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Re: Unhöflich oder nur unaufmerksam?

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Konrad Neuwirth

unread,
Jul 23, 2005, 11:48:01 AM7/23/05
to
Hallo Lexi,

> Schade nur, daß sich das alles in den nächsten Jahren wohl nicht (zum
> positiven) ändern wird.

Es ist doch für nach den Wahlen Aufschwung versprochen?!

Konrad

Björn Schreiber

unread,
Jul 23, 2005, 12:03:23 PM7/23/05
to
Am Sat, 23 Jul 2005 16:35:36 +0200 schrieb Lexi Pimenidis:

> [1]oder wie nennt sich der Zeitvertreib pubertärer (amerikanischer)
> Jugendlicher, bei dem zwei mit dem Auto aufeinander zufahren, und wer als
> erster bremst oder lenkt hat verloren?

'Schisshase'. Habe ich aber auch schon im oecher Strassenverkehr erlebt,
z.B. bei mir hier am oberen Ende der Jakobstrasse. Mancheiner hält die
Strasse ja für ne Einbahnstrasse und will einem durch wilgestikulierendes
Entgegenkommen klar machen, dass man in einem Nicht-Bus-Oder Taxi in
Richtung Markt nicht zu fahren habe. Auffälliges beschleunigen hat aber
jedesmal vertreibenderweise geholfen ;-)

Zu Deiner ursprünglichen Frage: mir fällt sowas i.a. nur dann auf, wenn ich
selber mal richtig[TM] schlechte Laune habe. Schöner ist das jaa teilweise
in England, da entschuldigt sich der Gentlemen wenn man ihm auf die Schuhe
tritt.
--
"the prius is so slow, the child could run on the street, retrieve the ball
ang grow to puberty before you actually hit it."
Jeremy Clarkson, Topgear

chris

unread,
Jul 23, 2005, 2:01:39 PM7/23/05
to
jo echt krasse sorgen hast du :]

cu chris


Dirk Weihrauch

unread,
Jul 23, 2005, 2:42:40 PM7/23/05
to
Lexi Pimenidis (usen...@satans-keksdose.de) schrieb:

> Ich habe heute mal wieder bei einem Spaziergang durch die Stadt
> festgestellt, daß man in Aachen nicht in Ruhe flanieren kann. Fast
> im Minutentakt wird man seitlich oder frontal geschubst, Leute
> achten nicht auf den Weg, rempeln sich auf den Bürgersteinen ihren
> Weg frei, oder versuchen sich in der Fußgängerversion von
> "Chicken"[1]. Und wenn man nicht in letzter Sekunde zur Seite
> hüpft, dann würden sie einem das Eis auf die Kleidung drücken. Und
> so weiter und so fort.

Hm, ich habe noch nicht solche Erfahrungen gemacht. Das mag
allerdings auch an meinem Erscheinungsbild liegen, 195cm hoch und
0.1t schwer. Das manche Leute unaufmerksam sind, zur Seite gucken
oder sogar kurz rückwärts laufen und einen dann anrempeln, kann
vorkommen. Meist sind sie dann aber erschrocken und entschuldigen
sich, jedenfalls bei mir. Nur damit wir uns nicht falsch verstehen,
auf eine Kollision lege ich es dabei nicht an und gehe wenn möglich
dem Zusammenstoß aus dem Weg. Eis muß ich nur bei Kleinkindern
ausweichen, das ist aber wohl normal. Da mache ich lieber gleich
einen Bogen.

Vielleicht ist das von Dir beschriebene Verhalten einfach nur ein
Form pubertären Austesten der Grenzen.

Gruß Dirk

Steffen Offermann

unread,
Jul 23, 2005, 3:10:44 PM7/23/05
to
Dirk Weihrauch wrote:

> Hm, ich habe noch nicht solche Erfahrungen gemacht. Das mag
> allerdings auch an meinem Erscheinungsbild liegen, 195cm hoch und
> 0.1t schwer.

Ich kann das auch nicht bestätigen. Und ich finde, dass ich trotz meiner
1,92m ganz harmlos aussehe.

> Vielleicht ist das von Dir beschriebene Verhalten einfach nur ein
> Form pubertären Austesten der Grenzen.

Ja, vermutlich.

Pfüati,
Steffen

Lars Uffmann

unread,
Jul 23, 2005, 3:41:23 PM7/23/05
to
"Lexi Pimenidis" <usen...@satans-keksdose.de> schrieb:

> Ich habe heute mal wieder bei einem Spaziergang durch die Stadt
> festgestellt, daß man in Aachen nicht in Ruhe flanieren kann. Fast
> im Minutentakt wird man seitlich oder frontal geschubst,

Ich kann bestätigen, daß es wohl dazu kommen würde, wenn ich
nicht dank meines geschulten Auges und meiner Reflexe *g*
rechtzeitig ausweichen würde.

Also stimmt schon - die meisten Menschen sind einfach zu
unachtsam zum Fußgängersein :)
Is aber beim Fahrradfahren und Autofahren nich anders - nur
da haben die Leute gelernt, ein bissi mehr aufzupassen, da
Kollisionen meistens recht teuer werden.

Was dieses "chicken"-Spiel betrifft - Ich bin zwar keine
imposante Erscheinung (1.79 , 83 Kilo), aber kräftig genug,
daß es unangenehm für mein Gegenüber wird, wenn ich
einfach _nicht_ ausweiche.

Nur damit Du nicht denkst, ich wär selber so einer *g*:
Das kommt dann vor, wenn ich Blickkontakt zum Gegenüber
hatte, es also weiß, daß ich ihm entgegenkomme, und ich nicht
mehr ausweichen kann, ohne den Fußweg zu verlassen, das
Gegenüber aber genug Platz hat und es einfach nicht rafft, oder
es nicht nötig hat, auszuweichen.

Und ich mach das eigentlich auch nur bei Leuten, die mindestens
ebenso groß oder schwer sind wie ich :)

Keine Ahnung ob es hilft - aber sieht lustig aus, wenn die Leute
mit der mir zugewandten Schulter nen Fullstop machen.

Die meisten weichen aber im letzten Augenblick - oh wunder -
noch ein wenig aus. Komischerweise oft selbst dann nicht
ausreichend, so daß es immer noch zur Kollision kommt.

*shrug*
Doofes Volk... um Deine Frage im Subject zu beantworten.
Die Frage ist, ob Unhöflichkeit nicht in den meisten Fällen
auf Unaufmerksamkeit beruht.

Gruß,

Lars


Lea Heuser

unread,
Jul 23, 2005, 5:36:29 PM7/23/05
to
tach zusammen,

am 2005-07-23 schrieb Steffen Offermann <steffen....@post.rwth-aachen.de>:
> Dirk Weihrauch wrote:
>> Hm, ich habe noch nicht solche Erfahrungen gemacht. Das mag
>> allerdings auch an meinem Erscheinungsbild liegen, 195cm hoch und
>> 0.1t schwer.
>
> Ich kann das auch nicht bestätigen. Und ich finde, dass ich trotz meiner
> 1,92m ganz harmlos aussehe.

Ich habe das durchaus schon erlebt -- Zuletzt heute Mittag, und da
gingen wir sogar zu zweit nebeneinander. Die Leute waren trotzdem zu
doof zum ausweichen und wir haben einfach irgendwann die Strassenseite
gewechselt, weil es da weniger voll war...

