come rendere "potabili" alcuni dati sulla raccolta dei rifiuti.

[Antonio Giordano]

Buona serata ragazzi, 

sono antonio giordano, giornalista di mf milano finanza, iscritto alla mailing come appassionato di open data. Sono qui per chiedervi un aiuto. Dovrei scrivere un pezzo sulla raccolta dei rifiuti nell'Isola e sulla differenziata. 

Dall'assessorato regionale mi hanno girato questo sito (neanche di "facilissima" memorizzazione...) 

http://80.19.211.19:7000/servizio5dar/?jjj=1479762542176

dove ci sono dei dati anche recenti ma, dal mio ignorante punto di vista, assolutamente inutilizzabili. Esiste un modo per renderli "potabili"? 

Grazie. 

[andy]

Ciao Antonio,

e benvenuto in mailing list.

2016-11-30 16:48 GMT+01:00 Antonio Giordano <ninogi...@gmail.com>:

Dovrei scrivere un pezzo sulla raccolta dei rifiuti nell'Isola e sulla differenziata. 

Dall'assessorato regionale mi hanno girato questo sito (neanche di "facilissima" memorizzazione...) 

http://80.19.211.19:7000/servizio5dar/?jjj=1479762542176

Innanzi tutto grazie, perché non conoscevo la pagina. E' da mettere nel NON-Portale.

 

dove ci sono dei dati anche recenti ma, dal mio ignorante punto di vista, assolutamente inutilizzabili. Esiste un modo per renderli "potabili"?

Ho esplorato il sito e sono arrivato qui http://80.19.211.19:7000/servizio5dar/index.php/dati-mensili-2016 e ho aperto rapidamente il file "dati mensili 2016-SETTEMBRE-agg-07-11-2016.csv".

Il file si apre con qualsiasi foglio elettronico e qui ne trovi una versione live su google drive.

Quando dici "potabili", a quale barriera fai riferimento?

Che tipo di analisi vorresti farci?

Io per esempio non capisco affatto il significato di tutte le colonne e in generale non sono indicate le unità di misura. Ma non sono un esperto di dominio e non ho guardato nei documenti del sito.

Però a caldo, mi sembra manchi una presentazione dei dati "per tutti".

Saluti,

a

 

 

___________________

Andrea Borruso
website: http://blog.spaziogis.it
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

[Antonio Giordano]

ciao andy, 

e buona sera a tutti. 

Io volevo sapere se era possibile avere una rappresentazione più intellegibile di quelle tabelle che, dalla colonna j in poi, indicano per comune la quantità di raccolta differenziata effettuata dove ogni colonna (con le sigle "ee" seguite da cifre) indica un tipo di rifiuto conferito in maniera differenziata. In una sezione del sito (forse quella che serve al caricamento dati) è indicato per ogni ee che tipo di rifiuto si parlava. 

Giornalisticamente sono dati abbastanza rilevanti perchè la Regione ha stilato il piano rifiuti considerando una raccolta differenziata media del 65% ma gli ultimi dati certificati sono del 2015 e sono ben distanti dall'obiettivo. Questi sono dati che caricano direttamente i comuni e, sebbene senza certifcazione dell'Ispra, potrebbero rendere bene il punto in cui ci troviamo. 

L' idea che volevo lanciare al gruppo (ma capisco che è un lavoro vero proprio) nella "potabilizzazione" di questi dati era quella di capire se potevano essere in qualche modo tradotti in maniera grafica e immediatamente consultabili (anche solo sull'ultimo mese disponibile, andrebbe bene) per potere allegare qualcosa al pezzo che dovrei scrivere. 

Grazie ancora e scusate il disturbo "a fine privati" della mailing!

[andy]

Ciao Antonio,

2016-11-30 22:39 GMT+01:00 Antonio Giordano <ninogi...@gmail.com>:

Io volevo sapere se era possibile avere una rappresentazione più intellegibile di quelle tabelle che, dalla colonna j in poi, indicano per comune la quantità di raccolta differenziata effettuata dove ogni colonna (con le sigle "ee" seguite da cifre) indica un tipo di rifiuto conferito in maniera differenziata. In una sezione del sito (forse quella che serve al caricamento dati) è indicato per ogni ee che tipo di rifiuto si parlava. 

sì la "Classificazione CER dei rifiuti" è in quella pagina e ho imparato il nome :)

 

Giornalisticamente sono dati abbastanza rilevanti perchè la Regione ha stilato il piano rifiuti considerando una raccolta differenziata media del 65% ma gli ultimi dati certificati sono del 2015 e sono ben distanti dall'obiettivo. Questi sono dati che caricano direttamente i comuni e, sebbene senza certifcazione dell'Ispra, potrebbero rendere bene il punto in cui ci troviamo. 

L' idea che volevo lanciare al gruppo (ma capisco che è un lavoro vero proprio) nella "potabilizzazione" di questi dati era quella di capire se potevano essere in qualche modo tradotti in maniera grafica e immediatamente consultabili (anche solo sull'ultimo mese disponibile, andrebbe bene) per potere allegare qualcosa al pezzo che dovrei scrivere. 

