¿Se pueden conectar varios prestashop a un único ODOO?

[Bakartxo Aristegui]

¿Alguien que pueda indicarme si puedo conectar varias tiendas prestashop a un ODOO?

Gracias por vuestra respuesta.

[Kristian Koci]

Hola

El conector comunitario no permite ésto de momento, tampoco el pago de webkul[0]

En todo caso habria que modificar el comunitario para que acepte varias instancias, pero ésto es un tema debido a que en teoría debería ser un entorno multiempresa.

[0] = https://store.webkul.com/Prestashop-Openerp-Connector.html

2017-09-13 7:53 GMT-04:30 Bakartxo Aristegui <baris...@aizean.com>:

¿Alguien que pueda indicarme si puedo conectar varias tiendas prestashop a un ODOO?

Gracias por vuestra respuesta.

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Best Regards
Kristian Koci

Linux User #582221

Public repository: https://github.com/kkoci

 

[Pedro Manuel Baeza Romero]

El módulo de OCA sí que admite varias instancias. Todo va  asociado a un registro backend, así que funciona parecido a un multi-compañía.

Un saludo.

El 13 de septiembre de 2017, 17:49, Kristian Koci <kristi...@gmail.com> escribió:

Hola

El conector comunitario no permite ésto de momento, tampoco el pago de webkul[0]

En todo caso habria que modificar el comunitario para que acepte varias instancias, pero ésto es un tema debido a que en teoría debería ser un entorno multiempresa.

[0] = https://store.webkul.com/Prestashop-Openerp-Connector.html

2017-09-13 7:53 GMT-04:30 Bakartxo Aristegui <baris...@aizean.com>:

¿Alguien que pueda indicarme si puedo conectar varias tiendas prestashop a un ODOO?

Gracias por vuestra respuesta.

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[Ignacio Ibeas (Acysos S.L.)]

Hola,

Esta puede que si recomiendo que mires la 10.0, esta te permite crear varias webs. Los conectores son siempre horribles.

Saludos

El 13/09/17 a las 14:23, Bakartxo Aristegui escribió:

¿Alguien que pueda indicarme si puedo conectar varias tiendas prestashop a un ODOO?

Gracias por vuestra respuesta.

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[Jose R. Prieto]

Yo, sin embargo, difiero.

Creo que el conector es mejor opción, por el momento, mientras no se pueda separar de alguna forma, la parte pública, de la parte "privada" o de gestión.

El tener todo "junto", tiene bastantes problemas; el primero y obvio, de seguridad; tenemos un mismo punto de entrada, para TODA la información de la empresa.. Con el consecuente riesgo.

El segundo, de rendimiento; nuestro ERP puede ir muy bien, y sin embargo, si vendemos mucho on line, resulta que no va a ir tan bien, si no todo lo contrario. O viceversa.

Me quedo con la charla de Sebastian Beau, de Akretion:

https://odoospain.odoo.com/event/jornadas-odoo-2017-2017-06-01-2017-06-02-5/track/shopinvader-conquest-233

https://youtu.be/e4FHmNPZEzU?t=2h56m25s

Él lo cuenta mucho mejor que yo.

(Otra cuestión es si me gusta la solución que proponen... Que sí me gusta, pero en parte; si eliminamos Algolia, y ponemos Sphinx, Elastic, o similar, entonces, sí)

En cuanto al Odoo contra múltiples Prestashop; ¿y montar un mismo Prestashop, con opción multitienda?; eso debería funcionar correctamente con el conector (no lo he probado, pero debería).

Saludos.

El 13 de septiembre de 2017, 19:41, Ignacio Ibeas (Acysos S.L.) <ign...@acysos.com> escribió:

Hola,

Esta puede que si recomiendo que mires la 10.0, esta te permite crear varias webs. Los conectores son siempre horribles.

Saludos

El 13/09/17 a las 14:23, Bakartxo Aristegui escribió:

¿Alguien que pueda indicarme si puedo conectar varias tiendas prestashop a un ODOO?

Gracias por vuestra respuesta.