Manchmal werde ich aber lustigerweise auch trotz meiner nicht gerade
imposanten 1,60m Koerpergroesse und 50kg nicht uebersehen und die
Menschen schaffen es tatsaechlich, konsequent auszuweichen ;) Liegt
vielleicht an meinem Blindenstock *harhar*

Ich bin bloss noch nicht dahintergekommen, warum der an manchen Tagen
so auffaellt und an anderen scheinbar nicht.

schoene gruesse

lea

Lars Frings

unread,
Jul 23, 2005, 6:54:43 PM7/23/05
to
Hi!

"Lea Heuser" <lea_alic...@post.rwth-aachen.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3kfritF...@news.dfncis.de...


> Liegt
> vielleicht an meinem Blindenstock *harhar*

Das wäre kein Argument. Ich habe es auf dem Weg in die Mensa gesehen, dass
eine Frau mit Blindenstock die Wüllnerstraße hochkam und eine ganze Truppe
von Maschinenbauern zur Mensa runter. Da dachte ich mir schon: Wie lange
geht das wohl gut? Kaum eine halbe Minute später wurde die von einer Asiatin
voll umgehauen.

Grüße,
Lars


Lars Frings

unread,
Jul 23, 2005, 6:57:11 PM7/23/05
to
Hi!

"Lexi Pimenidis" <usen...@satans-keksdose.de> schrieb im Newsbeitrag
news:o61ar2-...@aachen.homeip.net...
> Fast im


> Minutentakt wird man seitlich oder frontal geschubst, Leute achten nicht
> auf den Weg, rempeln sich auf den Bürgersteinen ihren Weg frei, oder
> versuchen sich in der Fußgängerversion von "Chicken"[1].

Endlich zeigt mir mal jemand, dass ich nicht allein bin! Ich wollte schon
irgendwelche Trainings zum Selbstvertrauen mitmachen. Ständig bin ich
derjenige, der bei Ampeln etc. ausweichen muss, um einen Zusammenstoß zu
vermeiden.

Grüße,
Lars


Lea Heuser

unread,
Jul 23, 2005, 7:03:30 PM7/23/05
to
hi,

Nuja, das war so ein Tag, wo der Stock halt niemandem auffiel ;)
An die Maschis erinnere ich mich -- Mit denen habe ich auf der
Wuellnerstrasse oft meinen "Spass". Aber die Asiatin hab ich mir nicht
gemerkt ;)

gute nacht

lea

Björn Schreiber

unread,
Jul 23, 2005, 7:03:01 PM7/23/05
to
Am Sun, 24 Jul 2005 00:54:43 +0200 schrieb Lars Frings:

> Wie lange geht das wohl gut? Kaum eine halbe Minute später wurde die von
> einer Asiatin voll umgehauen.

Asiatische Maschinenbauereuse? Daran ist nur der Masterstudiengang
schuld!!!!111elf!

Disclaimer:

;-)


Gruß,
Björn

Rupert Mohr

unread,
Jul 24, 2005, 12:52:48 AM7/24/05
to
"Lars Uffmann" <ar...@nurfuerspam.de> schrieb:

>Die Frage ist, ob Unhöflichkeit nicht in den meisten Fällen auf Unaufmerksamkeit beruht.

Unaufmerksamkeit ist Unhöflichkeit ....

Nico Heyer

unread,
Jul 24, 2005, 5:49:53 AM7/24/05
to
Lea Heuser wrote:
> Ich habe das durchaus schon erlebt -- Zuletzt heute Mittag, und da
> gingen wir sogar zu zweit nebeneinander. Die Leute waren trotzdem zu
> doof zum ausweichen und wir haben einfach irgendwann die Strassenseite

Genau. Genau das gleiche haben wahrscheinlich auch die anderen gedacht
"Boah, die zwei sind zu doof zum ausweichen!"

> Manchmal werde ich aber lustigerweise auch trotz meiner nicht gerade
> imposanten 1,60m Koerpergroesse und 50kg nicht uebersehen und die
> Menschen schaffen es tatsaechlich, konsequent auszuweichen ;) Liegt

D.h., die Leute sollen gefälligst Dir ausweichen und nicht Du ihnen?
Wenn alle so denken gibt's ein schönes Geschubse...

nee, mal ohne Flachs: Der Trick ist der eigene Blick. Wenn man jeden
entgegenkommenden anschaut, weicht keiner aus. Einfach den Blick in die
Ferne schweifen lassen, oder noch besser verspiegelte Sonnenbrille auf,
Du wirst Dich wundern, wie die Leute Dir auf einmal ausweichen.

Mich regen eher die Leute auf, die in jedem Eingang/Ausgang ein Sitt-In
abhalten müssen. Kaufhauseingänge, Menseausgänge etc. - überall stehen
IM Eingang/Ausgang Leute, die sich just da zufällig gerade getroffen
haben und erstmal was ganz wichtiges zu bequatschen haben.
Warum stellen sich die Leute nicht neben den Eingang, oder ein paar
Meter davon entfernt?
Genauso wenn irgendwo eine Bushalte ist. Auf dem Gehweg hinter dem
Halteschild steht immer ein Grüppchen Menschen so derart verquer, daß
niemand mehr vorbei kommt. Ich hab 3 Jahre lang jeden Morgen meinen Weg
frei räumen müssen ("Bitte weg da!") an der Bushalte
Adalbertsteinweg/Frankenstr...


Nico

Lea Heuser

unread,
Jul 24, 2005, 6:06:32 AM7/24/05
to
am 2005-07-24 schrieb Nico Heyer <pri...@dernico.de>:
> Lea Heuser wrote:
>> Ich habe das durchaus schon erlebt -- Zuletzt heute Mittag, und da
>> gingen wir sogar zu zweit nebeneinander. Die Leute waren trotzdem zu
>> doof zum ausweichen und wir haben einfach irgendwann die Strassenseite
>
> Genau. Genau das gleiche haben wahrscheinlich auch die anderen gedacht
> "Boah, die zwei sind zu doof zum ausweichen!"
>
>> Manchmal werde ich aber lustigerweise auch trotz meiner nicht gerade
>> imposanten 1,60m Koerpergroesse und 50kg nicht uebersehen und die
>> Menschen schaffen es tatsaechlich, konsequent auszuweichen ;) Liegt
>
> D.h., die Leute sollen gefälligst Dir ausweichen und nicht Du ihnen?
> Wenn alle so denken gibt's ein schönes Geschubse...

Du wirst es nicht glauben, aber bevor wir die Strassenseite gewechselt
haben, sind _wir_ slalomgelaufen ;) Am schoensten waere es halt, wenn
die Menschen sich gegenseitig ausweichen wuerden und nicht nach dem
Motto "Die Schwaecheren geben nach" verfahren wuerde und sich einfach
90% der Leute darauf verliessen, dass ihr Gegenueber schon aufmerksam
genug sein wird, so dass sie sich dahingehend keine Muehe geben
muessten...
Es gibt auch immer mal Leute, die nicht so schnell ausweichen koennen,
z.B . menschen mit Kinderwagen, Menschen im Rolli oder s.u.

