Re: [openerpbrasil.org] O PROJETO ODOO BRASIL É UMA FRAUDE !

[Sidnei Luiz Baumgartenn]

Desculpa ai mas acho que você está um pouco enganado. 

Quanto aos erros que você se referiu no e-mail, corrigia-os e envie os PR para que os demais não passem pelos mesmos problemas.

Outra questão é que você pode instalar o ODOO e desenvolver as funcionalidades que você quer, por exemplo, NFe, Boleto, etc.

Ninguém é obrigado a usar código de outro. 

Quanto ao Raphael desencorajar a usar ele o faz com usuários e desenvolvedores inexperientes. Se você é um grande desenvolvedor vá em frente.

Ps. Não estou ligado a nenhuma destas empresas que você citou, porém reconheço que eles fizeram e fazem um grande trabalho para a comunidade.

SIDNEI LUIZ BAUMGARTENN
41 9255-0897

Em 30 de novembro de 2016 16:23, Gilson Lima <ggli...@gmail.com> escreveu:

A algum tempo instalei o Odoo 8 sem a localização brasileira e me encantei pelo sistema.

Instalei a localização brasileira com muito sacrifício ( gastei 1 hora para instalar o odoo sem a localização e 40 dias para instalar a localização brasileira), porém depois de algum tempo chego a uma conclusão:  Existem 4 empresas que desenvolvem a localização brasileira como se fosse programa livre no entanto o código disponibilizado é propositalmente com erros INSOLÚVEIS.

Dessa forma essas 4 empresas SE UTILIZAM DE SOFTWARE LIVRE ( O Odoo comunity é software livre , o PYSPED que é a base da nota fiscal eletrônica desenvolvido por Aricaldera ( que não esta nestas empresa) tambem é livre)

Basta olhar as mensagens antigas deste grupo, todos os desenvolvedores que se oferecem para ajudar no grupo são educadamente aconselhados, por dificuldades impostas pelo sr. Valvy a não participar. Todos os investidores que mostram interesse em investir no sistema são aconselhados pelo Sr. Valvi a investir na Akretion.  Qualquer usuário de conhecimento avançado que pode estar utilizando o sistema , é aconselhado a desistir de forma branda ou até tratado com desdenha, pelos funcionários destas empresas que formam a "Comunidade Odoo Brasil", como fui anteriormente.

Estas empresas não são obrigadas a disponibilizar os seus Softwares, é normal que muitas empresas COLOQUEM A VENDA algumas funcionalidades ou personalizações do Odoo, porém se o software é colocado como LIVRE este tem que ser LIVRE. Existem vantagens em desenvolver software livre, até mesmo órgãos do governo utilizam Odoo, certamente fornecido por estas empresas que sabotam o Odoo. As dificuldade com a legislação brasileira, é constantemente usada como desculpa, mas a verdade é que estas empresa trabalham para serem EXCLUSIVAS, isto é inaceitável, sabotar desta forma um sistema tão maravilhoso é um "crime".

Certamente serei expulso no grupo mas gostaria de dizer que tomarei providências.

1- As empresas Odoo Comunity e Odoo SA, precisam saber do que vem acontecendo aqui no Brasil

2- A comunidade Pyton (precisa tomar ciência destes fatos)

3- Quem tiver interesse mande-me um e-mail. Podemos criar um outro grupo de cooperação (O ODOO NÃO PERTENÇE A AKRETION OU A QUALQUER OUTRA EMPRESA.), para poder-mos montar manuais, e realmente criar uma comunidade. ggli...@gmail.com

 

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[Fabio Negrini]

I.N.A.C.R.E.D.I.T.Á.V.E.L. !!!

@Gilson, você realmente me deixou sem palavras...

[João Braz]

Prezado Gilson,

Infelizmente você está equivocado em sua visão à esta comunidade. Á primeira vista e experiências é até possivel imaginar-se o que afirma, mas quando se faz uma imersão neste ambiente "complexo" de desenvolvimento as coisas ficam mais esclarecidas. 

N.B.: não tenho vinculo com as 4 empresas mencionadas.

