Hacerme partner y/o integrador
Héctor Valerot
Alexandro Colorado
tenerlo EL. No que lo deba tener la comunidad, la decision si este se
debe de liberar, ya es a criterio de esta persona.
Dicho esto, la persona no es informatica y no tiene un diferencial
entre "datos" y "codigo". El codigo fuente NO son sus datos.
Como empresa no informatica, realmente no hay ningun interes
comercial, de mantener este codigo o de que este se pubique, reciba
parches, o se haga actualizaciones.
Creo que muchas veces es dificil que una persona entienda el proceso,
en este caso como EXPERTO tu labor es orientarlo, pero no darles
demasiadas opciones. Si asi es como TU trabajas, explicale las
condiciones de tu trabajo y hasta ahi.
Imagina que un doctor te explica que antes de operar, lo consulta
antes con otros doctores, y que comparte las especificaciones de su
material medico con otros doctores. (Tu puedes pensar que esta
compartiendo tus datos y decir que esos son privados y resistirte al
cambio).
Es una analogia pobre, pero creo que igual te dice lo que quiero
explicar. Estas deicisones son mas bien del doctor, a ti solo te
interesa que te cure.
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Usuarios OpenERP
> en España" de Grupos de Google.
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> electrónicos, envía un correo electrónico a
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Alexandro Colorado
Apache OpenOffice Contributor
http://www.openoffice.org
Nhomar Hernandez
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Nhomar Hernandez
Nhomar Hernandez
Buena acotación aqui Alexandro, es exactamente así.
Ignacio Ibeas
Hola,
Respecto a liberar el código, es parte de tu trabajo hacer entender al cliente como se trabaja con OpenERP, en general un muchos software libre, o pagar Enterprise como te han comentado ya.
Incluso podemos incluir otro punto que no han comentado, que se llama justicia, no es justo que tu utilices todo el código que han desarrollado otros y tu no quieras liberarlo o colaborar con la comunidad que te ha dado esa oportunidad, y que posiblemente haya reducido los coste de implantación. Porque si ninguno liberasemos el código fuente, OpenERP no sería lo que es hoy, y tendría unas implantaciones tal altas como Dynamics o SAP, y tengo mis dudas si hubiese podido crecer tanto como lo ha hecho sin la comunidad.
Nhomar, tengo que hacer unas matizaciones sobre esta parte que has escrito:
> A.- NO sea partner.
> B.- NO tenga experiencia certificable.
> C.- NO tenga colaboraciones importantes con la comunidad (esta es la mejor
> experiencia certificable). D.- Te diga que no le compres algo a OpenERP.
> E.- NO conozca la Localización (aunque no sé si vas a usar contabilidad
> estoy suponiendo que si)
Supongo que te refieres a que tenga algunos de los puntos no todos. Porque si son todos estoy totalmente en contra, en la localización española hay gente totalmente válida que no son partners, porque si te das cuenta la localización española esta mantenida por la comunidad y algunos no son partners y otras lo son, y muchos partners ni colaboran, por lo menos en España.
Todos los que colaboran podemos certificar nuestros conocimientos sobre OpenERP. Ser partner, no significa ser 100% de fiar. Ser partner solo significa que ha pagado a OpenERP y ha hecho un curso técnico, sus conocimientos tiene que demostrarlos como todos.
Del resto de la comunidad internacional, no puedo opinar, no he tratado mucho con ellos, más que algunos mails, pero hay mucha gente muy válida que no es partner, y muchos partners que no deberían serlo. Muchas modulos de no partners han ayudado a muchas implantaciones.
Además añadiría que hay gente que esta en la localización que fue partner y dejo de serlo, por razones que hemos discutido muchas veces y que no es conveniente volver a sacarlo aquí, pero tu mensaje puede incitar a la confrontación creo que deberías explicarlo mejor para que no se entienda como no se debe.
