Estadisticas

[roberto martinez]

Propongo las siguientes estadisticas ya que he de empezar a hacer cosa del combate que tienen que ver con ellas para la seleccion de las invocaciones y esas cosas. En caso de que no querais que lo haga aun decidlo, pero tambien decir que os parecen.

PV   , puntos de vida, es lo que le van quitando al recivir daño y que al llegar a 0 muere
AT.F , parametro de ataque fisico, los ataques de las invocaciones cuerpo a cuerpo seran mas fuerte contra mayor sea este parametro
AT.M , parametro de ataque fisico, los ataques de las invocaciones que sean con magia seran mas fuerte contra mayor sea este parametro
SAN  , parametro de sanacion, contra mayor sea mejores seran las curas (y la protecciones tambien (?))
DEF.F, parametro de defensa fisica, contra mas alto menos quitan los ataques fisicos
DEF.M, parametro de defensa magica, contra mas alto menos quitan los ataques magicos
LUK  , parametro de suerte, sube la probabilidad de golpe critico

Ademas de estos, podriamos poner resistencia a cada uno de los elementos en lugar de DEF.M y DEF.F, donde defensa fisica seria el tipo no elemental.

[Rodolfo Núñez]

sip te falta la resistencia a los elementos de momento coje los 4 iniciales(roca, viento, agua y fuego) con este ciclo:

roca jode a viento
viento jode a agua
agua jode a fuego
fuego jode a mmmmm roca? de momento ya se cambiará

lo de sanar está bien que tambien mejore el muro de defensa magica por mi todo correcto empiezalo ya aunque sea cutremente y yo se lo pondre a mi bicho y apartir de ahi con cualkier formulita facil calculamos el daño realizado y se puede pelear ya.

[Sebas Chavez-Ferrer]

Me parecen perefecto!

El 17 de agosto de 2011 01:24, roberto martinez <roberto.m...@gmail.com> escribió:

[Sebas Chavez-Ferrer]

Aun falta un tema por hablar. Te acuerdas rodolfo lo de tener que escoger si :

1- Cada canción tiene sus 4 invocaciones prefijadas y el jugador puede cambiar de canción para cogerse otro grupo de 4 que le convenga más en la estrategia (Yo prefiero este modo, creo que de este modo la música tiene sentido y los ritmos serian coherentes con cada canción)

2- O Bien el jugador coloca las 4 invocaciones que quiera en la canción que quiera.

Una vez escogido esto, creo que las estadísticas las debería llevar una parte el jugador (que él tuviera todas las estadísticas de ataque fuego, agua, roca etc...) y otra parte específica la llevaría las invocaciones (el de fuego tendrá la fuerza suya propia + la que tenga el jugador). De este modo podemos ppner ítems que el jugador se colocará como quiera para potenciar los ataques o defensas que desee. A demás si hacemos evoluciones subimos los atributos de la inv pero las del jugador se mantiene.

El 17 de agosto de 2011 15:23, roberto martinez <roberto.m...@gmail.com> escribió:

Entonces que preferis, tener AT.F, AT.M, DEF.F y DEF.M o bien

AT.Fuego, AT.Agua, AT.Viento, AT.Piedra, AT.NoElemental y luego las defensas de lo mismo?
Lo de sanacion era por que habiamos pensado que cada invocacion te sube unos parametros de estos, entonces si te pones invocaciones de curar la SAn te subira pero no el ataque. Asi cada persona peude elegir lo que le guste mas, si es mas defensivo, mas de curarse o mas de atacar magica o fisicamente.