JOÃO BRAZ

joao...@ribrax.com.br

013 98131-3856

[Rodrigo Lamar]

Boa noite Gilson,

tudo bem meu caro ? Já tive o prazer de conversar com você no telefone
(lembra-se?), lembra-se do que falamos sobre a comunidade ter seu
desenvolvimento,
porém, as empresas também precisam se desenvolver ? Acho que como foi
dito pelo João Braz, eu... você ...o pessoal das empresas que aqui
participam

> --
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "OdooBrasil /
> OpenERPBrasil.org" dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie

> um e-mail para openerp-brasi...@googlegroups.com.

> Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

--
______________________________________

Att

Rodrigo Lamar de Oliveira Vaz
(31) 99704-2164
skype: rodrigo.lamar

[Rodrigo Lamar]

(ctrl + enter enviou) ...o pessoal das empresas que participam...todos
eles estão participando da OCA e conhecem a Odoo S/A ... acho que se
você visse
os posts da comunidade internacional viria que eles tem um papel
fundamental em manter as coisas mais "community" do que a própria Odoo
...

Sua palavras foram muito duras e com certeza faltou com o respeito
de todo o trabalho dos que aqui já contribuiram (eu particularmente
nunca consegui dar
uma contribuição relevante ao meu ver, espero um dia conseguir) ...
você tem contribuído como ? O que tem feito pela comunidade ?
Poderemos escutar
suas ideias e ter a sua contribuição no evento ? Acredito que alguém
de opinião tão forte pode ter algo a ajudar sim ... mas precisa saber
ser ajudado.

Um abs

Em 30 de novembro de 2016 19:18, Rodrigo Lamar
<rodrigo....@gmail.com> escreveu:

[Renato Lima]

Gilson,

Eu comecei a trabalhar com o OpenERP (como se chamava o Odoo antes de 2013) ainda na versão 5.4 em meados de 2009, alguns meses antes eu tinha conhecido o Raphaël Valyi em uma lista de discussão do OpenERP e juntando a minha experiencia no mercado de ERP (9 anos na quela época) e a experiencia dele de 2 anos com o OpenERP na europa decidimos funda a Akretion aqui no brasil, naquele momento não havia nenhuma localização brasileira e apenas 2 pessoas além de nós que havia começado a traduzir para o português do brasil e fazia isso como hobby nas horas vagas. Os primeiros dois anos da akretion passamos prestando consultoria para empresas nos Estados Unidos e na Europa pois aqui no Brasil ainda estávamos criando a localização brasileira e o OpenERP ainda não atendia as necessidades mínimas aqui no Brasil e nenhum empresa iria implantar um ERP que tivesse que investir em adaptar a emissão de nota fiscal, sendo que já existia outros ERPs que já faziam isso no brasil.

O OpenERP/Odoo é um software ERP revolucionário mas nem por isso ele é perfeito até a versão 7.0 era impossível você implantar o OpenERP/Odoo sem se deparar com uns 5 bugs do core e ter que corrigi-los por conta ou pagar a OpenERP S.A. para fazer isso, a partir da versão 8.0 isso vem melhorando com a nova API e na 10 esta chegando em um ponto onde esta 100% na nova API.

Eu estou começando esta resposta com esta palavra para dizer que quando começamos não havia nada e a situação era bem pior tanto o core do Odoo quando em termos de adaptação (que naquele época nem existia localização estava começando a ser desenvolvida) diferente de hoje que tanto o core quanto a localização evoluiu em vários aspectos, e as barreiras de entrada esta diminuindo em relação ao anos anteriores.

Quando começamos a desenvolver a localização brasileira e a fomentar o OpenERP/Odoo aqui no brasil, tivemos a intenção de criar uma lista "Odoo Brasil" e tudo relacionado ao projeto da localização com o nome Odoo Brasil, justamente para não fazer como outros ERPs livres onde tudo referente ao projeto fica debaixo da empresa que mantem o que limitaria o espaço para o projeto alcançar uma considerável massa critica.

Se você for analisar em outros países em alguns na america latina algumas localizações estão na mão de apenas 1 empresa e o código não é publicado e a nossa decisão sempre foi em manter o código livre e não permitir que isso acontecesse aqui no brasil, seja a gente ou outras empresas.