> nee, mal ohne Flachs: Der Trick ist der eigene Blick. Wenn man jeden
> entgegenkommenden anschaut, weicht keiner aus. Einfach den Blick in die
> Ferne schweifen lassen, oder noch besser verspiegelte Sonnenbrille auf,
> Du wirst Dich wundern, wie die Leute Dir auf einmal ausweichen.

Ich dachte halt, der o.g. Blindenstock koennte evtl. einen aehnlichen
Effekt haben... Manchmal hat er den auch, aber komischerweise halt nur
manchmal. Obwohl ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen kann,
dass die entgegenkommenden Leute das Gefuehl haben, ich wuerde sie
ansehen und wahrnehmen. Dafuer geht mein "Blick" naturgegeben einfach zu
sehr ins Leere.
Es ist dann schon ganz praktisch, dass ich immernoch hell-dunkel sehe
und den Leuten somit zumindest in letzter Sekunde ausweichen kann (was
dann aber auch wieder zu Verwirrung fuehrt, wenn sie dann nachtraeglich
den Stock bemerken ;) )

> Mich regen eher die Leute auf, die in jedem Eingang/Ausgang ein Sitt-In
> abhalten müssen. Kaufhauseingänge, Menseausgänge etc. - überall stehen
> IM Eingang/Ausgang Leute, die sich just da zufällig gerade getroffen
> haben und erstmal was ganz wichtiges zu bequatschen haben.
> Warum stellen sich die Leute nicht neben den Eingang, oder ein paar
> Meter davon entfernt?
> Genauso wenn irgendwo eine Bushalte ist. Auf dem Gehweg hinter dem
> Halteschild steht immer ein Grüppchen Menschen so derart verquer, daß
> niemand mehr vorbei kommt.

Stimmt, das nervt mich auch... Vor allem, wenn ich auf einem
normalerweise freien Fussweg oder in einem Durch-/Eingang ploetzlich
in eine Menschengruppe renne und die so tun, als sei ich selbst daran schuld...

schoene gruesse

lea

Steffen Offermann

unread,
Jul 24, 2005, 6:08:07 AM7/24/05
to
Nico Heyer wrote:

> Wenn man jeden entgegenkommenden anschaut, weicht keiner aus.

Da gibt es nach meiner Beobachtung keinerlei Kausalzusammenhang.
Entweder, man "hat es drin" oder nicht. Das ist ganz schlicht eine Frage
der Erziehung.

> Mich regen eher die Leute auf, die in jedem Eingang/Ausgang ein
> Sitt-In abhalten müssen.

Die sind oft einfach nur "merkbefreit".

Ich wundere mich auch oft über die Unbekümmertheit mancher Leute (auch
in meinem Bekanntenkreis), die offenbar nicht entfernt auf die Idee
kommen, dass von ihrem Handeln auch andere Leute betroffen sein könnten.

Ob das nun rücksichtslos oder schusselig ist, lasse ich dahingestellt.

Pfüati,
Steffen

Message has been deleted

Steffen Offermann

unread,
Jul 24, 2005, 6:14:16 AM7/24/05
to
Lea Heuser schrieb:

> Ich dachte halt, der o.g. Blindenstock koennte evtl. einen
> aehnlichen Effekt haben... Manchmal hat er den auch, aber
> komischerweise halt nur manchmal.

Ein Blindenstock (insbesondere in Verbindung mit der Blindenscherpe, die
Du sicherlich auch hast) ist ziemlich schwer zu übersehen. Wer das
dennoch schafft fällt zumeist in die eine Mail zuvor beschriebene
Kategorie von Menschen, die sich nicht um den Einfluss ihrer Handlungen
auf ihre Mitmenschen scheren.


> Obwohl ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen kann,
> dass die entgegenkommenden Leute das Gefuehl haben, ich wuerde sie
> ansehen und wahrnehmen. Dafuer geht mein "Blick" naturgegeben einfach
> zu sehr ins Leere.

Wie schon gesagt: Mit Angucken oder Weggucken hat das absolut nichts zu
tun. Es ist lediglich von der Erziehung der Betroffenen abhängig. Wer
daran gewöhnt ist, Rücksicht zu nehmen, tut das mit oder ohne Augenkontakt.

> Es ist dann schon ganz praktisch, dass ich immernoch hell-dunkel sehe

Ciao,
Steffen

Lea Heuser

unread,
Jul 24, 2005, 6:34:35 AM7/24/05
to
Tach Steffen,

am 2005-07-24 schrieb Steffen Offermann <steffen....@post.rwth-aachen.de>:
> Lea Heuser schrieb:
>> Ich dachte halt, der o.g. Blindenstock koennte evtl. einen
>> aehnlichen Effekt haben... Manchmal hat er den auch, aber
>> komischerweise halt nur manchmal.
>
> Ein Blindenstock (insbesondere in Verbindung mit der Blindenscherpe, die
> Du sicherlich auch hast) ist ziemlich schwer zu übersehen.

Nee, so eine Scherpe (Du meinst vermutlich die gelbe Armbinde mit den
drei schwarzen Punkten) habe ich nicht -- Die Dinger finde ich
schrecklich und der Stock ist IMHO auffaellig genug. AFAIK reicht der
auch in Bezug auf die Kennzeichnungspflicht blinder und sehbehinderter
Personen im Strassenverkehr. (Ja, sowas gibts.)

> Wer das
> dennoch schafft fällt zumeist in die eine Mail zuvor beschriebene
> Kategorie von Menschen, die sich nicht um den Einfluss ihrer Handlungen
> auf ihre Mitmenschen scheren.

Da hab ich aber auch schon ganz andere tolle Sachen erlebt:
Wenn ich Bus fahre, frage ich normalerweise eine andere, wartende
Person, welche Buslinie gerade vorgefahren ist. Wenn keine andere Person
wartet oder ich eh vor der Bustuer stehe, frage ich die Fahrerin oder
den Fahrer. So eine Situation war gegeben, ich hielt meinen Stock
deutlich sichtbar vor dem Koerper (ein weisser Stock vor schwarzen
Klamotten hebt sich gut ab!). Es entspann sich folgender Dialog:
Ich: "Entschuldigung, welche Linie ist das hier?"
Fahrer: (leicht verwirrt und unfreundlich) "Steht doch vorne drauf, koennen sie nicht lesen?"
Ich: (schulterzuckend) "Nee, sorry..." (und hielt ihm den Stock unter
die Nase)

Ich habe mich dann umgedreht und irgendwen anderes gefragt. Es war
gluecklcherweise eh nicht die Linie, die ich nehmen wollte.

schoene gruesse

lea

Steffen Offermann

unread,
Jul 24, 2005, 6:46:02 AM7/24/05
to
Lea Heuser wrote:

> Ich: "Entschuldigung, welche Linie ist das hier?"
> Fahrer: (leicht verwirrt und unfreundlich) "Steht doch vorne drauf,
> koennen sie nicht lesen?"

Tja, Unfreundlichkeit von Dienstleistern und deren Angestellen scheint
in Aachen sehr leider häufig zu sein. :-(

Als hätten die's nicht nötig. Wenn das nicht so lästig wäre, sollte man
die Leute eigentlich immer gleich anschwärzen. Sonst ändert sich da nix.

