Quote Rilievi

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Diego Perez

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May 22, 2023, 2:17:07 PM5/22/23
to opendatasicilia
Salve a tutti. Sto sviluppando alcuni tracciati per itinerari da trekking e avrei bisogno di realizzare una cartografia di base in cui riportare le vette dei principali rilievi. Qualcuno potrebbe spiegarmi come fare? grazie mille.

Diego

Andrea Borruso

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May 22, 2023, 3:33:20 PM5/22/23
to opendatasicilia
Ciao Diego,
e benvenuto anche qui in mailing list.

On Monday, 22 May 2023 at 20:17:07 UTC+2 Diego Perez wrote:
Salve a tutti. Sto sviluppando alcuni tracciati per itinerari da trekking e avrei bisogno di realizzare una cartografia di base in cui riportare le vette dei principali rilievi. Qualcuno potrebbe spiegarmi come fare? grazie mille.

Che tentativi hai già fatto e cosa non ha funzionato?
Li cerchi per tutto il mondo?
Che attributi vorresti? Quota, toponimo e coordinate?

Grazie 
 

Diego Perez

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May 25, 2023, 5:04:13 PM5/25/23
to opendatasicilia
Ciao Andrea,

li cerco per la Sicilia. Non ho fatto nessun tentativo perché davvero non saprei da dove iniziare.
A logica mi viene in mente che dovrei usare il DTM, credo, come punto di partenza ma poi mi fermo.
Purtroppo sono nuovo nel mondo dei GIS.
Gli attributi di cui avrei bisogno sono quelli che dici tu.

Grazie a te!

andy

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May 26, 2023, 7:46:52 AM5/26/23
to opendat...@googlegroups.com
Ciao Diego,

On Thu, 25 May 2023 at 23:04, Diego Perez <acquein...@gmail.com> wrote:
Purtroppo sono nuovo nel mondo dei GIS.
Gli attributi di cui avrei bisogno sono quelli che dici tu.

se devi creare una mappa di itinerari, a partire da dati che non hai, delle conoscenze base sui GIS sono necessarie.
Qui non riusciamo a costruire soluzioni pronte, ma cerchiamo di dare degli spunti documentati, che poi richiedono però studio, test e approfondimento.

Una possibilità di acquisire queste informazioni è usare OpenStreetMap e la sua banca dati.
In OSM gli oggetti sono classificati con coppie chiave, valore.
La geometria di tipo puntuale è denominata "nodo", e un rilievo ad esempio può essere classificato in questo modo:
  • ele = 912
  • name = Monte Speziale
  • natural = peak
Il punto importante è l'oggetto "natural=peak" , che tra i suoi attributi può avere la quoga ("ele") e l'etichetta ("name").

I dati di OSM sono dati aperti e sono scaricabili in tanti modi.

Uno è usare overpass turbo, con cui puoi fare la query "tutti i nodi dell'area su mappa, di tipo "natural = peak" che hanno associato gli attributi "name" ed "ele", che si scrive così:
node["natural"="peak"][name][ele]({{bbox}});

Dalla pagina di overpass hai l'export.

Immagino inoltre che nei dati IGM che fanno da base alla stampa dei loro 25.000 ci possano essere i punti quotati.
Se sei alle prime armi con i GIS, forse fare questa verifica è cosa complessa per te.

Un'altra possibilità è quella di scaricare i dati di geonames,in cui la feature class "T" è relativa "mountain,hill,rock,..." e tra questi oggetti trovi gli oggetti di tipo "PK" (i picchi, peak).

Ci sono altre fonti, ma per il momento mi fermo qui.