[Joan Garcia]

Yo encuentro mucho mas logico la primera opcion tambien. Que cada cancion tenga las 4 invocaciones, segun las pistas de la cancion i si quieres otro elemento pues se cambia de cancion. Asi tambien al cambiar la cancion, si cogieras una cancion de ritmo mas rapido, como es mas dificil de tocar pues podria ser mas buena, en plan los ataques joden mas o el muro es mejor o algo asi.
Lo de los atributos tiene sentido lo que propone Sebas, porque si tienes items para ti digamos, es mas logico que tengas status tambien. Si los items solo son para dar al bicho o algo asi como en el digimon pues entonces ya no.
A mi por molarme mas me mola mas que haya dos status, pero supongo que complica bastante mas el juego y lo hace mucho mas heavy y todo eso, asi que por preferir prefiero eso pero creo que es mas logico decidir en funcion de lo que repercuta en el juego

[Sebas Chavez-Ferrer]

He subido una nueva versión. 0.1.9.5  Lo unico que he hecho es ordenar un poco todo lo que había (aunque hay un caos en texturas y materiales) y luego he unido lo mio con lo vuestro. Es decir si ahora haces el 1er ritmo zxcv y lo acabas con Z se invoco en modo 1. 

Ahora estoy poniendo la interfaz.

[Sebas Chavez-Ferrer]

Al final como queda la cámara? Ami me mola más en perspectiva pero si dices que los efectos no se ven...?

[Sebas Chavez-Ferrer]

Me cago en la...

olvidaos de lo que he subido, he borrado algo sin querer y ahora no funciona. He borrado algo y se ha perdido la animacion de Eolen. Luego lo vuelvo ha hacer y lo subo bien.

[Joan Garcia]

Ara que dius lo de la camara, del archivo que colgo Rodolfo y se ve la animacion, yo pondria la camara un poco mas picada porque sino los efectos quedan muy cerca de la vista y se ven muy planos

[roberto martinez]

A ver, la idea es que haya la invocacion de fuego que es el ente elemtnal y mas de fuego que son normales, por lo que una persona deberia de elegir a sus bichos favoritos para cada cancion. Ademas, habíamos pensado que las invocaciones no tienen tributos si no que los bichos a partir de los ataques asignados suben los del protagonista, por que? muy sencillo:

La primera idea es que cada persona tiene un mode de jugar, algunos les gusta mas los ataques fisicos, a otros las magias, otro son mas defensivos y precavidos, etc... por lo que si depende de los ataques que elijas y las invocaciones te sube mas el ataque magico y por ejemplo te pones todas las invocaciones de ataque magico pues quitaras mucho con esos ataques pero no tendras casi vida ni protecciones ni nada. Si eres mas defensivo te pones por ejemplo 2 que sean de sanacion ( que te curan vida y te dan mas bonus a las defensas ) y los otros dos de ataque magico, por lo que quitaras un ataque magico moderado y ademas tendras la opcion de curarte y todo bien.

De esta forma cada persona era diferente de otra y habra muchas opciones de combate, o sea, puedes o bien tenerlo todo equilibrado o tener una cosa muy alta, en todo caso cual es la mejor dependera del tipo de persona y de pensar un poco.

El 18 de agosto de 2011 14:15, Sebas Chavez-Ferrer <schave...@gmail.com> escribió:

[Sebas Chavez-Ferrer]

Lo de que cada bicho aumente los atributos del jugador y con ellos hagas daño estoy de acuerdo: 

1- Jugador tiene Fuego = 2. Invoca a un tio de fuego que hace 10 de daño. En total hará 12 de daño.

Lo otro, cuando hablamos quedó ambiguo pero almenos mi idea y la que intenté explicar era que cada canción tiene 4 invocaciones fijas, si quieres invocar a otro set de bichos pues cambias de canción. El jugador puede cambiar de canción segun la estrategía que tu dices, pero no puede cambiar las inv de cada canción. 

Esto lo estuvimos hablando con Rodolfo, pero no nos pusimos de acuerdo.

[Joan Garcia]

Yo no lo veo asi.