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Jose R. Prieto about.me/joserprieto

[Pedro Manuel Baeza Romero]

No, José, mantener esos argumentos de separación por miedo no se sostienen hoy día.

Todo es hackeable, por supuesto, pero la seguridad de Odoo está más que probada en core y si tus extensiones las haces correctamente, pues también (es decir, no concedes permisos alegremente a todo el mundo).

En cuanto a rendimiento, hay mil técnicas para tener un rendimiento adecuado: clúster de Postgres, múltiples servicios Odoo, etc...

+1000 por la integración y estoy con Ignacio (aunque luego diga que le llevo la contraria a todo :p)

Un saludo.

El 14 de septiembre de 2017, 10:23, Jose R. Prieto <joser....@gmail.com> escribió:

Yo, sin embargo, difiero.

Creo que el conector es mejor opción, por el momento, mientras no se pueda separar de alguna forma, la parte pública, de la parte "privada" o de gestión.

El tener todo "junto", tiene bastantes problemas; el primero y obvio, de seguridad; tenemos un mismo punto de entrada, para TODA la información de la empresa.. Con el consecuente riesgo.

El segundo, de rendimiento; nuestro ERP puede ir muy bien, y sin embargo, si vendemos mucho on line, resulta que no va a ir tan bien, si no todo lo contrario. O viceversa.

Me quedo con la charla de Sebastian Beau, de Akretion:

https://odoospain.odoo.com/event/jornadas-odoo-2017-2017-06-01-2017-06-02-5/track/shopinvader-conquest-233

https://youtu.be/e4FHmNPZEzU?t=2h56m25s

Él lo cuenta mucho mejor que yo.

(Otra cuestión es si me gusta la solución que proponen... Que sí me gusta, pero en parte; si eliminamos Algolia, y ponemos Sphinx, Elastic, o similar, entonces, sí)

En cuanto al Odoo contra múltiples Prestashop; ¿y montar un mismo Prestashop, con opción multitienda?; eso debería funcionar correctamente con el conector (no lo he probado, pero debería).

Saludos.

El 13 de septiembre de 2017, 19:41, Ignacio Ibeas (Acysos S.L.) <ign...@acysos.com> escribió:

Hola,

Esta puede que si recomiendo que mires la 10.0, esta te permite crear varias webs. Los conectores son siempre horribles.

Saludos

El 13/09/17 a las 14:23, Bakartxo Aristegui escribió:

¿Alguien que pueda indicarme si puedo conectar varias tiendas prestashop a un ODOO?

Gracias por vuestra respuesta.

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Jose R. Prieto about.me/joserprieto

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[Bakartxo Aristegui]

Gracias a todos por las respuestas. Tendré todas las opiniones en cuenta y verificado lo compartiré.

un saludo,

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Jose R. Prieto about.me/joserprieto

[Jose R. Prieto]

Es tu opinión, Pedro, y es muy respetable.

No obstante, a nivel de dimensionamiento, de seguridad, etc., no estoy para nada de acuerdo.

Otra cuestión, bien diferente, es que el tener una única plataforma, simplifica muchísimos trabajos; eso es evidente que es así, y que vamos a tener menos tareas de sysadmin, menos problemas de conectividad, etc.

Pero, si yo tengo una aplicación que gestiona toda la información de la empresa, y soy capaz de comprometerla (por el sistema operativo, por el motivo que sea), tengo acceso a toda la información de esa aplicación.

Si tengo dos, separadas (y bien compartimentalizadas), tendré acceso a una sola de ellas.

Eso es, creo yo, innegable.

Por que, normalmente, los hacks no vienen por la seguridad de la aplicación en sí; sino por malas instalaciones del sistema operativo, que si un puerto del servidor está abierto y no debería estarlo, que si aparece la vulnerabilidad N en el servicio DNS, y tenemos instalado el DNS, y no lo usamos (cuantos servidores cayeron en su momento por esto....), etc, etc. etc.

Me explico más correctamente; yo no pongo en duda la seguridad de Odoo; pongo en duda la seguridad del sistema completo. Y si lo metemos todo en el mismo saco, pues....