O que realmente me irrita quando eu ouço este tipo de comentário "A localização da Akretion" nós não somos donos de nada, somos apenas líder de projeto e alcançamos este posição com muito trabalho e esforço, existe mais pessoas além de mim e do Raphael que contribuem com o projeto https://github.com/OCA/l10n-brazil/graphs/contributors e o projeto é aberto para qualquer pessoa que deseja contribuir e ajuda-lo em seu desenvolvido e as pessoas que trabalha e ajuda o projeto tem seus méritos reconhecidos, só não dar para ter mérito e reconhecimento sem fazer nada ou criticando o trabalho de quem faz.

Sobre o trabalho que a Akretion desenvolve, hoje somos lideres do projeto da localização brasileira e francesa, também estamos em o top contributos mundial https://www.odoo.com/apps/modules/statistics nos últimos 3 meses estamos entre o primeira e segunda empresa (sem contar com a Odoo Community e a Odoo S.A.)

Somos uma das 5 empresas fundadora da função OCA https://odoo-community.org/page/About

Não faz sentido as acusações que foram feitas por você, se a Akretion realmente não estivesse preocupado com o projeto e com a comunidade não teria uma presença e uma participação ativa na comunidade.

Entra ano e sai ano e vejo pessoas descobrindo o Odoo e muitas vezes com motivações comerciais, querem oferecer o Odoo trabalhando como consultor e eu sempre falo para quem quer fazer isso, implantar um ERP (Qualquer ERP) tem que ter um bom conhecimento, contábil, administrativo e fiscal em primeiro lugar, sem isso você não tem capacidade nem de implantar o Odoo e nem outro ERP, você pode até instalar um módulo de CRM o outros mais simples, mas colocar um ERP que faça a gestão de toda a empresa, são outros quinhentos.

Eu assim como o Raphäel já cansamos de ver ao longo destes anos pessoas com este perfil chegando na lista, pessoas que não o minimo de experiencia funcional e conhecimento técnico que se aventura a querer implantar o Odoo, isso desencorajamos, e não cansamos de falar e ver pessoas nesta situação de frustração, e ao perceber as dificuldades não adianta colocar a culpa no ERP, o Odoo é livre, o que não existe ainda no Odoo ou não esta localizado pode ser implementado, basta contribuir.

Agora é totalmente incoerente, você dizer que vai montar um lista para cooperação sendo que você nunca fez nada no projeto e pelo seu perfil do github em nenhum outro projeto https://github.com/gglimass além de reclamar.

[Daniel Furcht]

Gilson...

É um grande equivoco da sua parte estas colocações.
Todo código fonte esta disponível e é aberto.
Como todo sistema de alta complexidade e altamente parametrizável, é necessário um conhecimento técnico diferenciado.
Não estou ligado a nenhuma destas empresas, que prestam grandes contribuições ao Software Livre, mas sem elas você não teria nem a chance de testar o sistema.
Quanto as dificuldades de instalação, posso dizer que a curva de aprendizado pode ser longa, mas com um pouco de conhecimento e estudo (Disponível na WEB, inclusive neste grupo) é uma tarefa simples e rápida.
Uso o Odoo na minha empresa e já fiz pequenas contribuições ao código. Embora o sistema seja complexo, é muito bem estruturado, possibilitando a qualquer desenvolvedor um bom entendimento do código.
UM ERP não é um "software de prateleira", do tipo Setup,Next,Finish....

Att.
Daniel

[Mateus Lopes]

Ola Gilson, você está enganado

Primeiramente o software está no Github, e um longo trabalho de Localização está disponivel lá tambem, então você pode baixar
utilizar e melhor o software, é um trabalho dificil, e lento, e que deveríamos agrader por existir.

o que o Raphael, avisa , e é verdadeiro, porque ele tem experiencia nisso, é que o Odoo, não é um software comercial, ele é um ERP, é um processo longo de implementação, desenvolvimento e aprendizado. A localização ainda é um software em desenvolvimento. e você precisa estar preparado para utilizar um software assim.

Em quarta-feira, 30 de novembro de 2016 16:23:52 UTC-2, Gilson Lima escreveu:

[Danilo Arouca]

Bom dia.

Gostaria que o Gilson participasse da implantação da TOTVS, que está deveras pronto para o mercado brasileiro, porém, mesmo assim, enfrenta inúmeros problemas a cada novo cliente.

