal kapcsolatban.
>>
>> 21. Ha a hagyományos open vonalat folytatnánk, akkor a következő lépés
>> (a data, source, standards hármasból) leginkább az open data témaköre
>> lehetne, kb így:
>> http://data.gov/
>> http://data.gov.uk/
>> http://www.guardian.co.uk/world-government-data/
>> ebben a nyissz is nyomul
>> http://nyissz.hu/projekt/adat/
>> meg mások is, de sztem bőven van még itt tér.
>
> ok - hogy toljuk?
I.
ha ez az első befutó, akkor meg kell hívni az adatosokat (TASZ, MOKK
tárgyaltunk velük választási körzet térképek elérhetősége ügyében és
érdeklődtek általános adatnyilvánosságra hozással kapcsolatban is,
EKINT.org, Nyissz, ilyesmi). Hívjam őket?
II.
Itt nem az a helyzet, hogy nincs jogszabályi alap (mint ami a heyzet
volt a nyílt szabványokkal kapcsolatban), hanem ez a lépés hiányzik:
"Within 45 days, each agency shall identify and publish online in an
open format at least three high-value data sets (see attachment
section 3.a.i) and register those data sets via Data.gov. These must
be data sets not previously available online or in a downloadable
format." http://www.whitehouse.gov/omb/assets/memoranda_2010/m10-06.pdf
Ezt meg egy töketlen kormány nyilván nem fogja meglépni, ha eddig sem
tette. Ezért marad a nyilvánosság, vagy
III. a maszatolás:
III/I.
Kitzingerrel hétfőn összefutottam az edzőteremben, együtt tapostunk az
ellipszistrénert, én olvastam, ő ipodot hallgatott, előre a tavasz
felé, furcsa érzés, mondhatom:) mindenesetre kiderült, h szte
"felesleges" sietni és erőlködni, van egy EUs projektjük, ami már a
Bálint Ákos - Horváth Viktor fázisban tart (mindenki elfogadta, csak a
pénzcsap-kontrollos fiúkák kontrollkodnak a pénzcsapon), ami nem tudom
pontosan, miről szól és meddig terjed, mindenesetre kiderül belőle
(ill. nyilvánosságra kerül, mert már az előkészítő fázisban
elkészült), hogy a jogszabályok szerint milyen adatokat milyen
feltételekkel kell hozzáférhetővé tenni. Gondolom, a projekt arról
szólhat, h amit nyilvánosságra kell hozni (korábbi infó: 600
adatbázis), az nyilvános is legyen.
Amit itt cél lehet, hogy
1. se a K, se a BÁ-HV duó ne húzza az ügyet,
2. amit nyilvánosságra kell hozni, akárhogyan is, de kerüljön ki
elektronikusan, géppel feldolgozható módon,
3. lehetőleg nyílt szabványosan.
Mindenesetre jövő hét vége felé okosabbak leszünk: K-rel megbeszéltünk
egy informális kávézást. Megnézzük, mennyire komoly az ügy, és mit
lehet kooperációval elérni.
III/II.
Más: az IRMben készült egy rendkívül részletes (1500 oldalas) iromány
a KÖZHITELES adatokkal kapcsolatban, h a jogszabályok szerint ezekkel
mit kell kezdeni, ha és amikor ezekre pénz lesz. Sajnos év végéig ez
nem volt igazán jó vezetői kezekben, a mostani állapotot nem ismerem,
és sajnos a tanulmány sem került ki a
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks -re, úgyhogy egyelőre ez is
zsákutca.
III/III:)
Adatönrendelkezés szempontjából fontosak a nyílt szabványos tv
http://j.mp/torveny azon kitételei, hogy
"19§ (4) Az elektronikus közszolgáltatás nyújtója, valamint a központi
rendszer üzemeltetője köteles biztosítani, hogy az érintettek
személyes, valamint az elektronikus tárhelyen elhelyezett adataik
sorsát a közhasznúság követelményeinek megfelelő kapun keresztül
nyomon tudják követni. [...]