Lo que entendi de lo que hablamos hace tiempo fue que tu tienes X canciones, las cuales cada una tiene sus Y pistas que corresponden a Y elementos, es decir, si hay bajo y bateria pues por decir algo podria invocar fuego y aire. Luego si mi modo de jugar es mas ofensivo pues me centrare en hacer atakes con esos bichos, en lugar de muros o curas, y si mi modo de juego es mas defensivo pues me centrare en hacer mas muros y curarme mucho haciendo pocos ataques. Si me gusta mas jugar con ataques fisicos que magicos pues usare mas las canciones que tengan ese tipo.
Asi es como lo veo yo, porque asi le das dinamismo a las musicas, sino simplemente elijo lo que me gusta a mi de bichos y la musica pues me daria igual. yo creo que siendo un juego de musica mas que elegir bichos (que saldria algo mas rollo pokemon o final) lo que elegiria seria las canciones y ya alli me vendrian implicitos los bichos, por lo que si me gusta mas algun tipo que otro pues usare mas determinado tipo de canciones, pero lo que elijo son canciones no bichos.
Y pensandolo en modo multiplayer pues yo creo que da mucho mas juego asi, porque si ves que el otro te invoca fuego pues cambio a la cancion que tenga agua y asi vas adaptando tu modo de batalla a la batalla en si. Que te han rebentado pues cojo la cancion mas potente en counter y curas y me la pongo. Asi es mas dinamica la batalla. De la otra manera tambien podrias decir pues invoco al otro que tengo elegido que contraresta al suyo, pero seria un pokemon puro y duro, tienes 5 bichos y tiras al que mejor te vaya. Yo creo que es mucho mejor tener un repertorio de canciones muy grande y ir cambiando en funcion de la batalla, y tu de inicio pues usaras la que mas se ajuste a tu modo de lucha.

Lo de los atributos quizas asi sea mejor que los tengas tu y si usas mas el fuego en atake pues te suba el atake magico elemental de fuego, y si usas mas la cura pues que te suba SAN.

El 18 de agosto de 2011 14:31, roberto martinez <roberto.m...@gmail.com> escribió:

[Joan Garcia]

He dit el mateix que tu Sebas pero te mas intercalat mentre escrivia el mail xD
jo aposto per aquesta proposta abans que l'altra pel que comentat a la resposta anterior

[roberto martinez]

Entonces deberia ser asi:
-Cada cancion tiene 4 elementos.
-Lo que eliges es el bicho de elemento que poner entre los que tienes ya que todos los de fuego por ejemplo seran la bateria.
-Lo que define los atributos a subir son el tipo de bicho de fuego qeu elijas y los ataques que pongas. Si pones todo de ataque magico subira mucho el daño magico.

[roberto martinez]

Leer lo que he puesto antes que esto antes de leer esto.

En todo casi si, se podra ir cambiando de cancion en combate adaptandose a la situacion(eso es un poco FFXIII xD).

[Sebas Chavez-Ferrer]

Pues si si, así me parece bien.

[Joan Garcia]

No se yo lo veo distino

Lo que proponeis es hacer una especie de pokemon, donde tu tienes muchos bichos, cada uno bueno en algo diferente y los pones en las canciones como tu quieras

Lo que yo entiendo es que tu lo que tienes no es un bicho de fuego o dos, lo que tienes es la habilidad de invocar ese elemento y por tanto podras tocar canciones que lo contengan, pero no hay un bicho en si ni dos ni tres, lo que hay es la habilidad de invocar un tipo, aunque sea fisico, no tiene porque ser elemental. Luego si a ti te gusta mas jugar en ofensivo pues invocaras siempre ataques, ya sean fisicos o de fuego, pero usaras las invocaciones en plan ataque, y eso hara que suba tu habilidad de ataque. Si te gusta jugar con ataque fisico pues invocaras el neutro en vez de el de fuego, y te subira el nivel de no elemental o fisico y si te gusta jugar magico pues invocaras el de fuego que tira bolas y te subira el nivel de ataque magico, por ejemplo

El 18 de agosto de 2011 15:05, roberto martinez <roberto.m...@gmail.com> escribió:

[Sebas Chavez-Ferrer]

Pero si ho fem així, estarem limitat a pocs bitxos, tant com elemnts. En canvi si dius que hi ha el master killer de foc i després altres piltrafes, doncs dona més joc al jugador a fer estrategies.

[Sebas Chavez-Ferrer]

Roberto dice: "Mas que pokemon Golden sun, no es un azte con todos, te los van dando o algo asi, ya miraremos, pero da mucha mas libertad, ademas, seran chorras, que si una llamita con ojos y cosas asi, en principio cada master tiene esbirros con los que lucharemos y ya que tenemos que hacer al enemigo pues aprovechamos y hacemos que tambien se pueda llevar dandole mas jugabilidad y ganas de conseguir cosas al juego."