Danilo Arouca

Linux System Administrator
+55 11 9.9958-4045

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[Alexsandro Haag]

Pessoal,

   o que é um Grupo sem o seu "Troll", seja bem-vindo Gilson. Agora estamos completos. kkkkk

Alex

PS. Morro e não vejo tudo. rsrsrs

[João P. Vanzuita]

prevejo o próximo email dele, "ráá serginho malaandro, peguei vocês."

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[Danimar Ribeiro]

essas horas ele já foi banido :)

Danimar Ribeiro

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[Davi Magno]

Venho aqui manifestar meu apoio ao Gilson. Primeiro me apresento como profissional, desenvolvedor das antigas, programo desde o Delphi 4 quando programação web era quase inexistente, trabalhei como desenvolvedor por 4 anos em uma multinacional com mais de 300 mil funcionários, nesta desenvolvi para desktop, web e mobile quando existia apenas os PalmOS e Iphone era a grande novidade recém chegado ao Brasil.

Após toda esta experiência, hoje tenho há 9 anos empresa de TI que oferece soluções em telefonia baseado em Asterisk programando em C e Php.

Eh incompatível a atitude das pessoas do Odoo no Brasil com o software livre. Na multinacional que trabalhei, o produto era um ERP de prateleira, para mais de 3000 clientes no Brasil e cerca de 50.000 usuários. Este Erp é dispensado de licitação para órgãos públicos por ser comprovado que nenhum outro faz tudo que ele faz. Possui valores entre $5.000/ano cpm 80% dos recursos e apenas 3 usuários até contratos milionários com instituições públicas e privadas.

Quanto ao Asterisk temos uma comunidade realmente unida onde fazemos sim desta ferramenta um software de prateleira e quando necessário personalizamos.

Tentei investir no Odoo, a receptividade foi horrivel, a empresa Akretion não respondeu aos meus emails, o telefone no site tinha mensagem que o numero n existia. A outra de Minas Gerais, ia atendendo bem enquanto me passei por cliente pra conhecer as possibilidades, bastou dizer que queria investir no produto e tudo mudou, isso porque disse que pagaria as horas de consultoria, mas ai a agenda estava cheia, mas por que não estava antes enquanto cliente?

Parece que estas pessoas querem desistimular que o odoo possa se tornar uma ferramenta de simples uso para que os valores exorbitantes de consultoria cobrado por estas empresas continuem podendo ser cobrado.

Honestamente... não quero abrir discussão sobre isso, mas não venham dizer que o Gilson está inventando por que não está!

Inclusive existe hoje, software ERP para academia, desenvolvido em cima do odoo, de prateleira e funciona sempre.que se instala, diferente da localização brasileira.

Gilson,

Recomendo comecar do zero, desenvolvendo sua localização, ou um erp novo focado em pequenas empresas e vai crescendo. Hoje gosto muito do SigeCloud, e do Cenize Loje (desktop) para micro empresas. Para empresas EPP costumo indicar ERPFlex, as vezes o proprio sigecloud ou o omie. Outro que estou de olho e o virtuozo, muito recente mas que parece seguir uma linha interessante para micro empresas.

Se quiser chama inbox que lhe falo sobre os melhores recursos que cada um tem.

Forte abraço e boa sorte na sua empreitada!

[Danimar Ribeiro]

Boa tarde Davi,

interessante seu ponto de vista, tenho o mesmo ponto de vista em relação ao asterisk.

No começo estavamos pensando em instalar e usar, olhei os manuais, achei muitos termos complexos e decidimos contratar uma empresa para oferecer este serviço completo para nós.

Mesmo com 10 anos já programando como eu tenho, achei complexo demais o asterisk e decidi por não me arriscar.

Respeito o ponto de vista de vocês, porém vocês devem tentar pensar do outro lado da moeda também :)

Em 1 de dezembro de 2016 13:03, Davi Magno <davi....@gmail.com> escreveu:

Venho aqui manifestar meu apoio ao Gilson. Primeiro me apresento como profissional, desenvolvedor das antigas, programo desde o Delphi 4 quando programação web era quase inexistente, trabalhei como desenvolvedor por 4 anos em uma multinacional com mais de 300 mil funcionários, nesta desenvolvi para desktop, web e mobile quando existia apenas os PalmOS e Iphone era a grande novidade recém chegado ao Brasil.

Após toda esta experiência, hoje tenho há 9 anos empresa de TI que oferece soluções em telefonia baseado em Asterisk programando em C e Php.