24. § (1) Az elektronikus közszolgáltatás igénybevevője jogosult arra,
hogy a közigazgatási hatóságok által elektronikusan vezetett
nyilvántartás rá vonatkozó adataihoz, valamint az ügyei elektronikus
intézése során elektronikus formában keletkezett iratokhoz,
nyilvántartási (iktatási) adatokhoz a központi rendszer útján a
közhasznúság követelményeinek megfelelő kapun keresztül hozzáférjen,
és azokat kérelmére számára elektronikusan megküldjék. Az egyéb
elektronikus közszolgáltatást nyújtók kötelesek e szolgáltatást a
központi rendszer útján közhasznú kapun keresztül is nyújtani.
(2) A természetes személy a rá vonatkozó adatokhoz ingyenesen, a
közhasznúság követelményeinek megfelelő kapun keresztül férhet hozzá,
más adatszolgáltatás jogszabályban meghatározott díj fizetéséhez
köthető."
Erre kéne koncepció, hogyan is fogjuk ezeket de facto is érvényre juttani.
Most kb ennyit látok.
>> 22. Ha kicsit közelebb szeretnénk kerülni az eredeti célkitűzéshez
>> http://groups.google.com/group/openreform/about akkor a törvényalkotás
>> módjának megváltoztatása lehetne a célunk, pl. (de nem kizárólag)
>> ilyesmi:
>> http://ask.slashdot.org/story/09/10/03/0346257/Legal-Code-In-a-Version-Control-System
>> Mit gondoltok?
>
> hat ez igen optimista megkozelites, de tetszik :)
És bele is illene abba a sztoriba, h a 2011es magyar eu-elnökség egyik
súlypontja a "better regulation", ami a jelenlegi állapotokat ismerve,
vmi hasonló, világra szóló kezdeményezés nélkül elég nevetségesnek
tűnik
Kérdés, h a mindenkori IRM mennyire nyitott rá
>> 23. Vagy más?
>
> step by step, elobb az elso, utana a masodik...
Biztosan lesz még egy csomó érdekes téma. Kérdés a prioritásuk.
Az én tesztem a következő: a
http://www.es.hu/?view=doc;14841
szempontjából a fentiekkel (beleértve a nyílt szabványos tv-t és az új
kormány e-startégiájához való igazítást is: igaz, ha sikerül
megtalálni az utat, h hogyan kerüljük el a kiheréltetését és hogyan
találjuk meg az érdekeltségeket az implementálásához, akkor hatalmasat
lépünk előre) megtaláltuk-e a lényeges kontrollváltozókat. Ebben nem
vagyok biztos.
Ezen még gondolkodni kell.
> ill. az egyeb felvetett projektek, pl. a valasztasi korzet terkepek
> elerhetosege, ilyesmirol mit lehet tudni?
igen. asap jelentkezem az ügyben
> lesz-e valaha a NYISZ onallo eroforrasokkal biro intezmeny, es ha igen,
> hogyan?
hát, eszerint
http://nickandthecandlestick.tumblr.com/post/246353690
egyelőre sajnos a "cheap" üzemmódban dolgozunk: én mostanában a nyílt
szabványos tv implementálásában látom a fényt az alagút végén, de
lehet, h csak a szemem káprázik:) Erről inkább holnap, a Jelenben.
P.
Maróy Ákos
> sztem ott lesz�nk, addig ki szoktunk tartani, b�r akkor m�r j�zan
> taktikai megfontol�sokra ne sz�m�ts:))
:)
> I.
> ha ez az els� befut�, akkor meg kell h�vni az adatosokat (TASZ, MOKK
> t�rgyaltunk vel�k v�laszt�si k�rzet t�rk�pek el�rhet�s�ge �gy�ben �s
> �rdekl�dtek �ltal�nos adatnyilv�noss�gra hoz�ssal kapcsolatban is,
> EKINT.org, Nyissz, ilyesmi). H�vjam �ket?
ez egy kezenfekvo utnak tunik..