Saluti

--
___________________

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
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"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

Nino Galante

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May 26, 2023, 8:57:10 AM5/26/23
to opendatasicilia
Il suggerimento di Andrea di usare una query di Overpass Turbo è validissima, il problema è però che non tutti i rilievi sono censiti su OpenStreetMap. Probabilmente una fonte esaustiva potrebbe trovarsi presso l'IGM (Istituto Georafico Militare) ma non so se è disponibile senza costi e con licenza aperta; in caso ci fosse, interesserebbe anche a me :)

N.

andy

unread,
May 26, 2023, 9:06:21 AM5/26/23
to opendat...@googlegroups.com
Ciao Nino,

On Fri, 26 May 2023 at 14:57, Nino Galante <antonino...@gmail.com> wrote:
Probabilmente una fonte esaustiva potrebbe trovarsi presso l'IGM (Istituto Georafico Militare) ma non so se è disponibile senza costi e con licenza aperta; in caso ci fosse, interesserebbe anche a me :)

suggerivo appunto di guardare in queste basi, con licenza aperta: https://www.igmi.org/it/dbsn-database-di-sintesi-nazionale

C'è da leggersi un po' di documentazione e testare qualche query.
Non sono certo che ci siano, Ma visto che sono le basi per costruire i 25.000 penso che ci possano essere.

Saluti
 

Nino Galante

unread,
May 27, 2023, 6:21:21 AM5/27/23
to opendatasicilia
Grazie Andrea per aver esplicitato il sugerimento che mi era sfuggito a proposito dei dati aperti di IGM; mi sono quindi registrato e dato un'occhiata. Ho scaricato un file zip relativo alla mia provincia, Messina, e dato un'occhiata alla documentazione in cui trovi l'orografia nello "strato" 5 che comprende in particolare la classe "Curva di Livello" (CV_LIV) e la classe "Punto Quotato" (PT_QUO) all'interno della quale trovi gli attributi "nome" (PT_QUO_NAM) e "quota" (PT_QUO_Q). Bingo!!! si potrebbe dire, ma a parte la mia scarsa dimistichezza con QGIS che ho usato per esplorare il db, il problema è che l'attributo  PT_QUO_NAM  contiene sempre il valore "UNK" (che deduco stia per unknown), insomma i nomi non ci sono. E inoltre non ho trovato un attributo all'interno della classe che permetta di distinguere tra di loro le varie tipologie di punti quotati (forse ci sarebbe, considerando l'attributo PT_QUO_SED ma nel db che ho analizzato io, a parte alcuni valori particolari, non ho trovato valori che potessero far distinguere la cima di un monte da altri punti censiti).

Non so comunque se alla fine c'è qualcosa che mi sfugge

N.

andy

unread,
May 27, 2023, 10:31:05 AM5/27/23
to opendat...@googlegroups.com

Caro Nino,
mi ha fatto venire curiosità e partendo dalle tue note ho seguito questo ragionamento: guardare qualche picco che viene stampato nei 25.000 e cercarlo nei dati.

A Palermo (guardando in mappa) c’è PIZZO RUFULIATA

image.png

Ho cercato in loop su tutti i layer la stringa ruful (uso gdalogr e jq via bash)

ogrinfo -json Palermo_dbsn.gdb | jq -r '.layers[].name' | while read line; do
  if ogr2ogr -f CSV "/vsistdout/" Palermo_dbsn.gdb "$line" | grep -q -iP 'ruful'; then
    echo "$line: $(ogr2ogr -f CSV "/vsistdout/" Palermo_dbsn.gdb "$line" | grep -iP 'ruful')"
  fi
done

L’unico layer in cui si trova una stringa ruful è loc_sg, che contiene proprio PIZZO RUFULIATA.
Si tratta del layer 080101: Localita’ significative e il campo utile è loc_sg_ty, che contiene la classificazione tipologica.

Che qui è 0201, ovvero “monti, massicci, murge e vulcani, contrafforti”.

image.png

In ogni caso è un layer poligonale. Sotto i 0201 nei pressi di Palermo.
Si possono convertire in punti, ma non avrebbero corrispondenza con il punto quotato, ma darebbero un’idea sul dove posizionare l’etichetta.

Probabilmente una strada potrebbe essere incrociare il layer "PT_QUO" che tu hai segnalato e questo, estrarre in punti che toccano queste aree e capire se si ha in mano qualcosa di più definito.
Ma in una singola aerea ci potrebbero essere più punti e la cosa sarebbe un problema.

image.png

Saluti

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