Bei der Lidl-Geschäftsführung (zumindest beim Zweigstellenleiter an der
Roermonder Straße) scheint man aber wohl gemerkt zu haben, dass das
Kunden kosten kann. Die Kassierer(innen) dort wurden nämlich angehalten,
ihren Kunden artig einen "schönen Tag" zu wünschen. Nützt bloß nix,
wenn's nicht von Herzen kommt, weil es dann aufgesetzt und unecht wirkt.

Allerdings habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass so manche scheinbar
grummelige Mensch auftaut, wenn man selbst entwaffnend freundlich auftritt.

Ciao,
Steffen

Dominic de Carolis

unread,
Jul 24, 2005, 9:02:39 AM7/24/05
to
>>nee, mal ohne Flachs: Der Trick ist der eigene Blick. Wenn man jeden
>>entgegenkommenden anschaut, weicht keiner aus. Einfach den Blick in die
>>Ferne schweifen lassen, oder noch besser verspiegelte Sonnenbrille auf,
>>Du wirst Dich wundern, wie die Leute Dir auf einmal ausweichen.
>
>
> Ich dachte halt, der o.g. Blindenstock koennte evtl. einen aehnlichen
> Effekt haben...

...man kanns auch übertreiben

Steffen Offermann

unread,
Jul 24, 2005, 9:15:56 AM7/24/05
to
Dominic de Carolis wrote:

>> Ich dachte halt, der o.g. Blindenstock koennte evtl. einen aehnlichen
>> Effekt haben...
>
>
> ...man kanns auch übertreiben

???

Bitte erklären!

Dominic de Carolis

unread,
Jul 24, 2005, 9:39:36 AM7/24/05
to
erklärung: ;)

gruss dominic

Rupert Mohr

unread,
Jul 24, 2005, 11:53:03 AM7/24/05
to
--- Original Nachricht von Steffen Offermann vom 24.07.2005 15:15 ---

Das ist doch klar, der Dominic hat liederlich mitgelesen und nicht
begriffen, daß Lea den Stock nicht zum Spaß mit sich führt, sondern um
ihn zu schlagen, weil er nicht begreift, daß sie eine Sehschwäche hat.

Liebe Grüße
Rupert


--
Ruppige Ruperts ruppen rupfende Rupfhühner... ;) Und jetzt alle!
"RUPPIGE RUPERTS..." ;)

Rupert Mohr * DL3NO * D09
Aachen * http://dl3no.de
PGP erwünscht Key: 0xB68FD35D

Message has been deleted

Tobias Schell

unread,
Jul 25, 2005, 5:05:11 AM7/25/05
to
Nico Heyer wrote:
> Mich regen eher die Leute auf, die in jedem Eingang/Ausgang ein Sitt-In
> abhalten müssen. Kaufhauseingänge, Menseausgänge etc. - überall stehen
> IM Eingang/Ausgang Leute, die sich just da zufällig gerade getroffen
> haben und erstmal was ganz wichtiges zu bequatschen haben.
> Warum stellen sich die Leute nicht neben den Eingang, oder ein paar
> Meter davon entfernt?
> Genauso wenn irgendwo eine Bushalte ist. Auf dem Gehweg hinter dem
> Halteschild steht immer ein Grüppchen Menschen so derart verquer, daß
> niemand mehr vorbei kommt. Ich hab 3 Jahre lang jeden Morgen meinen Weg
> frei räumen müssen ("Bitte weg da!") an der Bushalte
> Adalbertsteinweg/Frankenstr...

Wo verstopfen Klebstofftuben? An welcher Stelle kommt kein Salz mehr aus
dem Streuer?

Ich glaub inzwischen, dass bewegliche Teilchen - egal ob mit Gehirn oder
ohne - IMMER die engste Stelle zum Plausch benutzen...

Lösung:
Den Salzstreuer kräftig auf den Tisch schlagen. Die Tube mit einer Nadel
freikratzen,... :-)

Ich finde das auch zum kotzen.
Gruss, Tobias

Übrigens mein Favorit: Schmale Treppenaufgänge, direkt vor einer Tür! In
90% aller Fälle haben die klemmenden Teilchen dann auch noch riesige
Rucksäcke dabei...

Nico Heyer

unread,
Jul 25, 2005, 3:52:09 PM7/25/05
to
>>D.h., die Leute sollen gefälligst Dir ausweichen und nicht Du ihnen?
>>Wenn alle so denken gibt's ein schönes Geschubse...
> Du wirst es nicht glauben, aber bevor wir die Strassenseite gewechselt
> haben, sind _wir_ slalomgelaufen ;) Am schoensten waere es halt, wenn
> die Menschen sich gegenseitig ausweichen wuerden und nicht nach dem

ja, da gebe ich Dir völlig recht. Wenn jeder nur einen halben Schritt
zur Seite macht, dann gäbe es deutlich weniger Stau in Fußgängerzone und
Supermärkten. Aber das schafft man hier nicht. Ich denke, das ist das
gleiche Ego, durch das bei uns auch auf Autobahnen das
Reißverschlußverfahren nicht funktioniert. Wenn man im Ausland mal
erlebt hat, wie schön das funktionieren kann, dann bekommt man echt n
Hals wenn man die Idioten auf unseren Straßen sieht...

> Ich dachte halt, der o.g. Blindenstock koennte evtl. einen aehnlichen
> Effekt haben... Manchmal hat er den auch, aber komischerweise halt nur
> manchmal. Obwohl ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen kann,

hm. Ich kenne Dich, und daher glaube ich, daß Du einfach von den meisten
übersehen wirst. Und die Leute, die kleinere, schwächer wirkende
Menschen ignorieren, denen dürfte auch so ein Blindenstock ziemlich
wurscht sein... Wenn Du eher die Figur einer Kugelstoßerin hättest,
würdest Du auch ohne Stock weniger oft angerempelt ;-)
Käme vielleicht mal auf nen Versuch, anstatt des filigranen
Blindenstöckchens etwas anderes (leichter Alu-Baseballschläger?) mit zu
nehmen? Nur mal so, um zu kucken was passiert?

nico

Nico Heyer

unread,
Jul 25, 2005, 3:56:45 PM7/25/05
to
Steffen Offermann wrote:
> Lea Heuser wrote:
>> Ich: "Entschuldigung, welche Linie ist das hier?"
>> Fahrer: (leicht verwirrt und unfreundlich) "Steht doch vorne drauf,
>> koennen sie nicht lesen?"
> Tja, Unfreundlichkeit von Dienstleistern und deren Angestellen scheint
> in Aachen sehr leider häufig zu sein. :-(

Ist aber auch ein spezieller Fall. Die Aachener Busfahrer werden doch
von der ASEAG angehalten, möglichst unfreundlich zu sein. Sowohl zu
Fahrgästen als auch zu anderen Verkehrsteilnehmern. Ich glaub, die
können da gar nichts für, die haben schlicht Angst um ihren Job, wenn
doch mal raus kommen würde, daß die heimlich doch mal freundlich waren...

nico

Norbert Lack

unread,
Jul 25, 2005, 4:43:47 PM7/25/05
to
Nico Heyer schrieb:

> Die Aachener Busfahrer werden doch von der ASEAG angehalten,
> möglichst unfreundlich zu sein. Sowohl zu Fahrgästen als auch zu
> anderen Verkehrsteilnehmern. Ich glaub, die können da gar nichts für,
> die haben schlicht Angst um ihren Job, wenn doch mal raus kommen
> würde, daß die heimlich doch mal freundlich waren...