> II.
> Itt nem az a helyzet, hogy nincs jogszab�lyi alap (mint ami a heyzet
> volt a ny�lt szabv�nyokkal kapcsolatban), hanem ez a l�p�s hi�nyzik:
> "Within 45 days, each agency shall identify and publish online in an
> open format at least three high-value data sets (see attachment
> section 3.a.i) and register those data sets via Data.gov. These must
> be data sets not previously available online or in a downloadable
> format." http://www.whitehouse.gov/omb/assets/memoranda_2010/m10-06.pdf
> Ezt meg egy t�ketlen korm�ny nyilv�n nem fogja megl�pni, ha eddig sem
> tette. Ez�rt marad a nyilv�noss�g, vagy
vagy pedig TASZ-jellegu proba-perek..
>
> III. a maszatol�s:
> III/I.
> Kitzingerrel h�tf�n �sszefutottam az edz�teremben, egy�tt tapostunk az
> ellipszistr�nert, �n olvastam, � ipodot hallgatott, el�re a tavasz
> fel�, furcsa �rz�s, mondhatom:) mindenesetre kider�lt, h szte
> "felesleges" sietni �s er�lk�dni, van egy EUs projektj�k, ami m�r a
> B�lint �kos - Horv�th Viktor f�zisban tart (mindenki elfogadta, csak a
> p�nzcsap-kontrollos fi�k�k kontrollkodnak a p�nzcsapon), ami nem tudom
> pontosan, mir�l sz�l �s meddig terjed, mindenesetre kider�l bel�le
> (ill. nyilv�noss�gra ker�l, mert m�r az el�k�sz�t� f�zisban
> elk�sz�lt), hogy a jogszab�lyok szerint milyen adatokat milyen
> felt�telekkel kell hozz�f�rhet�v� tenni. Gondolom, a projekt arr�l
> sz�lhat, h amit nyilv�noss�gra kell hozni (kor�bbi inf�: 600
> adatb�zis), az nyilv�nos is legyen.
jo, de no offence, de:
- ez a post-IHM-es csapat, akiket irsz, 5 honap mulva mar sehol sem lesznek
- iserjuk az eddigi 'nyitottsagi' 'eredmenyeiket', hat ne varjunk sok jot :(
> Amit itt c�l lehet, hogy
> 1. se a K, se a B�-HV du� ne h�zza az �gyet,
> 2. amit nyilv�noss�gra kell hozni, ak�rhogyan is, de ker�lj�n ki
> elektronikusan, g�ppel feldolgozhat� m�don,
> 3. lehet�leg ny�lt szabv�nyosan.
>
> Mindenesetre j�v� h�t v�ge fel� okosabbak lesz�nk: K-rel megbesz�lt�nk
> egy inform�lis k�v�z�st. Megn�zz�k, mennyire komoly az �gy, �s mit
> lehet kooper�ci�val el�rni.
azt kellene megnezni, hogy ki lesz utanuk ugyanezen a helyen :)
> III/II.
> M�s: az IRMben k�sz�lt egy rendk�v�l r�szletes (1500 oldalas) irom�ny
> a K�ZHITELES adatokkal kapcsolatban, h a jogszab�lyok szerint ezekkel
> mit kell kezdeni, ha �s amikor ezekre p�nz lesz. Sajnos �v v�g�ig ez
> nem volt igaz�n j� vezet�i kezekben, a mostani �llapotot nem ismerem,
> �s sajnos a tanulm�ny sem ker�lt ki a
> http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks -re, �gyhogy egyel�re ez is
> zs�kutca.
hm...