Eh incompatível a atitude das pessoas do Odoo no Brasil com o software livre. Na multinacional que trabalhei, o produto era um ERP de prateleira, para mais de 3000 clientes no Brasil e cerca de 50.000 usuários. Este Erp é dispensado de licitação para órgãos públicos por ser comprovado que nenhum outro faz tudo que ele faz. Possui valores entre $5.000/ano cpm 80% dos recursos e apenas 3 usuários até contratos milionários com instituições públicas e privadas.

Quanto ao Asterisk temos uma comunidade realmente unida onde fazemos sim desta ferramenta um software de prateleira e quando necessário personalizamos.

Tentei investir no Odoo, a receptividade foi horrivel, a empresa Akretion não respondeu aos meus emails, o telefone no site tinha mensagem que o numero n existia. A outra de Minas Gerais, ia atendendo bem enquanto me passei por cliente pra conhecer as possibilidades, bastou dizer que queria investir no produto e tudo mudou, isso porque disse que pagaria as horas de consultoria, mas ai a agenda estava cheia, mas por que não estava antes enquanto cliente?

Parece que estas pessoas querem desistimular que o odoo possa se tornar uma ferramenta de simples uso para que os valores exorbitantes de consultoria cobrado por estas empresas continuem podendo ser cobrado.

Honestamente... não quero abrir discussão sobre isso, mas não venham dizer que o Gilson está inventando por que não está!

Inclusive existe hoje, software ERP para academia, desenvolvido em cima do odoo, de prateleira e funciona sempre.que se instala, diferente da localização brasileira.

Gilson,

Recomendo comecar do zero, desenvolvendo sua localização, ou um erp novo focado em pequenas empresas e vai crescendo. Hoje gosto muito do SigeCloud, e do Cenize Loje (desktop) para micro empresas. Para empresas EPP costumo indicar ERPFlex, as vezes o proprio sigecloud ou o omie. Outro que estou de olho e o virtuozo, muito recente mas que parece seguir uma linha interessante para micro empresas.

Se quiser chama inbox que lhe falo sobre os melhores recursos que cada um tem.

Forte abraço e boa sorte na sua empreitada!

[Mateus Lopes]

Ola Davi/Gilson gostaria de comentar, é interessante, a visão de vc's, sobre o Odoo,
porque antes de tudo ele é um software livre, então  :

1º Ninguém é obrigado a usar a Localização Brasileira.
2º Qualquer um pode entrar em um site como o Github e criar um repositório "odoobr_semfraude" e começar uma nova localização do zero, desenvolvendo ou contratando profissionais pra isso.
3º Qualquer um pode criar um fork da localização atual, e começar a corrigir os erros e implementar recursos novos, nem mesmo as ditas empresas ditas "Fraudulentas" (kkkk) podem impedir isso, afinal é da própria natureza do software livre, que isso aconteça.
4º As empresas não são ongs, ou coisas assim, eles podem trabalhar em projetos que lhe interessem ou não. Eu mesmo já dispensei projetos e clientes por não ter a estrutura, tempo ou conhecimento necessário, para determinado projeto.

Tenham em mente que se vocês, conseguirem uma localização com mais recursos e/ou mais estável, muita gente, (inclusive eu) estará interessado.

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[Davi Magno]

Danimar,

Concordo em relação ao respeito do ponto de vista por isso até o presente momento não havia me manifestado, e só o fiz por ver que outra pessoa se sente como me senti um dia, e os demais o recriminam como se tivesse falando algo absurdo, e não é. Demonstrarei isso usando seu ponto de vista:

Disse que achou o Asterisk complexo demais (afinal não resolve apenas programar, tem que entender os padrões de sinalização rfc e etc) e contratou uma empresa para faze lo.

Pelo que sei, a empresa o fez pois em nosso contato você comentou do problema que a saída da Vono causaria a vocês.

Para mim a diferença está ai. As empresas parceiras oficiais odoo deveriam atender essa demanda. Minha empresa tem 17 colaboradores, solicitei a você uma proposta de um treinamento inicial e não recebi. Eu não questionei preço (poderia faze lo ou não se recebesse uma proposta), forma de trabalho ou qq outra coisa. Apenas não recebi, e pra mim ficou muito claro que enquanto queria contratar seu conhecimento como cliente havia tempo e disponibilidade, depois que disse que gostaria de ser parceiro tudo mudou, pediu para continuarmos nossa conversa por e-mail e simplesmente não respondeu, me dando a sensação que não tem interesse em desenvolver a comunidade, apenas clientes. Imagine o que uma empresa com 17 funcionários pode agregar? Tenho capacidade imediata de contratar 1 programador bom e 3 estagiarios para viverem  do odoo e ainda assim fui ignorado.