Con mucho respeto,
Ignacio Ibeas
Acysos S.L. (www.acysos.com)
LinkedIn: http://lnkd.in/Mi37Fk
Launchpad: http://launchpad.net/acysos
Github: http://github.com/acysos
C/ Miguel Astrain 18, 1º Oficina A
31006 Pamplona, Navarra.
Tel. 948238905
Móvil 639452423
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Kristian Koci
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Nhomar Hernandez
Supongo que te refieres a que tenga algunos de los puntos no todos. Porque si son todos estoy totalmente en contra, en la localización española hay gente totalmente válida que no son partners, porque si te das cuenta la localización española esta mantenida por la comunidad y algunos no son partners y otras lo son, y muchos partners ni colaboran, por lo menos en España.
C.- En este hito evalúas exactamente el argumento que mencionas y con el que estoy 100% de acuerdo.
Ignacio Ibeas
On Lunes, 3 de marzo de 2014 12:58:14 Nhomar Hernandez escribió:
> B.- Contratar a alguien que no retorna "Al menos" con el partnership algo al
> entorno económico que permite varias cosas en el ambiente economico, es
> decir no contratar a alguien que "solo" hace comunidad ya que el
> partnership te "ayuda" (ayuda por que no asegura) a decidir quien al menos
> está seriamente involucrado con la herramienta.
Estoy de "acuerdo" en que sea partner puede ayudar a decidir quien esta involucrado, pero en España, hay no partners más involucrados que algunos partners, no todos. Esto Nhomar creo que lo has visto discutir muchas veces, puede que en tu país sea diferente, ni lo discuto.
>
> Por otro lado quiero concluir.en
>
> Los 4 puntos que coloco están perfectamente en línea con lo que mencionas,
> yo solo agrego que "Debe" ser partner, y que me parece mandatorio
> (adicional a que si NO es partner, no puede venderte Enterprise, punto con
> el que estabas de acuerdo).
Esto no es del todo correcto, puedes comprar una Enterprise a precio estandar, el partner tiene descuento. Aunque por suerte veo que algo han escuchado y han puesto el enterprise con la posibilidad de elegir el número de usuarios y no estar obligados a comprar 10 usuarios.
>
> Si vas a subcontratar Free Lancers es otra historia completamente diferente
> pero igual tienes altísimos riesgos que no deberías hacer asumirlos a tus
> clientes, NO queriendo decir que son malos..... solo que me parece que los
> riesgos son mayores.
Puede que en tus experiencias sea así, porque en España me fiaria más de algunos no partners que de algunos partners, y vuelvo a matizar no todos los partners son iguales, hay partners en España, que me fiaría totalmente.
>
> Sobre la evaluación que mencionas, eso está cambiando ya que a partir del
> mes que viene la certificación será obligatoria en la página de OpenERP.
> (deberían ir pensando en una certificación española seria una buena forma
> de validar ciertas cosas en su equipo de desarrollo).
Yo seré el primero que vuelva a ser partner si escuchan a la comunidad como lo hacian cuando me inicie en el mundo de OpenERP en aquella incipiente versión 4.2, en la que empezamos como partner.
Saludos,
Nhomar Hernandez
On Lunes, 3 de marzo de 2014 12:58:14 Nhomar Hernandez escribió:
> B.- Contratar a alguien que no retorna "Al menos" con el partnership algo al
> entorno económico que permite varias cosas en el ambiente economico, es
> decir no contratar a alguien que "solo" hace comunidad ya que el
> partnership te "ayuda" (ayuda por que no asegura) a decidir quien al menos
> está seriamente involucrado con la herramienta.
Estoy de "acuerdo" en que sea partner puede ayudar a decidir quien esta involucrado, pero en España, hay no partners más involucrados que algunos partners, no todos. Esto Nhomar creo que lo has visto discutir muchas veces, puede que en tu país sea diferente, ni lo discuto.
>
> Por otro lado quiero concluir.en
>
> Los 4 puntos que coloco están perfectamente en línea con lo que mencionas,
> yo solo agrego que "Debe" ser partner, y que me parece mandatorio
> (adicional a que si NO es partner, no puede venderte Enterprise, punto con
> el que estabas de acuerdo).
Esto no es del todo correcto, puedes comprar una Enterprise a precio estandar, el partner tiene descuento. Aunque por suerte veo que algo han escuchado y han puesto el enterprise con la posibilidad de elegir el número de usuarios y no estar obligados a comprar 10 usuarios.