Lo pongo por k solo me lo habías enviado a mi, y creo que era respuesta para Joan.

PD: Se está subiendo la version 0.1.9.5. Ahora me pongo con el interfaz de abajo, luego los pergaminos y finalmente las canciones.

Cual y donde está la variable que indica que estamos en comabte?

El 18 de agosto de 2011 15:50, roberto martinez <roberto.m...@gmail.com> escribió:

Mas que pokemon Golden sun, no es un azte con todos, te los van dando o algo asi, ya miraremos, pero da mucha mas libertad, ademas, seran chorras, que si una llamita con ojos y cosas asi, en principio cada master tiene esbirros con los que lucharemos y ya que tenemos que hacer al enemigo pues aprovechamos y hacemos que tambien se pueda llevar dandole mas jugabilidad y ganas de conseguir cosas al juego.

[roberto martinez]

Esa variable la tiene jugador, use la que tu tenias ya de por si, asi que es la que tu pusiste.

Creo que se llamaba Combat.

[Joan Garcia]

Si viene a ser lo mismo, pero yo lo que digo es que si queremos hacer un juego de musica, encuentro mas logico centrar el dinamismo en la musica que en los monstruos, porque si lo centras en los monstruos pasa como a un segundo plano la musica.
O sigui en vez de dar la motivacion al juego en conseguir que te den mas bichos o que tengas muchos monstruos y ver como sera el proximo que te den y todo eso, yo veo mas logico hacer lo mismo pero con musicas, o sea que te den mas partituras o ritmos o cosas asi y que las ganas de descubrir cosas sea con la musica, de manera que al final tubieras 50mil canciones y algunos bichos que no 50mil bichos y algunas canciones.
Cuando dije lo de pokemon me referia al tipo de juego no al objetivo de cazarlos y tal, sino al hecho de tener una "caja" con muchos bichos de los cuales eliges alguno con que luchar. Yo lo enfocaria a tener una caja con muchas canciones, las cuales tienen un bicho asociado, y no eliges algunas con que luchar sino las vas cambiando en medio de la batalla segun te convenga de todas las que tengas

[roberto martinez]

Es mas visual enemigos que musica y mucho mas amplio y jugable cambiar enemigos en cada partitura sn quitar que tambien irradique en conseguir muchas musicas. Una cosa no quita la otra y aunque sea un juego de musica si lo mejora a parte de mas canciones mas bichos vienvenido sea. Tenemos que hacer un juego divertido que enganche y que no todos los personages sean el mismo. si una musica ya tiene elejidos los pokemon le quita demasiada liberad.

[Sebas Chavez-Ferrer]

Tambien se podría plantear que un mismo bicho tiene diferentes ataques segun la canción. Entonces nos centramos en los 9 bichos que ya es mucho y hacemos canciones. Segun la cancion , lo 4 ataques varian. 

Entendeis el otro punto de vista? Entonces ya los dejamos fijados. Cada cancion tiene lo que tiene pero podemo tener cancion fuego 1, cancion fuego 2 etc... donde el tio de fuego cada vez tendrá ataques mas fuertes.

Asi hacemos las dos cosas y damos importancia a la musica.

[Rodolfo Núñez]

yo doy mi opinion mas o menos con lo k habeis acordado:

yo haria: tienes N bichos de fuego y tu asignas uno de tus N bichos al fuego y entonces en todas las canciones en las que aparezca fuego llamaras a ese bicho y yasta, y ese bicho tiene sus stats y sus evoluciones y sus atakes de fuego diferentes a los otros de fuego o iguales muchos de ellos.

varias canciones de fuego es un poco ambiguo.

[roberto martinez]

Eso es una tonteria teniendo en cuenta que para eso tienes un bicho de fuego y puntom por que la persona solo entrenara al que le guste y dejara a los otros... si puedes tener elegidos varios de fuego en diferentes partituras podra asignar varios...

Ahora una question: que preferis que dependa el aumento de estats del personage principal.