Dann hat die ASEAG aber mit der Einrichtung ihrer Beschwerdestelle
(Telefonnummer 1688-321, E-Mail kri...@aseag.de) einen taktischen
Fehler begangen. Besonders, da man von dort ab und zu sogar eine
kundenfreundliche Reaktion erhält.

Von den belogen^H^H^H^Hegten Brötchen beim Kundenforum will ich gar
nicht erst reden. ;-)

Gruß
Norbert (ASEAG-bekannter Meckerer)

Björn Schreiber

unread,
Jul 25, 2005, 4:47:48 PM7/25/05
to
Am Mon, 25 Jul 2005 22:43:47 +0200 schrieb Norbert Lack:

>> Die Aachener Busfahrer werden doch von der ASEAG angehalten,
>> möglichst unfreundlich zu sein. Sowohl zu Fahrgästen als auch zu
>> anderen Verkehrsteilnehmern. Ich glaub, die können da gar nichts für,
>> die haben schlicht Angst um ihren Job, wenn doch mal raus kommen
>> würde, daß die heimlich doch mal freundlich waren...
>
> Dann hat die ASEAG aber mit der Einrichtung ihrer Beschwerdestelle
> (Telefonnummer 1688-321, E-Mail kri...@aseag.de) einen taktischen
> Fehler begangen. Besonders, da man von dort ab und zu sogar eine
> kundenfreundliche Reaktion erhält.

Du hast das nicht durchschaut: Das ist eine Strategie fürs
Adressen-Hervesting für Werbeblättchen von Autohändlern, Carsharingvereinen
und Schuhverkäufern. Wie sonst findet man so zuverlässig Adressen von
Leuten heraus, die kein Auto besitzen ;-)

Lea Heuser

unread,
Jul 25, 2005, 5:21:38 PM7/25/05
to
Hi Nico,

am 2005-07-25 schrieb Nico Heyer <pri...@dernico.de>:
> Ist aber auch ein spezieller Fall. Die Aachener Busfahrer werden doch
> von der ASEAG angehalten, möglichst unfreundlich zu sein. Sowohl zu
> Fahrgästen als auch zu anderen Verkehrsteilnehmern. Ich glaub, die
> können da gar nichts für, die haben schlicht Angst um ihren Job, wenn
> doch mal raus kommen würde, daß die heimlich doch mal freundlich waren...

Fehlt da ein Smiley oder sind die echt auf Unfreundlichkeit gedrillt?
Das haette ich naemlich nun widerum auch nicht gedacht, da ich auch
schon superfreundliche, gut gelaunte BusfahrerInnen der ASEAG erlebt
habe, und sogar auch welche, die trotz scheinbar nicht ganz so toller
Laune immernoch freundlich rueberkamen. Dieser eine Depp war --
zumindest in meinem Erfahrungsschatz -- eher ein Einzelfall.

Das einzige, wofuer ich die Beschwerdestelle echt mal nutzen sollte, ist
das konsequente nicht-durchsagen der Haltestellen. Wofuer haben die denn
da ein Mikrofon???

schoene gruesse

lea

Björn Schreiber

unread,
Jul 25, 2005, 5:41:39 PM7/25/05
to
Am 25 Jul 2005 21:21:38 GMT schrieb Lea Heuser:

> Das einzige, wofuer ich die Beschwerdestelle echt mal nutzen sollte, ist
> das konsequente nicht-durchsagen der Haltestellen. Wofuer haben die denn
> da ein Mikrofon???

Ich glaube, das ist nicht vorgeschrieben, solange die Haltestellenanzeige
funktioniert.

Christian Luecking

unread,
Jul 25, 2005, 5:49:07 PM7/25/05
to
> Das einzige, wofuer ich die Beschwerdestelle echt mal nutzen sollte, ist
> das konsequente nicht-durchsagen der Haltestellen. Wofuer haben die denn
> da ein Mikrofon???

Um rucksacktragende Studenten in der überfüllten 33 anzulabern, wenn
diese die Tür am Schließen hindern ;-)

Aber sonst: Es gibt doch eine Anzeige für die Haltestellen - reicht
meines Erachtens aus.

Gruß
Christian

Steffen Offermann

unread,
Jul 25, 2005, 5:57:38 PM7/25/05
to
Christian Luecking wrote:

> Aber sonst: Es gibt doch eine Anzeige für die Haltestellen - reicht
> meines Erachtens aus.

Das dürfte Lea wohl anders "sehen".

Merke: Es gibt nicht nur Buspassagiere, die des Sehens mächtig sind!

Pfüati,
Steffen

Lea Heuser

unread,
Jul 25, 2005, 6:07:37 PM7/25/05
to
Hi,

am 2005-07-25 schrieb Björn Schreiber <usene...@bjoernschreiber.de>:
> Am 25 Jul 2005 21:21:38 GMT schrieb Lea Heuser:
>> Das einzige, wofuer ich die Beschwerdestelle echt mal nutzen sollte, ist
>> das konsequente nicht-durchsagen der Haltestellen. Wofuer haben die denn
>> da ein Mikrofon???
>
> Ich glaube, das ist nicht vorgeschrieben, solange die Haltestellenanzeige
> funktioniert.

Dann sollte es halt vorgeschrieben werden ;)
AFAIK gab es vor Jahren auch mal so eine Vorschrift, woraufhin das eine
Zeit lang haeufiger gemacht wurde. Leider liess es aber auch sehr
schnell wieder nach...

schoene gruesse

lea

David Mueller

unread,
Jul 25, 2005, 6:14:27 PM7/25/05
to
Mahlzeit...

Nico Heyer wrote:

>> Tja, Unfreundlichkeit von Dienstleistern und deren Angestellen scheint
>> in Aachen sehr leider häufig zu sein. :-(

> Ist aber auch ein spezieller Fall. Die Aachener Busfahrer werden doch
> von der ASEAG angehalten, möglichst unfreundlich zu sein. Sowohl zu
> Fahrgästen als auch zu anderen Verkehrsteilnehmern. Ich glaub, die
> können da gar nichts für, die haben schlicht Angst um ihren Job, wenn
> doch mal raus kommen würde, daß die heimlich doch mal freundlich waren...

Höhö, das ist bei den Kassiererinnen im Milchstrassen-Plus
wahrscheinlich auch so... obwohl die wahrscheinlich noch die
Qualifikation mitbringen müssen. total lahmarschig zu sein.

David (der da heut wieder unnötig lang an der Kasse gestanden hat).

Christoph Schmitz

unread,
Jul 25, 2005, 6:59:51 PM7/25/05
to
Björn Schreiber wrote:
> Am 25 Jul 2005 21:21:38 GMT schrieb Lea Heuser:
>
>>Das einzige, wofuer ich die Beschwerdestelle echt mal nutzen sollte, ist
>>das konsequente nicht-durchsagen der Haltestellen. Wofuer haben die denn
>>da ein Mikrofon???
>
> Ich glaube, das ist nicht vorgeschrieben, solange die Haltestellenanzeige
> funktioniert.