>
> Si vas a subcontratar Free Lancers es otra historia completamente diferente
> pero igual tienes altísimos riesgos que no deberías hacer asumirlos a tus
> clientes, NO queriendo decir que son malos..... solo que me parece que los
> riesgos son mayores.
Puede que en tus experiencias sea así, porque en España me fiaria más de algunos no partners que de algunos partners, y vuelvo a matizar no todos los partners son iguales, hay partners en España, que me fiaría totalmente.
>
> Sobre la evaluación que mencionas, eso está cambiando ya que a partir del
> mes que viene la certificación será obligatoria en la página de OpenERP.
> (deberían ir pensando en una certificación española seria una buena forma
> de validar ciertas cosas en su equipo de desarrollo).
Yo seré el primero que vuelva a ser partner si escuchan a la comunidad como lo hacian cuando me inicie en el mundo de OpenERP en aquella incipiente versión 4.2, en la que empezamos como partner.
Saludos,
Ignacio Ibeas
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Ignacio Ibeas
Hola,
Entre lineas.
On Lunes, 3 de marzo de 2014 13:57:37 Nhomar Hernandez escribió:
> Y honestamente entiendo perfectamente que código es "una" de las formas en
> la que la gran mayoría de nosotros colaboramos, pero con código no come el
> empleado que tiene Bélgica, ni pagas el giro de la casa, ni creces y le
> pagas a los proveedores, hace falta dinero.
Totalmente de acuerdo y esto lo he discutido con OpenERP más de una vez. Pero no tienes en cuenta el otro punto, tener la comunidad le ahorra mucho dinero a OpenERP, ya que tiene gente que esta programando sin tener un coste para ellos. Simbiosis, nosotros nos beneficiamos de su código y ellos también del nuestro, otra cosa es su política. Otro punto son los bugs, Mysql ya lo dijo hace mucho tiempo ellos tienen X clientes de pago y millones de testers que les solucionan los bugs que reparan rapidamente a sus clientes, y a ellos no les cuesta dinero y su cliente les pagan, y además descubren el bug ante que su cliente de pago.
Hay muchas formas de ver el negocio del software libre.
>
> Mmmm hasta donde tengo entendido el cliente Final puede comprar a precio
> final, pero nunca recibirá el descuento de partner, que le permita:
>
> A.- Ser atendido en su idioma.
> B.- Incluir módulos comunitarios y/o localizaciones.
>
>
> Entonces, aunque comercialmente "luce" como si se podría, en la práctica es
> imposible.
>
> Tomando en cuenta que, OpenERP no vende Enterprise que incluyan los módulos
> comunitarios...
>
> Creo que te toca actualizarte en esto ;-)
Esto también viene en conjunto con el punto anterior, como ya dije en una reunión remota con OpenERP aunque no sea Partner, seré el primero que venda gustosamente una enterprise, de hecho la ofrezco, y si la consigo me haré partner de nuevo para poder mejorar el servicio del cliente que decida pagar la enterprise, aunque OpenERP no haya entendido nunca el tejido empresarial de España. Ahora con la licencia unitaria tal vez nos podamos acercar algo más, antes erá inviable.
>
> No sé, así como explico arriba, no hablo de la "Capacidad Técnica" sino de
> la "Capacidad Operativa" si alguien no tiene como pagar 3k al año
> simplemente como puedes asegurar que administre un negocio de millones?
Quien te ha dicho que los que no sean Partners no tienen para pagar 3K, esto es suponer demasiado y descriminar. Sino paga es porque no puede? tal vez, sea porque no quiere, como te diré después mi lucha es que escuchen más y que intenten entender el modelo de España. Esto mismo lo discuti una larga tarde con Jaime, además de las licencias unitarias, y pensaba que el podría escuchar más, pero le cambiaron a otro sitio.
Al final me haré partner de nuevo para que este tipo de afirmaciones no se digan, porque no me parecen para nada justas. Así tal vez, me trates como un igual? Y si esta frase he querido que suene tan dura.
>
> Yo creo que eso está sucediendo actualmente de forma más madura que cuando
> incluso escuchaban en calidad de "Amigos" en aquella época.