> III/III:)
> Adat�nrendelkez�s szempontj�b�l fontosak a ny�lt szabv�nyos tv
> http://j.mp/torveny azon kit�telei, hogy
> "19� (4) Az elektronikus k�zszolg�ltat�s ny�jt�ja, valamint a k�zponti
> rendszer �zemeltet�je k�teles biztos�tani, hogy az �rintettek
> szem�lyes, valamint az elektronikus t�rhelyen elhelyezett adataik
> sors�t a k�zhaszn�s�g k�vetelm�nyeinek megfelel� kapun kereszt�l
> nyomon tudj�k k�vetni. [...]
> 24. � (1) Az elektronikus k�zszolg�ltat�s ig�nybevev�je jogosult arra,
> hogy a k�zigazgat�si hat�s�gok �ltal elektronikusan vezetett
> nyilv�ntart�s r� vonatkoz� adataihoz, valamint az �gyei elektronikus
> int�z�se sor�n elektronikus form�ban keletkezett iratokhoz,
> nyilv�ntart�si (iktat�si) adatokhoz a k�zponti rendszer �tj�n a
> k�zhaszn�s�g k�vetelm�nyeinek megfelel� kapun kereszt�l hozz�f�rjen,
> �s azokat k�relm�re sz�m�ra elektronikusan megk�ldj�k. Az egy�b
> elektronikus k�zszolg�ltat�st ny�jt�k k�telesek e szolg�ltat�st a
> k�zponti rendszer �tj�n k�zhaszn� kapun kereszt�l is ny�jtani.
> (2) A term�szetes szem�ly a r� vonatkoz� adatokhoz ingyenesen, a
> k�zhaszn�s�g k�vetelm�nyeinek megfelel� kapun kereszt�l f�rhet hozz�,
> m�s adatszolg�ltat�s jogszab�lyban meghat�rozott d�j fizet�s�hez
> k�thet�."
> Erre k�ne koncepci�, hogyan is fogjuk ezeket de facto is �rv�nyre juttani.
hat nem tudom, ha allam szegi a torvenyt, akkor azt csak civil watchdog
tudja valahogy szamonkerni..
> �s bele is illene abba a sztoriba, h a 2011es magyar eu-eln�ks�g egyik
> s�lypontja a "better regulation", ami a jelenlegi �llapotokat ismerve,
> vmi hasonl�, vil�gra sz�l� kezdem�nyez�s n�lk�l el�g nevets�gesnek
> t�nik
> K�rd�s, h a mindenkori IRM mennyire nyitott r�
furcsa lenne, ha egy ilyen radikalis valtasra nyitottak lennenek. a
jogalkotas egy elitista dolog, ez megnyitni mindenki szamara valahogy
nem tunik kezenfekvonek az o szempontjukbol
> h�t, eszerint
> http://nickandthecandlestick.tumblr.com/post/246353690
> egyel�re sajnos a "cheap" �zemm�dban dolgozunk: �n mostan�ban a ny�lt
> szabv�nyos tv implement�l�s�ban l�tom a f�nyt az alag�t v�g�n, de
> lehet, h csak a szemem k�pr�zik:) Err�l ink�bb holnap, a Jelenben.
ok..
Akos
stef
qp unszolasara hajnalban csatlakoztam a listahoz. es maris belepofazok, akik
ismernek nem csodalkoznak. akik nem, remelem elnezik nekem. ;)
On Wed, Jan 27, 2010 at 01:12:38PM +0100, Mázsa Péter wrote:
> 2010/1/26 Maróy Ákos <ak...@maroy.hu>:
> >> 2. az openreformmal kapcsolatban.
> >>
> >> 21. Ha a hagyományos open vonalat folytatnánk, akkor a következő lépés
> >> (a data, source, standards hármasból) leginkább az open data témaköre
uj vagyok, ezert talan megbocsathato a kerdes, miert pont ez a harom lett
kivalasztva? a tavkozles, a privacy, a spektrum kerdes, a szerzoi jog, a
szabadalmak, stb, kerdese is ugyanolyan fontos, ezek mind ugyanabbol abbol a
technologiai fejlodesbol taplalkoznak, es alapvetoek a rendszer megfelelo
mukodese szempontjabol. a tobbi tema elhanyagolasaval szerintem minimalis
hasznot lehet elerni, sot fennallhat a karokozas veszelye is.