Io sono di corsa e non ci posso "mettere testa" di progettazione, ma di esecuzione. In soldoni, a partire dai dati dell'ultimo mese, che tipo di grafico/conteggio ti farebbe comodo? Che ti tipo di raggruppamenti?

Saluti

[Antonio Giordano]

Ciao Andrea, mi servirebbe una classificazione per tipo di raccolta differenziata. Chi fa piu' cosa, per esempio.

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[andy]

2016-12-01 10:20 GMT+01:00 Antonio Giordano <ninogi...@gmail.com>:

Ciao Andrea, mi servirebbe una classificazione per tipo di raccolta differenziata. Chi fa piu' cosa, per esempio.

Antonio, se puoi dettaglia un po' meglio. Ad esempio raggruppando per cosa: provincia,SRR, ex_ATO, Comune? 

Non mi rispondere tutto, per favore dimmi la cosa da cui ha più senso partire.

I tipi di rifiuti sono tutti uguali? Ce ne è qualcuno di maggiore interesse?

[Joska Arena]

forse la classificazione più adatta e spendibile in un articolo/inchiesta giornalistica sul tema ..è quella sui comuni ( o per provincia).

la classificazione su SRR ex ATO o ARO

è molto complessa e articolata essendo ancora situazione "in divenire".

 "Classificazione CER dei rifiuti" che andrea ti ha pubblicato è un ottimo punto di partenza.

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Joska Arena

[Antonio Giordano]

buona sera ragazzi, e scusate il ritardo La cosa più spendibile è la classifica sui comuni chi fa di più e di meno. Più dettagliato sarebbe anche troppo tecnico. 

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[andy]

2016-12-01 18:13 GMT+01:00 Antonio Giordano <ninogi...@gmail.com>:

buona sera ragazzi, e scusate il ritardo La cosa più spendibile è la classifica sui comuni chi fa di più e di meno. Più dettagliato sarebbe anche troppo tecnico. 

Ho fatto in 5 minuti questo con uno dei mille strumenti di Google https://datastudio.google.com/open/0B6ILXbOb66_kMUYtVndpM0xsclU

Mancano le unità di misura, un po' di cura nelle etichette, ecc..

Antonio, cerchi cose di questo tipo?

[Andrea Nelson Mauro]

Ciao ragazzi,

Scusate l'assenza ma sono interessatissimo. Che io sappia non esistono oggi opendata sui rifiuti in italia.

Ci lavoricchio anch'io e torno qui :-)

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[Joska Arena]

andy i comuni delle provincie che mancano sarebbero quelli che non hanno rilasciato i dati..vero?

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Joska Arena

[andy]

2016-12-01 19:27 GMT+01:00 Joska Arena <josk...@gmail.com>:

andy i comuni delle provincie che mancano sarebbero quelli che non hanno rilasciato i dati..vero?

Joska, come dicevo non ci posso mettere testa, posso solo fare point & click.

Ho preso gli ultimi dati e dentro c'erano solo questi comuni, ma non mi sono documentato. Penso che sia come dici, sul sito sono presenti i dati di quei pochissimi comuni che hanno compilato il rapporto. 

C'è da studiare un po' di "basi". Io non le ho e non ho troppo tempo adesso :(

[Andrea Nelson Mauro | Dataninja.it]

Ciao Antonio, direi che è un'ottima cosa!

Dunque: con csvkit ho provato a giochicchiare e mi pare di capire che i dati siano figli di un form di inserimento, probabilmente accessibile solo ai comuni. All’interno sono infatti presenti anche nomi e indirizzi mail di (credo) addetti che compilano il form.

Questo significa che al 99% i dati sono aggregabili in un unica tabella (tutti i file sembrano avere esattamente le stesse colonne).

Se i csv possono sembrare di interesse, credo che il miglior dato sia al pulsantino “Visualizza formulari inseriti” (in alto a destra sotto “trasmissione formulari”) che contiene un pdf vari dati.

Ecco un sample

GIORNO	mese	anno	kg_rifiuti	targa	discarica	codice_rifiuto	provenienza	fir
1	7	2016	8.020	CN739HS	SICULA TRASPORTI	200301	ACI CASTELLO	535

​

Va studiato per bene, ma giornalisticamente si potrebbe ricostruire la situazione a livello regionale, credo mese per mese

L'ideale sarebbe scaricare tutti, fare uno schema di lavoro, e rendere davvero usabili questi dati...

Io una mano la do volentieri se vogliamo andare avanti in maniera strutturata

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[andy]

2016-12-02 9:10 GMT+01:00 Andrea Nelson Mauro | Dataninja.it <nels...@dataninja.it>:

L'ideale sarebbe scaricare tutti, fare uno schema di lavoro, e rendere davvero usabili questi dati...

potrebbe essere un tavolo di lavoro di Castelbuono

[Andrea Nelson Mauro | Dataninja.it]

@Antonio: ma tu riusciresti a chiedere un unico file .csv con tutti i dati?

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