1 opcion: invocaciones, cada invocacion estara definida para algo, por ejemplo a ataques fisico y por tanto al asignarle esta invocacion el prota tendra mas ataque fisico

2 opcion: los ataques de cada invocacion asignados, si asignas 4 ataques de ataque magico pues subira mucho este aaque si quieres equilibrarlo, le asignas 2 magicos y dos fisicos, o alguno de sanacion etc...

[Rodolfo Núñez]

weno.

respecto al tema de la camara de momento lo dejamos en perspectiva que es como lo tiene el league of legends y aun hay k hacer muchas pruebas para los angulos y zooms

[Joan Garcia]

Lo de la camara Rodol como el LOL me parece bien a mi, pero respecto como esta puesto ahora picarlo un poco mas el plano, como el LOL vaya, que sino es eso, se ve muy cerca y no da tanto el pego para mi gusto

Lo que dices Roberto no creo que sea una tonteria yo tener varias canciones i en cada una el fuego juega un roll distinto. Asi consigues lo que dices de adaptar el modo de batalla de cada jugador pero sin meter mas bichos. Yo creo que el ponerle mas bichos de todo, cada uno con su evolucion y todo el rollo ya se va hacia otro tipo de juego, o almenos lo hace bastante mas heavy, que tambien hay que tenerlo en cuenta. Y por historia a mi me parece mas logico invocar solo un fuego y segun como toques la cancion, o sea como sea la partitura (si es mas cañera o mas suave) pues la invocacion te sale mas ofensiva o mas defensiva, pero lo que vas aprendiendo segun lo que se propuso de historia es aprender a tocar melodias. No se, yo creo que es cuestion de poner los aspectos en una balanza y ver que pesa mas, porque esta claro que lo mejor seria hacer un juego pepino en todo, pero casi ningun juego es asi, siempre hay que sacrificar algunos aspectos frente a otros segun el tipo de juego que se trata, y en este caso yo creo que cuadra mas no hacer tantos muñecos y currarse mas el aspecto auditivo, y para que el visual no quede feo pues currarse los efectos especiales y que impacte mucho.
No digo que no mole mas tener muchos bichos y muchos ataques y todo eso, solo que para el juego que proponemos hacer yo creo que cuadra mas la otra vision. Y que conste que a mi ni me va ni me viene eh, que me sabe mal que parece que nos estemos pegando entre nosotros a ver quien tiene razon, pero por mi parte que conste que no es asi, que yo solo intento proponer ideas que encajen mas con el tipo de juego propuesto, pero que se trata de debatir los pros y los contras y decidir entre todos. Yo si por mi fuera hubiera hecho un juego totalmente distinto, pero como el juego se va haciendo a mesura que vas avanzando y tal pues si ahora tiene esta forma ya mas definida pues cojonudo, intentare dar ideas que encajen mas con el juego que se ha llegado, aunque yo lo hiciera diferente.

Y volviendo a lo de los bichos, yo veo bien el que haya diferentes estilos de bicho, pero en vez de poner muchos bichos y organizarlos tu, pues que sea solo uno y que lo que cambie sea el rol del bicho, y que te venga fijado por cada cancion, asi suplentas el que siempre se use el que mas te guste y fuerzas tambien un poco al jugador a usar las canciones mas variadas ya que si yo tengo una de fuego pepi pero el aire es muy debil y en la batalla en que estoy necesito aire pues me fuerza a cambiar de cancion a un aire mas potente, donde puede que el fuego entonces sea mas cutrillo y cuando quiera atacar necesite otra cancion... asi interactuas mucho mas en batalla con la musica y ofreces todos los roles del bicho que propones pero sin tener que hacer mas modelos para cada elemento.
Si eso lo que se podria hacer para hacer el juego mas variable podria ser 2 o 3 evoluciones por bicho en vez de una, y si sueles usar mucho el fuego en ataque pues que cuando evolucione le salgan cuernos y si lo usas mas defensivo pues que cuando evolucione le salga una costra de magma, y asi a cada jugador le seria distinto el juego y incita mas a jugarlo otra vez de modo distinto. Pero es una propuesta solo, porque ya llevaria bastante faena mas, pero bueno asi compensarias la falta de bichos,  no se.

[Rodolfo Núñez]

eso es ir probando, porque total al principio las pruebas serán con un solo pj.