Die sehbehinderten Fahrgaesten wiederum nicht hilft. Warum
gibt es keine an die Anzeige gekoppelte automatische Ansage
wie bei der Bahn? Die Ausstiegsseitenansage (die bei der
Bahn seit kurzem ueblich ist und manuell gemacht werden
muss) kann man sich ja beim Bus sparen.

Christoph

Stefan Meul

unread,
Jul 26, 2005, 12:08:50 AM7/26/05
to
Am Tue, 26 Jul 2005 00:14:27 +0200 schrieb David Mueller (MID
<news:3kl6i4F...@news.dfncis.de>):

> Höhö, das ist bei den Kassiererinnen im Milchstrassen-Plus
> wahrscheinlich auch so... obwohl die wahrscheinlich noch die
> Qualifikation mitbringen müssen. total lahmarschig zu sein.

Der Extremlahmarsch mit Hackfresse ist generelles Einstellungskriterium bei
PLUS. Jedenfalls ist das auf der Vaalser Straße, am Boxgraben und an der
Jülicher Straße auch so...

Gruß
Stefan

Björn Schreiber

unread,
Jul 26, 2005, 2:26:01 AM7/26/05
to
Am Tue, 26 Jul 2005 00:59:51 +0200 schrieb Christoph Schmitz:

> Die sehbehinderten Fahrgaesten wiederum nicht hilft. Warum
> gibt es keine an die Anzeige gekoppelte automatische Ansage
> wie bei der Bahn? Die Ausstiegsseitenansage (die bei der
> Bahn seit kurzem ueblich ist und manuell gemacht werden
> muss) kann man sich ja beim Bus sparen.

Das kostet teuer Geld? Schon weit einfachere Busausstattungen mit Bezahl-
und Zielanzeigesystemen kosten so ab 40.000Eur (die Zahl habe ich von einem
befreundeten Unternehmer), Die aseag-Variante ist wahrscheinlich nochmal
einen Zacken teurer. Man muss bedenken, dass es sich beim Busverkehr nicht
nur um größere Stadtbetriebe handelt, sondern uch um kleinere Unternehemn.
Da ist dann kaum zu erwarten, dasds Ansagesysteme mit Freuden eingebaut
bzw. gewartet werden.

Die Fahrer allerdings sollten schon selber die Haltestellen ansagen können
- warum das nicht zur Pflicht wurde ist mir auch ein Rätsel. Die
Lautsprecheranlagen sind ja Standard.
--
Björn Schreiber
np: Dire Straits - So Far Away

Hanno Vieten

unread,
Jul 26, 2005, 4:56:20 AM7/26/05
to
Björn Schreiber schrieb:

> Am Tue, 26 Jul 2005 00:59:51 +0200 schrieb Christoph Schmitz:
>
>>Die sehbehinderten Fahrgaesten wiederum nicht hilft. Warum
>>gibt es keine an die Anzeige gekoppelte automatische Ansage
>>wie bei der Bahn? Die Ausstiegsseitenansage (die bei der
>>Bahn seit kurzem ueblich ist und manuell gemacht werden
>>muss) kann man sich ja beim Bus sparen.
>
> Das kostet teuer Geld? Schon weit einfachere Busausstattungen mit Bezahl-
> und Zielanzeigesystemen kosten so ab 40.000Eur (die Zahl habe ich von einem
> befreundeten Unternehmer), Die aseag-Variante ist wahrscheinlich nochmal
> einen Zacken teurer. Man muss bedenken, dass es sich beim Busverkehr nicht
> nur um größere Stadtbetriebe handelt, sondern uch um kleinere Unternehemn.
> Da ist dann kaum zu erwarten, dasds Ansagesysteme mit Freuden eingebaut
> bzw. gewartet werden.

Was meinst du denn mit der ASEAG-Variante?
Da es um Kundenservice geht, kann man das nicht einfach mit den Kosten
abtun. In Mönchengladbach haben die neueren Busse mittlerweile alle
solche automatischen Durchsagen, in Heidelberg ist das sogar schon
länger der Fall. Und die ASEAG ist ja ein größerer Stadtbetrieb. Von
kleineren Unternehmen, wie sie in AC ja auch in großer Zahl fahren, kann
man das natürlich nicht erwarten, okay.

> Die Fahrer allerdings sollten schon selber die Haltestellen ansagen können
> - warum das nicht zur Pflicht wurde ist mir auch ein Rätsel. Die
> Lautsprecheranlagen sind ja Standard.

ACK, allerdings wird das auch in anderen Städten seit Anzeigen Standard
sind nicht mehr gemacht, auch als es noch keine automatischen Ansagen gab.

Hanno Vieten

unread,
Jul 26, 2005, 4:59:02 AM7/26/05
to
David Mueller schrieb:

Och, die haben da auch einen, der schon fast zu freundlich ist, der sagt
guten Tag und Tschüss und fragt auch jeden Kunden, ob er den Kassenbon
haben will.
Klar, dass es dadurch nicht unbedingt schneller geht. :-) Doch der ist
auch nicht so oft da.

Björn Schreiber

unread,
Jul 26, 2005, 5:35:32 AM7/26/05
to
Am Tue, 26 Jul 2005 10:56:20 +0200 schrieb Hanno Vieten:

> Was meinst du denn mit der ASEAG-Variante?

Die ASEAG hat ein moderneres System, das wimre u.a. vom ika und ifr/fir
entwickelt wurde. Da frühere Busse doch recht komplexe Cockpits hatten gab
es schonmal Funksprüche ala "Da blinkt eine rote Lampe, was bedeutet das?"

Um die Fahrer nicht weiter zu überfordern und die Ablenkung zu verringern
(die Fahrsicherheit ist schließlich immer noch das wichtigste), wurde
umfangreich untersucht und im Endeffekt einoptimiertes Cockpit geschaffen -
vor allem mit einem Touchscreen- System. Andernorts gibt es
konventionellere Kassensysteme, da habe ich schon einen Preis von 45.000
Eur für eine Ausstattung für einen Überlandbus gehört. Das Touchscreen- und
Ortungssystemgeraffels ist sicher teurer.
So, der Rechner geht jetzt zu Dell, das wars mit dem Posten.

Norbert Lack

unread,
Jul 26, 2005, 8:44:03 AM7/26/05
to
Björn Schreiber schrieb:

> Am Mon, 25 Jul 2005 22:43:47 +0200 schrieb Norbert Lack:
>> Dann hat die ASEAG aber mit der Einrichtung ihrer Beschwerdestelle
>> [...] einen taktischen Fehler begangen.

>
> Du hast das nicht durchschaut: Das ist eine Strategie fürs
> Adressen-Hervesting für Werbeblättchen von Autohändlern,
> Carsharingvereinen und Schuhverkäufern. Wie sonst findet man so
> zuverlässig Adressen von Leuten heraus, die kein Auto besitzen ;-)

Ich war aber schon Carsharing-Kunde, bevor ich mich zum ersten Mal bei
der ASEAG beschwert habe. ;-)

Meine momentanen Haupt-Kritikpunkte an der ASEAG stehen allerdings nicht
in direktem Zusammenhang mit den Fahrern.