> I.
> ha ez az első befutó, akkor meg kell hívni az adatosokat (TASZ, MOKK
> tárgyaltunk velük választási körzet térképek elérhetősége ügyében és
> érdeklődtek általános adatnyilvánosságra hozással kapcsolatban is,
> EKINT.org, Nyissz, ilyesmi). Hívjam őket?
\o/ mokk helyett esetleg transparency intl?
> II.
> Itt nem az a helyzet, hogy nincs jogszabályi alap (mint ami a heyzet
> volt a nyílt szabványokkal kapcsolatban), hanem ez a lépés hiányzik:
> "Within 45 days, each agency shall identify and publish online in an
> open format at least three high-value data sets (see attachment
> section 3.a.i) and register those data sets via Data.gov. These must
> be data sets not previously available online or in a downloadable
> format." http://www.whitehouse.gov/omb/assets/memoranda_2010/m10-06.pdf
or else... ????
> Ezt meg egy töketlen kormány nyilván nem fogja meglépni, ha eddig sem
> tette. Ezért marad a nyilvánosság, vagy
mindenkeppen arrol szolna a dolog. adatok nyilvanossagra hozasa. szoval ez nem
opcio. ez a cel. ;)
> III. a maszatolás:
> III/I.
> Kitzingerrel hétfőn összefutottam az edzőteremben, együtt tapostunk az
> ellipszistrénert, én olvastam, ő ipodot hallgatott, előre a tavasz
> felé, furcsa érzés, mondhatom:) mindenesetre kiderült, h szte
> "felesleges" sietni és erőlködni, van egy EUs projektjük, ami már a
> Bálint Ákos - Horváth Viktor fázisban tart (mindenki elfogadta, csak a
> pénzcsap-kontrollos fiúkák kontrollkodnak a pénzcsapon), ami nem tudom
> pontosan, miről szól és meddig terjed, mindenesetre kiderül belőle
> (ill. nyilvánosságra kerül, mert már az előkészítő fázisban
> elkészült), hogy a jogszabályok szerint milyen adatokat milyen
> feltételekkel kell hozzáférhetővé tenni. Gondolom, a projekt arról
> szólhat, h amit nyilvánosságra kell hozni (korábbi infó: 600
> adatbázis), az nyilvános is legyen.
hol vannak konkret adatok erre? url?
> Amit itt cél lehet, hogy
> 1. se a K, se a BÁ-HV duó ne húzza az ügyet,
> 2. amit nyilvánosságra kell hozni, akárhogyan is, de kerüljön ki
> elektronikusan, géppel feldolgozható módon,
es nyersen! raw data!
> 3. lehetőleg nyílt szabványosan.
3. nem lehetoleg. kizarolag.
helyette esetleg: szerzoi jogi vedelem nelkul, nyilvan. szerintem paran el
fogjak sutni ezt az agyut, erdemes kivenni ez a lehetoseget az opciok kozul.
> Mindenesetre jövő hét vége felé okosabbak leszünk: K-rel megbeszéltünk
> egy informális kávézást. Megnézzük, mennyire komoly az ügy, és mit
> lehet kooperációval elérni.
kool. szerezz adatokat. ;)
> III/II.
szep szam. ;)
> Más: az IRMben készült egy rendkívül részletes (1500 oldalas) iromány
> a KÖZHITELES adatokkal kapcsolatban, h a jogszabályok szerint ezekkel
> mit kell kezdeni, ha és amikor ezekre pénz lesz. Sajnos év végéig ez
> nem volt igazán jó vezetői kezekben, a mostani állapotot nem ismerem,
> és sajnos a tanulmány sem került ki a
> http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks -re, úgyhogy egyelőre ez is
> zsákutca.
hint-hint? ;)
> III/III:)
> Adatönrendelkezés szempontjából fontosak a nyílt szabványos tv
> http://j.mp/torveny azon kitételei, hogy
valoban!