En cuanto al rendimiento; si tu tiras contra una misma URL, como muy mínimo, te vas a encontrar que el balanceador de carga va a estar "cargado", si tenemos un eCommerce con muchas visitas.

Cuando hablo de "muchas visitas", hablo de volúmenes grandes, por supuesto; 100 visitas únicas simultáneas; 10.000-20.000 visitas únicas / día; es peligroso dar cifras así sin más, pero bueno, creo que la idea, es clara.

Por otro lado, y ya esto es más a nivel conceptual; bajo mi punto de vista, lo que Odoo debería de dar, es una interfaz común para todo tipo de aplicación que quiera dedicarse a "vender" sus productos; algo similar a un REST (que no tiene por que ser REST...), y después, te montas tus canales de venta en donde te de la gana.

Hoy por hoy, la gente de comercio electrónico, se enfrenta a este casuística día a día; tienen Amazon (aunque con el cambio de modelo que quieren imponer, veremos que pasa...); eBay; otros similares que son más especializados; después, si se meten a tener sus propias Apps para ventas; que tengan no una, sino varias tiendas electrónicas; puntos de venta tipo kiosko electrónico; .... Las posibilidades están ahí, y es algo a lo que te enfrentas en empresas que se dediquen a la venta de productos "generales" a través de Internet; y hay un montón de soluciones, pero... Repito, para mi, el ERP, debería dar una "interfaz", y la implementación de los diferentes canales, debe ser cosa tuya (por que igual así puedes meter lógica concreta para un canal, o no hacerlo...).

Hay un proyecto en Symfony (sí, ya sabéis que es "mi tecnología de cabecera"..), que aparte de que implementa muchas cosas de una forma, en mi opinión, muy acertada, implementa justo esta idea; Sylius (que acaban de sacar su primera v1 final, además).

http://docs.sylius.org/en/latest/book/configuration/channels.html

Les llaman "channels", pero vamos, en otros ámbitos, tienen otros nombres.

La arquitectura de la aplicación, es también muy interesante:

http://docs.sylius.org/en/latest/book/architecture/architecture.html

Y modular al 100%

Estamos en un escenario, ahora mismo, que a nivel de desarrollo, se están optando por los microservicios, en vez de los monolitos; por eso, la solución "única, completa, y total", a mi personalmente, no me convence.

Repito, que hay opiniones para todos los gustos; y, a la postre, va a ser el mercado el que determine qué opción va a ser la "correcta", y no nosotros.

Por que, por ejemplo, a nivel técnico, tanto WordPress, como Prestashop, son una porquería (no hay más que abrir las bases de datos, sin FK, etc etc etc... Y prefiero no comentar sobre lo que han hecho en 1.7 con los componentes Symfony; se los podían haber ahorrado, para hacer lo que han hecho; no es para nada la filosofía de Sf).

Y, sin embargo, es lo que más se monta...

Con lo cual es más que evidente que la excelencia técnica, no es lo que termina por hacer que una solución triunfe, o no (imho).

Vaya rollo que acabo de largar....

¡Saludos!.

[Pedro Manuel Baeza Romero]

José, obviamente las cosas hay que hacerlas bien, y es importante que el integrador (sea de PrestaShop, Odoo, SAP o Navision), tenga en cuenta todos los aspectos del conjunto, incluyendo al sistema por debajo y el despliegue.

Pero intentar aislar un e-commerce de esa manera en el 2017 es una mentalidad en mi opinión muy anticuada. El cliente del e-commerce quiere tener toda la máxima información posible: pedidos hechos, facturas, reclamaciones, rastreo del envío, tarjetas de crédito guardadas, y un largo etcétera.

Si con ese afán de separar, pretendes dar todos esos servicios, que muchos se pueden considerar ya hoy día como imprescindibles, entonces vas a tener que replicar casi toda la información en los dos sistemas: el e-commerce y el ERP, y así multiplicas los problemas de seguridad:

* 2 sistemas hackeables en lugar de 1.

* La comunicación de sincronización entre ellos que también sea un canal hackeable.

Por no decir la de trabajo extra...