Gruß
Norbert

--
Hat die ASEAG auch Fahrer, die's können?

Norbert Lack

unread,
Jul 26, 2005, 8:50:05 AM7/26/05
to
Christoph Schmitz schrieb:

> Warum gibt es keine an die Anzeige gekoppelte automatische Ansage wie
> bei der Bahn?

Weil die Ansage bei der Bahn eine grauslige Betonung für "HerzOgenrath"
hat oder wenigstens lange Zeit hatte. ;-)

"Stolberg (Rheinland) Hauptbahnhof" war auch (wahrscheinlich
unfreiwillig) eher merk als würdig.

Ein Öcher Busfahrer hat vor Jahren mal die Haltestelle "Bei d'r hillije
Jupp" angesagt. Wer erkennt, welche es ist? ;-)

Gruß
Norbert

Norbert Lack

unread,
Jul 26, 2005, 8:57:09 AM7/26/05
to
Stefan Meul schrieb:

> Am Tue, 26 Jul 2005 00:14:27 +0200 schrieb David Mueller:
>> Höhö, das ist bei den Kassiererinnen im Milchstrassen-Plus
>> wahrscheinlich auch so... obwohl die wahrscheinlich noch die
>> Qualifikation mitbringen müssen. total lahmarschig zu sein.
>
> Der Extremlahmarsch mit Hackfresse ist generelles
> Einstellungskriterium bei PLUS. Jedenfalls ist das auf der Vaalser
> Straße, am Boxgraben und an der Jülicher Straße auch so...

Da vergisst Du (oder kennst nicht) die Filiale an der Stiftstraße (Nähe
Kaiserplatz). Die Kassiererinnen an der Wenzelstraße (Rudolfstraße) sind
dagegen recht freundlich und meistens recht flott, allerdings wegen
einiger ihrer "Kunden" zu bemitleiden.

Für den Preis "Kassenschnecke des Jahres" würde ich allerdings zum n-ten
Mal in Folge eine Mitarbeiterin des "Kaiser's" an der Jülicher Straße
nominieren.

Gruß
Norbert

--
Und die Kunst guten Verkaufens ist, den Käufer so schnell
über den Tisch zu ziehen, das er die dabei entstehende
Reibungshitze als Nestwärme empfindet ;-)
(Andre Bryx am 16.11.2004 in de.alt.etc.auktionshaeuser)

Raymond Haeb

unread,
Jul 26, 2005, 8:57:38 AM7/26/05
to
Es begab sich, daß Norbert Lack der Welt verkündete:

> Ein Öcher Busfahrer hat vor Jahren mal die Haltestelle "Bei d'r hillije
> Jupp" angesagt. Wer erkennt, welche es ist? ;-)

Josefskirche?


Raymond

Norbert Lack

unread,
Jul 26, 2005, 8:59:22 AM7/26/05
to
Raymond Haeb schrieb:

Ja. Das ging aber schnell.

Gruß
Norbert

Lea Heuser

unread,
Jul 26, 2005, 10:07:18 AM7/26/05
to

Herr Lehrer, herr Lehrer! Ich habs auch gewusst ;o)

Das war bestimmt der selbe Fahrer, der mal "Kuckelkoerschen" angesagt
hat :) Der war meistens gut drauf. Schade -- ist mir lange nicht mehr
begegnet. Entweder ich fahre einfach zu selten Bus oder der fährt nicht
mehr für die ASEAG.

schoene gruesse

lea

Christoph Conrad

unread,
Jul 26, 2005, 10:09:43 AM7/26/05
to
> Das war bestimmt der selbe Fahrer, der mal "Kuckelkoerschen" angesagt
> hat :)

Ob das wohl der gleiche war, der an der Kreuzung Mozartstrasse/Boxgraben
immer "Dreiräubereck" sagte?

Freundliche Grüße,
Christoph
--
Mach mit! Die oecher.talk-FAQ:
<http://wikiwikiweb.de/AachenFaq>

Lea Heuser

unread,
Jul 26, 2005, 10:16:34 AM7/26/05
to
am 2005-07-26 schrieb Norbert Lack <n.l...@gmx.de>:

Herr Lehrer, herr Lehrer! Ich habs auch gewusst ;o)

Das war bestimmt der selbe Fahrer, der mal "Kuckelkoernschen" angesagt

Message has been deleted

Lea Heuser

unread,
Jul 26, 2005, 10:21:10 AM7/26/05
to
am 2005-07-26 schrieb Christoph Conrad <nos...@spamgourmet.com>:
>> Das war bestimmt der selbe Fahrer, der mal "Kuckelkoernschen" angesagt

>> hat :)
>
> Ob das wohl der gleiche war, der an der Kreuzung Mozartstrasse/Boxgraben
> immer "Dreiräubereck" sagte?

Kann gut sein. Allerdings kenne ich einige Leute, die die Ecke so
nennen -- scheint also ein semi-offizieller Name zu sein ;)

schoene gruesse

lea

Lea Heuser

unread,
Jul 26, 2005, 10:31:31 AM7/26/05
to
am 2005-07-25 schrieb Nico Heyer <pri...@dernico.de>:
> hm. Ich kenne Dich, und daher glaube ich, daß Du einfach von den meisten
> übersehen wirst. Und die Leute, die kleinere, schwächer wirkende
> Menschen ignorieren, denen dürfte auch so ein Blindenstock ziemlich
> wurscht sein...

Den uebersehen sie dann halt gleich mit, stimmt wohl.

> Wenn Du eher die Figur einer Kugelstoßerin hättest,
> würdest Du auch ohne Stock weniger oft angerempelt ;-)

Vermutlich :) Bin aber ansonsten sehr zufrieden mit meiner Figur ;)

> Käme vielleicht mal auf nen Versuch, anstatt des filigranen
> Blindenstöckchens etwas anderes (leichter Alu-Baseballschläger?) mit zu
> nehmen? Nur mal so, um zu kucken was passiert?

*lol* Besorgst Du mir so'n Teil? Waere echt mal ein witziger
Feldversuch... Die Dinger duerften nur leider relativ unhandlich sein.
Und die sehen so brutal aus. Ich bin ja eigentlich ganz friedliebend...

schoene gruesse

lea

Message has been deleted

Matthias Dingeldein

unread,
Jul 26, 2005, 7:41:35 PM7/26/05
to
Lea Heuser schrieb:

> am 2005-07-26 schrieb Norbert Lack <n.l...@gmx.de>:
>> Raymond Haeb schrieb:
>>> Es begab sich, daß Norbert Lack der Welt verkündete:
>>>> Ein Öcher Busfahrer hat vor Jahren mal die Haltestelle "Bei d'r
>>>> hillije Jupp" angesagt. Wer erkennt, welche es ist? ;-)
>>>
>>> Josefskirche?
>>
>> Ja. Das ging aber schnell.
>
> Herr Lehrer, herr Lehrer! Ich habs auch gewusst ;o)
>
> Das war bestimmt der selbe Fahrer, der mal "Kuckelkoernschen" angesagt
> hat :)

http://www.ssb-ag.de/04-aktuelles/hst_singen/index.html
hab ich grade per Mailingliste gekriegt: die Stuttgarter
Haltestellenansagen. *Das* waers doch :-)

Gruss, Matthias Dingeldein

Ellen Fink

unread,
Jul 27, 2005, 1:50:45 AM7/27/05
to
On Tue, 26 Jul 2005 16:16:54 +0200, Hartmut 'Hardy' Schiszler
<spamis...@expires-2005-07-31.arcornews.de> wrote:

> Norbert Lack äußerte sich:


>> Weil die Ansage bei der Bahn eine grauslige Betonung für "HerzOgenrath"
>> hat oder wenigstens lange Zeit hatte. ;-)
>

> Ich hätte jedesmal brechen können...