> Erre kéne koncepció, hogyan is fogjuk ezeket de facto is érvényre juttani.
tudjuk, hogy mi az elteres a tv es a valosag kozott? imho ez lenne az elso
lepes, felderiteni, kik hol miert nem kovetik a tv-t.
utana:
masodik felszolitas utan probaper? kulon cikk sorozat? nyilvanosag a felelosok
megnevezesevel? nepszavazas? ;) EIF? eu magyar elnokseg?
> Most kb ennyit látok.
ezek imho csak taktikai jellegu temak. strategiailag semmit nem latok a
kovetkezo 2 evre sem, nem hogy a kov 5-10 evre. imho eloszor ezeket a celokat
kellene kituzni, es utana kivalasztani a megfelelo eszkozoket. de lehet, h.
itt is csak ujoncsagom miatt vagyok tajekozatlan. :)
> >> 22. Ha kicsit közelebb szeretnénk kerülni az eredeti célkitűzéshez
> >> http://groups.google.com/group/openreform/about akkor a törvényalkotás
> >> módjának megváltoztatása lehetne a célunk, pl. (de nem kizárólag)
> >> ilyesmi:
> >> http://ask.slashdot.org/story/09/10/03/0346257/Legal-Code-In-a-Version-Control-System
> >> Mit gondoltok?
> > hat ez igen optimista megkozelites, de tetszik :)
>
> És bele is illene abba a sztoriba, h a 2011es magyar eu-elnökség egyik
> súlypontja a "better regulation", ami a jelenlegi állapotokat ismerve,
> vmi hasonló, világra szóló kezdeményezés nélkül elég nevetségesnek
> tűnik
lessig mondta: code is law. ugye ezt paran tovabb ertelmeztek. a tv
modositasok mar most is igazabol diffek. de ha az en projektemben jonne valaki
2 nappal a release elott es betolne egy 800 soros patchet, akkor elkuldenem a
sunyiba. ;) nyilvan oriasi tortenelmi hagyomanya van a maszatolasnak a
tvhozasban, es ellentetben a szabad sw-vel itt az egyuttmukodok nem
viseltetnek mindig joindulattal egymasirant. szoval igen eros szervezeti
ellenallasra lehet szamitani transzparensebb es hatekonyabb modszerek
kiserletezeser. de osszessegeben a szakmankbol sokat lehetne atemelni a
mocsarba... ;)
> Kérdés, h a mindenkori IRM mennyire nyitott rá
gyanitom, a fentiek alapjan valszeg nem mindenki lesz ebben erdekelt. ;)
> >> 23. Vagy más?
> > step by step, elobb az elso, utana a masodik...
mar menni megtanultok lassan, az is megvan hova akartok eljutni? kulonben
felesleges a jarkalas. ;)
> > ill. az egyeb felvetett projektek, pl. a valasztasi korzet terkepek
> > elerhetosege, ilyesmirol mit lehet tudni?
> igen. asap jelentkezem az ügyben
kool. csapjuk hozza a telepuleshatarok terkepet is, ugyis felmerult par
honapja az openstreetmappel kapcsolatban. lehet, h. ok meg gondoznak is. :)
> > lesz-e valaha a NYISZ onallo eroforrasokkal biro intezmeny, es ha igen,
> > hogyan?
elnezve a hasonlo szervezeteket itthon es europaban, igen keveseknek sikerult
ez ugy, hogy kozben a fuggetlenseguket es hiteleseguket is megtartottak.
csao,s
ps: ez a level valamiert nem ment el a listara, igy meg egyszer kuldom. bocsi
mindenkitol, ha vegul megerkezik az eloszor kuldott is.
--
gpg: https://www.ctrlc.hu/~stef/stef.gpg
gpg fp: F617 AC77 6E86 5830 08B8 BB96 E7A4 C6CF A84A 7140