Na comunidade asterisk, garanto que respostas erradas são dadas por muitas vezes, mas são dadas na intenção de ajudar, e por isso tenho colaboradores dedicados a este produto, erros fazem parte. Com vc e a akretion fui ignorado, do meu ponto de vista porque não desejam alguém que pretende simplificar e enlatar um produto modular.

Respeito sua posição, apenas tenho como o Gilson a sensação que não deseja que o odoo seja livre e tenha uma comunidade cada vez maior, mas é um direito seu não repassar o conhecimento que tem, assim como um direito meu me sentir frustrado com essa atitude.

Da Akretion situação semelhante mas não vou estender este email ainda mais.

No mais, não gostaria que o assunto se prolongasse e não quero inimizade com ninguém, apenas registro que compartilho de sensação semelhante a do gilson, e outros certamente existem.

Não sendo essa a intenção de vcs, talvez algo possa ser pensado para deixar de afastar pessoas como eu e o gilson, e se eu perceber isso posso investir em mão de obra com colaboradores dedicados a desenvolver o odoo por 8hs dia.

Agora investir em algo para segurarmos a informação, ou ceder informações sem sentir reciprocidade, realmente não eh nosso perfil. Aqui gostamos de comunidades open source, ganhamos a vida assim, não temos interesse em propriedade.

Finalizo pedindo desculpa a todos, principalmente aos que se sentiram ofendidos, mas ressalto que o ponto de vista levantado é com relação as empresas parceiras oficiais odoo, que do nosso ponto de vista deveria ser diferente.

[João Braz]

Eu já ralei em outras community's e apareciam estas questões. Acabei ficando por aqui. Aqui é como o Ralvy fala: instalação é só 5%.....o resto tem que ralar muito.
Mas estas questões nos levam a repensar, talvez montar um grupo para tutoria. Espero que no odoobrasil.org.br que está sendo criado, seja criado e disponibilizado o fórum para melhorar o relacionamento.
Neste ambiente do Google Groups, parece que o pessoal não pesquisa muito em busca da informação, e as questões sempre voltam à tona.

[Davi Magno]

Do meu ponto de vista você começou a entender o que proponho... repensar!
A questão não é pesquisar, é a clara mudança de postura. Pq os oficiais soh disponibilizam tempo a clientes e parceiros não? Pq como cliente me responderam, me ligaram e como parceiro nunca mais responderam aos meus contatos? Fui claro que pagaria pelo tempo deles, mas nunca recebi proposta de valores. Penso que essas coisas deveriam ser repensadas.

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[Danimar Ribeiro]

Davi, tem certeza que lhe ignorei?  Nem sei o que é Vono...

Posso até pegar teus emails aqui.

Em relação a compartilhar informações, conhece esse blog aqui?

http://www.odooerpnews.com.br/  - é meu sabia.

[Rodrigo Rojas]

muito bom.

[Rodrigo Lamar]

gostei também do Blog Danimar, parbéns! Não conhecia!

Em 1 de dezembro de 2016 16:27, Rodrigo Rojas
<rodrigoroja...@gmail.com> escreveu:

>>>>> OpenERPBrasil.org" <openerp...@googlegroups.com> escreveu:

>>>>>> envie um e-mail para openerp-brasi...@googlegroups.com.

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>>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "OdooBrasil /
>>>>> OpenERPBrasil.org" dos Grupos do Google.
>>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,

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> um e-mail para openerp-brasi...@googlegroups.com.

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[Rodrigo Lamar]

parabens**!