Sin duda para mí, no hay razón posible para preferir un sistema con conector a uno integrado en una nueva implantación.

La única razón para poner conector es porque la inversión en el e-commerce ya esté hecha y se quiera complementar con un ERP, pero no volver a hacer una inversión completa en la parte e-commerce, siendo el conector un gasto más contenido. Aunque ojo, puede ser un gasto envenenado, porque a la larga, el mantenimiento de esto se puede volver en contra y ser más gasto que haber puesto Odoo entero desde el principio, ya que todas las ampliaciones de funcionalidad hay que contemplarlas por 3 sitios: e-commerce, Odoo y el conector.

Un saludo.

[Jose R. Prieto]

Te contesto "rápido", aunque el debate lo veo muy interesante, y si puedo, entro en más detalle en ciertas cosas que comentas, que no comparto.

Te voy a poner unos cuántos escenarios, y veamos si Odoo nos podría valer.

Caso 1:

Tenemos una empresa que vende al por mayor, y al por menor; productos de la tipología A, y de la tipología B; y quiere poder disponer de:

- Portal B2B para Tipología A.

- Portal B2B para Tipología B.

- Portal B2C Tipología A.

- Portal B2C Tipología B.

Hasta donde se, Odoo solamente te permite un único sitio web, y una única tienda. Con lo cual, no cubriría la venta de dos tipologías de producto diferentes, en sitios diferentes, con aspectos diferentes, dominios diferentes, etc.

Los B2B, podrían apañarse con la parte de Portal.... Pero, entrarían ambas tipologías por el mismo sitio; lo cual, puede que no le interese a la empresa.

Caso 2:

Tenemos una empresa que vende al por mayor, y quiere:

- Disponer de un portal B2C.

- Vender a través de Amazon.

- Vender a través de eBay.

- Vender a través de SoloStocks.

Amazon, eBay, y SoloStocks, tienes que hacer sí o sí, la integración con Odoo (si no me equivoco, hay ya módulos comerciales de Amazon y de eBay); con lo cual, ahí tienes conectores. Y no replicas toda la información, en Amazon, eBay, y SoloStocks, lo único que tienes es la información de los productos que vendes allí, los pedidos y su estado que haces por ese canal, y los clientes que haces por ese canal. El resto de gestión, la tienes en Odoo (soporte, reclamaciones, fidelización, ....)

Caso 3:

Tenemos una empresa que vende productos muy específicos, de tipo digital, y quiere:

- Vender a través de un portal B2C, con una apariencia muy concreta y usable, y una experiencia de usuario elevada, mejor de la que te puede dar Odoo, Prestashop, o similares.

- Tener una App donde se descarguen esos contenidos digitales, y, a la vez, puedas comprarlos también.

(se me ocurre Udemy como caso de uso...)

Es más, si profundizamos más en el caso de la venta de cursos on line (que hoy por hoy es todo un mundo), tenemos una gestión bastante compleja, por que no solo hay que gestionar compras / ventas / disponibilidad; hay que gestionar a los clientes finales (los alumnos); pero también a los profesores, que van a ser externos casi el 100%; la disponibilidad de estos profesores; que, normalmente, van a querer que esos cursos se puedan publicar en varias plataformas; que esos profesores tienen sus propias webs, donde aplican sus propios códigos promocionales; .... Vamos, un caso de uso yo creo que bastante real, con venta on line, y que el irnos a la solución monolítica no nos aporta soluciones, si no más bien inconvenientes.

Por supuesto, cada caso es un mundo, y nunca es bueno generalizar.

Pero, como te comentaba anteriormente, ahora mismo el panorama global es moverse hacia microservicios, y no a soluciones monolíticas; y esos microservicios no tienen por que estar ni en la misma tecnología o plataforma.

Evidentemente, con la tecnología que más conozco todo esto, es con PHP; pero en Rails, Django, etc., se están moviendo en caminos similares; hasta en Java, parece que empiezan a ir en esa dirección....

(Vamos a dejar a Microsoft aparte...)