>
> SOlo chécate la lista openerp-community, y checate cual empresa en el
> mundo, abre una discusión pública sobre los planes de marketing ;-)
>
> Obviamente escuchar a +2000 personas "No" puede hacerse personalizado ni a
> nivel de "Amigos" (como se hacia en aquellos tiempos) ya somos lo
> suficientemente grandes como para simplemente abrir la discusión, esperar
> lo bueno y lo malo, filtrar y avanzar, y creo que es lo que está
> sucedidendo.
Yo nunca los consideré "Amigos", ni creo en la "Comunidad" en su sentido puro de la palabra. Sino que tanto OpenERP como Comunidad tienen objetivos iguales, escuchemonos, no intentemos imponer, acuerdate del caso de los Partner en OpenERP 7.0. Esta claro que un ultimo escalon OpenERP es el autor, puede hacer lo que quiera sin duda, esta es su derecho, pero si decide que sea Software libre y apoyarse en la comunidad, debe ser esta escuchada, sino montamos un sistema privativo de codigo abierto como son otros ERPs, que prefiero no nombrar.
P.D. Todo esto, en mi opinión, siempre ha venido porque no han entendido el tejido empresarial de España y no han hecho esfuerzos en entenderlo, y no les ha interesado porque no funciona igual. Somos un pais atípico, aunque no creo que el resto no tengan sus peculiaridades.
P.D.2 En ningún momento no he recomendado a nadie que no sea Partner, tu sin embargo lo has puesto como única opción para ser fiable y los demas no lo son. Yo mismo lo fui y volveré a serlo si veo que van escuchando aunque como la gran estructura que son se que las cosas van a su ritmo, y como he comentado ver la licencia unitaria ha sido una gran ilusión.
Saludos,
Nhomar Hernandez
Hola,
Entre lineas.
On Lunes, 3 de marzo de 2014 13:57:37 Nhomar Hernandez escribió:
> Y honestamente entiendo perfectamente que código es "una" de las formas en
> la que la gran mayoría de nosotros colaboramos, pero con código no come el
> empleado que tiene Bélgica, ni pagas el giro de la casa, ni creces y le
> pagas a los proveedores, hace falta dinero.
Totalmente de acuerdo y esto lo he discutido con OpenERP más de una vez. Pero no tienes en cuenta el otro punto, tener la comunidad le ahorra mucho dinero a OpenERP, ya que tiene gente que esta programando sin tener un coste para ellos. Simbiosis, nosotros nos beneficiamos de su código y ellos también del nuestro, otra cosa es su política. Otro punto son los bugs, Mysql ya lo dijo hace mucho tiempo ellos tienen X clientes de pago y millones de testers que les solucionan los bugs que reparan rapidamente a sus clientes, y a ellos no les cuesta dinero y su cliente les pagan, y además descubren el bug ante que su cliente de pago.
Hay muchas formas de ver el negocio del software libre.
>
> Mmmm hasta donde tengo entendido el cliente Final puede comprar a precio
> final, pero nunca recibirá el descuento de partner, que le permita:
>
> A.- Ser atendido en su idioma.
> B.- Incluir módulos comunitarios y/o localizaciones.
>
>
> Entonces, aunque comercialmente "luce" como si se podría, en la práctica es
> imposible.
>
> Tomando en cuenta que, OpenERP no vende Enterprise que incluyan los módulos
> comunitarios...
>
> Creo que te toca actualizarte en esto ;-)
Esto también viene en conjunto con el punto anterior, como ya dije en una reunión remota con OpenERP aunque no sea Partner, seré el primero que venda gustosamente una enterprise, de hecho la ofrezco, y si la consigo me haré partner de nuevo para poder mejorar el servicio del cliente que decida pagar la enterprise, aunque OpenERP no haya entendido nunca el tejido empresarial de España. Ahora con la licencia unitaria tal vez nos podamos acercar algo más, antes erá inviable.
>
> No sé, así como explico arriba, no hablo de la "Capacidad Técnica" sino de
> la "Capacidad Operativa" si alguien no tiene como pagar 3k al año
> simplemente como puedes asegurar que administre un negocio de millones?