Em 1 de dezembro de 2016 16:27, Rodrigo Rojas
<rodrigoroja...@gmail.com> escreveu:

>>>>> OpenERPBrasil.org" <openerp...@googlegroups.com> escreveu:

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[Renato Lima]

Bem pessoal,

@Davi,

Posso falar pela Akretion, se você pegar esta lista assim como o github do projeto da localização https://github.com/oca/l10n-brazil você vai ver muitas mensagens do time da Akretion que estamos ajudando, nas listas brasileira e internacional, seja orientando as pessoas a contribuírem ou revisando as contribuições. No mercado brasileiro existe uma demanda e uma procura muito alta por Odoo e serviços relacionados muito superior a quantidade de empresas integradoras hoje então é perfeitamente aceitável que em alguns casos nós ou outros integradores não consiga atender todos os contatos recebidos.

Sobre a sua experiencia com uma outra empresa que você mencionou que te tratou de uma forma como cliente e de outra forma como potencial parceiro, não posso julgar conhecendo apenas um lado (o seu) da história, mas posso dizer qual é a posição da Akretion em relação a isso:

1. No software livre nem tudo se resolve com dinheiro, durante estes anos, fizeram parte da rede de parceiros da Odoo S.A. por volta de umas 15 empresas aqui no brasil, que para seu conhecimento para ser parceiro da Odoo S.A. pagaram uma taxa por volta de US$ 3k e faz alguns treinamentos, dentre estas, 12 empresas deixaram a rede de parceiros e não tiveram a competência de trabalhar com o Odoo no Brasil, então não é apenas uma questão de dinheiro.

2. Somos muito criteriosos em desenvolver parceria de negócios, e só fazemos depois de conhecer a empresa/pessoa muito bem avaliar as suas capacidades, enxergar seus potenciais, suas contribuições com o projeto de software livre e idoneidade. Só fazemos ou desenvolvemos algum tipo de parceria depois de avaliar muito bem estes quesitos, porque o Odoo não é um produto de pacote fechado, onde é possível apenas revender e pronto, em 99% das implementações é necessário algum nível de conhecimento para customizar e para fazer isso deve-se ter conhecimento, e caso o parceiro não trabalhe adequadamente, isso poderia manchar nossa imagem. Qualquer empresa que entra em contato com nós com este interesse, sempre deixamos isso bem claro desde o primeiro contato.

Então acho perfeitamente coerente a empresa que você teve contato lhe tratar de forma distinta nos casos de cliente ou parceiro, talvez a empresa deveria ser mais explicitar e te falar as razões, assim como estou mencionando acima, mas como eu falei não posso julgar por conhecer apenas um lado da história.

[Guilherme Santos]

meu apoio a favor da comunidade, na figura principal dos mantenedores citados. O que ocorre é que contabilidade e fisco já é difícil, e realmente sem um manual do produto e confuso como está essa integração da localização fica impraticável. Só mesmo quem desenvolve ou o curioso com muita persistência. .

Abraço,
  Guilherme Santos

[Marcelo Bello]

Davi, sua atitude como empresário é bastante ridícula. Eu não desenvolvo nada relacionado a Odoo, sou usuário. Mas também sou empresário e jamais teria a cara de pau de reclamar e me fazer de vítima pq os meus futuros concorrentes não quiseram me treinar a fazer o trabalho que eles fazem. Isso vale em qualquer ramo de atuação.

A responsabilidade pela sua incapacidade de trabalhar com Odoo é sua e de ninguém mais.

Ninguém é obrigado a te atender, é óbvio que as empresas dão mais valor ao contato de um potencial cliente do que ao contato de um potencial concorrente. Qual a grande novidade?

Se você acha que o valor que os parceiros atuais cobram é exorbitante, aproveite essa oportunidade de negócios, aprenda inglês e meta a cara. 

Para seu conhecimento, os parceiros disponibilizam MUITO tempo a outros parceiros. O pessoal que põe a mão na massa de verdade está o tempo todo em contato e discutindo os próximos passos e coordenando o trabalho que falta fazer. Mas não é só chegar dizendo que programa Delphi4 e PHP e que tem algum dinheiro para pagar por consultoria que você vai ser levado a sério.

Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para openerp-brasi...@googlegroups.com.

[Gilson Lima]

Alguns pontos precisam ser esclarecidos:

1- Não existe programa LIVRE feito para desenvolvedores experientes, como fora dito varias vezes aqui neste grupo (certamente estas pessoas, que são bastante experientes, não falam isto por ignorância, e sim por conveniência), o software Livre é feito para todos usarem, as empresas ganham por implementações ou suporte.