Vamos, que lo que te comento, no es precisamente algo "arcaico", ni mucho menos.

No obstante, insisto; no hay una solución global ni universal, y hay que estudiar bien cada caso; para la mayoría de empresas que quieren tener, simplemente, un canal de ventas adicional, un eCommerce, Odoo puede ser una buena opción (siempre y cuando mejoren ciertas cuestiones).

Para mi, Odoo es muy bueno para gestionar la empresa de forma global; en uno de los casos, empresas "tradicionales", compra / venta / almacén / varias sedes; resuelve prácticamente toda la casuística "de serie", de forma ordenada y normalizada.

También para sector servicios, ofrece una solución razonablemente buena.

Para fabricación, con el MRP que tenéis con OdooMRP, la verdad, es una solución de una calidad excelente.

Como "pega" para este caso: tiene el mismo problema que la grandísima mayoría de ERPs del sector para fabricación; las variantes con parámetros variantes; por ejemplo, un caso que conozco de muy cerca; fabricación de carpintería de exterior / interior en madera / aluminio / PVC; los escandallos varían según las dimensiones de la ventana a fabricar; hasta donde se, con Odoo y los módulos MRP que tiene, o con OdooMRP, no se puede resolver esto (para entendernos; necesitas que los escandallos puedan admitir fórmulas; es decir, de una ventana, tienes W (ancho) por H (alto); si es de la serie de perfilería NNNN, y escoges cristal 6/10/6, resulta que vas a necesitar dos "altos" de medida H - descuentos (los descuentos son unas fórmulas que te vienen dadas por la serie de perfilería + cristal que escojas); dos anchos de medida W - descuentos; etc etc etc (y este, es un caso muy fácil; no te digo nada para fabricación de muros cortinas...)

Que me enrollo, y no es plan, jejeje

Resumiendo: Odoo hace muy bien una serie de cosas; pero, para otras, no es "tan bueno", o, al menos, no es la solución ideal. ¿Por qué no conectarlo con la solución ideal -o una de las posibles que se adapten mejor a las necesidades..-?.

Sobre el tema de dos sistemas hackeables, comunicación entre ambos, no voy a entrar, por que técnicamente hay soluciones, muchísimas, para blindar lo que tienes que blindar, y tener la información que debes tener únicamente en donde debe estar (ejemplo de Amazon, eBay, ...).

¿El trabajo extra? Ahí es donde se llega a la famosa frase "ingenieril", de "solución de compromiso".

Que, para mi, es la clave para una correcta elección; que nos compensa más; ¿tener el ERP y el eCommerce totalmente integrado? ¿tenerlos por separado?; ¿tener algo mixto?; u otras que se nos ocurran....

Repito; me parece un debate muy interesante; y me da mucha pena que estos hilos se queden aquí, en vez de estar en el sitio de Odoospain, o donde fuese, para que puedan ser consultados por otra gente, etc.

No se si tenemos opción a moverlos a algún sitio... O darnos de alta en Odoospain.. O lo que sea...

[Pedro Manuel Baeza Romero]

> Hasta donde se, Odoo solamente te permite un único sitio web, y una única tienda

Esto no es correcto. Sí que permite multi-sitios y multi-tienda.

Como dices, un debate interesante, y en el que cada uno tiene su opinión sobre ello, que aquí han quedado plasmadas ;)

Un saludo.

[Ana Juaristi]

Estooooo... yo meto baza por lo de los productos dimensionables y fórmulas...

Tenemos también ese módulo en 2 versiones... basico y avanzado. Este ultimo permite cálculos condicionales y seleccion de valores de atributos en función de otros atributos por lo que esta preparado para carpinterías de madera y metal y cualquier industria que haga corte. 

Está publicado pero su configuracion es bastante compleja porque la casuistica en sí es compleja.

En cuanto a ecommerce no opino. Ambas fórmulas tienen lo suyo. Pero para clientes nuevos coincido con Pedro en recomendar un único sistema. Evidentemente... Odoo.😛

[Rafael Blasco]

Sí puedes, usa estos módulos:

https://github.com/OCA/connector-prestashop

Un saludo