Quien te ha dicho que los que no sean Partners no tienen para pagar 3K, esto es suponer demasiado y descriminar. Sino paga es porque no puede? tal vez, sea porque no quiere, como te diré después mi lucha es que escuchen más y que intenten entender el modelo de España. Esto mismo lo discuti una larga tarde con Jaime, además de las licencias unitarias, y pensaba que el podría escuchar más, pero le cambiaron a otro sitio.
Al final me haré partner de nuevo para que este tipo de afirmaciones no se digan, porque no me parecen para nada justas. Así tal vez, me trates como un igual? Y si esta frase he querido que suene tan dura.
>
> Yo creo que eso está sucediendo actualmente de forma más madura que cuando
> incluso escuchaban en calidad de "Amigos" en aquella época.
>
> SOlo chécate la lista openerp-community, y checate cual empresa en el
> mundo, abre una discusión pública sobre los planes de marketing ;-)
>
> Obviamente escuchar a +2000 personas "No" puede hacerse personalizado ni a
> nivel de "Amigos" (como se hacia en aquellos tiempos) ya somos lo
> suficientemente grandes como para simplemente abrir la discusión, esperar
> lo bueno y lo malo, filtrar y avanzar, y creo que es lo que está
> sucedidendo.
Yo nunca los consideré "Amigos", ni creo en la "Comunidad" en su sentido puro de la palabra. Sino que tanto OpenERP como Comunidad tienen objetivos iguales, escuchemonos, no intentemos imponer, acuerdate del caso de los Partner en OpenERP 7.0. Esta claro que un ultimo escalon OpenERP es el autor, puede hacer lo que quiera sin duda, esta es su derecho, pero si decide que sea Software libre y apoyarse en la comunidad, debe ser esta escuchada, sino montamos un sistema privativo de codigo abierto como son otros ERPs, que prefiero no nombrar.
P.D. Todo esto, en mi opinión, siempre ha venido porque no han entendido el tejido empresarial de España y no han hecho esfuerzos en entenderlo, y no les ha interesado porque no funciona igual. Somos un pais atípico, aunque no creo que el resto no tengan sus peculiaridades.
P.D.2 En ningún momento no he recomendado a nadie que no sea Partner, tu sin embargo lo has puesto como única opción para ser fiable y los demas no lo son. Yo mismo lo fui y volveré a serlo si veo que van escuchando aunque como la gran estructura que son se que las cosas van a su ritmo, y como he comentado ver la licencia unitaria ha sido una gran ilusión.
Saludos,Ignacio Ibeas
Acysos S.L. (www.acysos.com)
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confidencial, para ser leída por la(s) persona(s) a quién se dirige. El
acceso a este mensaje por otras personas no está autorizado. Si Ud. no es la
persona a la que va dirigido, cualquier divulgación, copia o distribución de
la información queda prohibida y puede ser ilegal. Asimismo, cualquier acción
tomada o dejada de tomar basada en la información contenida en este mensaje
queda prohibida y puede ser ilegal.
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Guillermo Higón
Ignacio Ibeas
Hola,
Yo lo voy a dejar por zanjado, nuestros puntos de vista chocan, que cada uno juzgue. Pero se han indicado ciertas frases que puede incitar a la confrontación, y no me lo he tomado como personal, solo que debes medir ciertas palabras, porque el resto también pueden responder con palabras que se puedan mal interpretar, hacer una bola inmesa, como esta sucediendo.
Aquí estamos para colaborar y conseguir un ERP que no solo compita con los grandes y que se ajuste a las necesidades de todos los clientes. El egocentrismo sobra, yo no he dicho nada de eso, pero si OpenERP no quiere o no puede adaptar su modelo a un pais, tampoco puede reclamar Enterprise en dicho país, porque si fuese un privativo puede que ni estuviese en España. Veremos que pasa ahora con las unitarias.
P.D. Entiendo de sobra que OpenERP tiene que ganarse la vida.
Saludos
Nhomar Hernandez
Aquí estamos para colaborar y conseguir un ERP que no solo compita con los grandes y que se ajuste a las necesidades de todos los clientes. El egocentrismo sobra, yo no he dicho nada de eso, pero si OpenERP no quiere o no puede adaptar su modelo a un pais, tampoco puede reclamar Enterprise en dicho país, porque si fuese un privativo puede que ni estuviese en España. Veremos que pasa ahora con las unitarias.