2- O que esta em discussão aqui é a falta de funcionalidade do modulo brasil do Odoo, e a falta de honestidade destas empresas que o mantém. SE APROVEITAM DE PROGRAMA LIVRE, CRIAM UM CÓDIGO BOM, COMPARTILHAM ENTRE ELES, E DISPONIBILIZAM PARA A "COMUNIDADE" UM CÓDIGO DESCONEXO, IMPOSSÍVEL DE SER IMPLEMENTADO, esta estória de não manter toda a localização Brasil no OCA por que a OCA é burocrática é enrrolação, na verdade a OCA como toda comunidade Linux filtram e exigem funcionalidade dos seus sistemas.

3- Estas empresas vem ganhando muita grana desta forma, com um sistema LIVRE "DE FAZ DE CONTA". Se você é um analista de suporte muito experiente e extremamente persistente (como eu, um "Andy Backer", como fui chamado aqui neste grupo) você chegara a instalação de um sistema capenga, com vários erros. É bom chamar a atenção que todos os módulos gringos que instalei funcionam perfeitamente, a configuração e implementação dos processos fica por conta do analista (normal, como todo sistema linux).

4- Estas empresas se aproveitam do "STATUS" de programa livre como ferramenta de marketing , ou para ganhar licitações do governo ( o governo só contrata sistemas, se houver concorrência, o que não é verdade com a localização do Odoo brasil). É BOM LEMBRAR QUE ELES SE UTILIZAM DE CÓDIGO LIVRE PARA FAZER AS SUAS IMPLEMENTAÇÕES.

Em domingo, 4 de dezembro de 2016 09:26:20 UTC-3, Gilson Lima escreveu:

[Davi Magno]

Ridículo é alguem ter o nome Bello. Quem aqui é incapaz? Apenas não julgo viável. Quem aqui não tem dinheiro para pagar se o que disse é que não recebi uma proposta sequer? Vc viu as indicações que fiz? Tem Erp que custa 10x o que vc combra, a questão eh q n recebi um valor e se recebesse iria avaliar se está de acordo com o que seria entregue. Vc tem contrato a Eletrobras? Com a Acessoria Geral da União? Com  a Thomson Reuters? Então ridículo é você que se acha empresário mas não faz idéia do que é isso. Isso se faz com parceria não com concorrência, pq duvido muito que com sua "empresa" vc atende uma multinacional presente em 3 continentes com sua "empresa". Se tem parceiros que desenvolve negocios em em outras cidades que chegam até vc pq eh mais experiente vc está ganhando, ou negocios tao grande que nao da conta e precisa de seus parceiros. Isto eh o mundo do software livre, respeito quem pensa ao contrário as pessoas nao sao iguais, mas n ofendi ng aqui alem de vc q chamei de ridiculo e chamo agora de merda. Vem aqui conhecer minha empresa de Ti e de quebra te levarei a minha cervejaria, e as casas de caridade que ajudamos com impostos que redirecionamos a elas por meio de leis,  dai vc me mostra o q vc e sua empresa faz.

Quanto a aprender a falar ingles, nao preciso morei nos EU e no Canadá, fiz cursos de asterisk, openstack, Oracle.

Aos demais, por favor ponto final. Achei que estava ajudando. Se nao ajudei, peco desculpas mais uma vez como ja havia feito.

Quanto ao Bello meu endereco eh av presidente itamat franco 2105 conjunto 106, juiz de fora. Vem aqui me visitar.... Ou dx seu endereco pra quem quiser te visitar pq provávelmente com esse pensamento nao deve ter condições de sair do bairro. FDP

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[Rodrigo Lamar]

Alguem sabe me dizer o que foi isso ?

[Renato Lima]

Bem pessoal,

Isso já foi longe demais, e com as ofensas pessoais e já passou da hora de moderar este tipo de mensagem, já que o Gilson e o Davi nunca ajudaram o projeto e estão insatisfeito com as pessoas que ajudam o projeto, e como não bastasse estão atrapalhando quem ajuda, estes dois membros serão banidos da lista.

Eu não tenho problema nenhum com criticas construtivas e acredito que os outros membros da lista idem, existem várias mensagem aqui no grupo com discussões construtivas para o projeto, mas ouvir criticas e acusações levianas de pessoas que não contribuem em nada com o projeto, sem contar com a falta de respeito e palavrões é inaceitável.

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