Ein Kollege von mir (aus Baesweiler) sagte immer Im - gen - broich (also
so gesprochen, wie geschrieben) - obwohl ich ihm x mal gesagt habe, dass
es "Imschenbruch" ausgesprochen wird. Dafür habe ich dann immer zu von
"Bääsweiler" gesprochen ;-)

...aber es gibt ja auch Menschen, die Schpon-ge Bob sagen statt "Sponsch
Bob" ;-)

Gruß

Ellen

--
Better stand tall when they're calling you out
Don't bend, don't break, baby, don't back down.
Bon Jovi "It's my life"

Der erste Prinz Frédéric von Anhalt Fanclub:
http://www.fanclub-frederic.de.to/

Karl Horsten

unread,
Jul 27, 2005, 12:51:57 PM7/27/05
to
Am 26.07.2005 schrieb Björn Schreiber:

> Die Fahrer allerdings sollten schon selber die Haltestellen ansagen
> können - warum das nicht zur Pflicht wurde ist mir auch ein Rätsel.
> Die Lautsprecheranlagen sind ja Standard.

Bei mir zu Hause in der Gegend wurde das auch schon mal angeregt.
Allerdings hätten sich da die Busfahrer beschwert, das würde nicht zu den
tariflich vereinbarten Aufgaben gehören.

Warum aber an die Ansage eine unzumutbare Mehrarbeit sein soll, erschließt
sich mir auch nicht.

Gruß,
Karl


--
NEIN zu Studiengebühren! JA zur Verfassten Studierendenschaft!
http://www.asta.rwth-aachen.de/files/286/

PM bitte an die Adresse vor dem @.

Hajo Hoffmann

unread,
Jul 27, 2005, 1:03:54 PM7/27/05
to
Karl Horsten wrote:
> Am 26.07.2005 schrieb Björn Schreiber:
>
>> Die Fahrer allerdings sollten schon selber die Haltestellen ansagen
>> können [...]
>
> [...]
> Warum aber an die Ansage eine unzumutbare Mehrarbeit sein soll,
> erschließt sich mir auch nicht.
>

Weil es auf Dauer ziemlich nervtötend ist.
Probier es einfach mal aus, sprich einfach eine Woche lang auf dem Weg
zur Uni jeden 3. Strassennamen laut aus.

Die Erklärungen auf Rundfahrten klingen auch nicht umsonst immer so
gelangweilt....

Hajo

Ozan Ayyüce

unread,
Jul 27, 2005, 1:21:31 PM7/27/05
to
Norbert Lack:

> "Stolberg (Rheinland) Hauptbahnhof" war auch (wahrscheinlich
> unfreiwillig) eher merk als würdig.

Die automatischen Ansagen finde ich immer noch erträglicher als das
sanghafte Deklamieren der Zugbegleiter à la:

HERZlich willkommen meine Damen und HERREN,
AUF dem Regionalexpress von Aachen nach HAMM,
ÜBER Düren, Köln Essen und DORTMUND
UNSERE Fahrtzeit wird etwa 3 1/2 Stunden BETRAGEN
MEIN Name ist Heinz HAUMICHBLAU
...

manchmal glaube ich wenn jemand beim Vorsprechen bei der
Schauspielschule nicht überzeugen konnte kriegt er zu hören: "Tut uns
leid, aber wir suchen jemanden der ein Gefühl für Rhythmus und Tonlage
hat. Aber versuchen sie es mal bei der Bahn..."

Ozan

Björn Kampa

unread,
Jul 27, 2005, 3:24:13 PM7/27/05
to
Hajo Hoffmann schrieb:

>>Warum aber an die Ansage eine unzumutbare Mehrarbeit sein soll,
>>erschließt sich mir auch nicht.
>
> Weil es auf Dauer ziemlich nervtötend ist.
> Probier es einfach mal aus, sprich einfach eine Woche lang auf dem Weg
> zur Uni jeden 3. Strassennamen laut aus.

Das denke ich mir auch. Da frage ich mich was schlimmer ist, wenn Lea
bedauerlicherweise mal an einen angepissten Busfahrer gerät oder wenn
man diesen nötigt, jede Haltestelle anzusagen. Davon bekommt man doch
Gehirnbrand! Und soweit ich weiß sagen die auch einzelne Haltestellen
explizit an, wenn man sie darum bittet. Abgesehen davon haben Aachener
Busfahrer schon genug Stress bei der Aachner Verkehrsführung und
Parksituation.

Eine automatische Lösung wäre sicher für alle Seiten das Mittel der Wahl.

Gruß,
Björn

--
Keine Gewalt ist auch keine Lösung.

Lea Heuser

unread,
Jul 27, 2005, 4:08:12 PM7/27/05
to
am 2005-07-27 schrieb Björn Kampa <b-st...@gmx.net>:
> Das denke ich mir auch. Da frage ich mich was schlimmer ist, wenn Lea
> bedauerlicherweise mal an einen angepissten Busfahrer gerät oder wenn
> man diesen nötigt, jede Haltestelle anzusagen. Davon bekommt man doch
> Gehirnbrand! Und soweit ich weiß sagen die auch einzelne Haltestellen
> explizit an, wenn man sie darum bittet. Abgesehen davon haben Aachener
> Busfahrer schon genug Stress bei der Aachner Verkehrsführung und
> Parksituation.

Naja, ich gestehe den Fahrerinnen und Fahrern ja durchaus zu, dass sie
einen stressigen Job haben und das alles bestimmt keinen Spass macht,
aber anderswo schaffen die OPNV-FahrerInnen es auch, die Haltestellen
anzusagen, wo noch kein automatisiertes System vorhanden ist. Und da die
sich eh auf den Verkehr und die Haltspunkte konzentrieren muessen, halte
ich es auch fuer zumutbar, ab und zu mal einen Haltestellennamen ins
Mikro zu nuscheln.
Der Trick ist ja, dass ich, wenn ich erfragt habe, in welche Linie ich
gerade einsteige, noch lange nicht weiss, wo ich raus muss. Und meine
Erfahrung zeigt, dass auch noch so freundliches Bitten um das Ansagen
einer speziellen Haltestelle, an der ich raus will, und auch eine noch
so nette Reaktion der Fahrerin oder des Fahrers -- gerade bei laengeren
Fahrten -- nicht davor schuetzt, dass sie es einfach vergessen. Wenn sie
alle Haltestellen durchsagen wuerden, koennte das z.B. nicht passieren.
Es ist mir schon oefters passiert, dass ich vergessen wurde und nur die
richtige Haltestelle erwischt habe, weil ich andere Leute im Bus
sicherheitshalber nochmal gefragt habe oder aus irgendeinem Grund selbst
mitbekommen habe, wo wir waren. Genauso ist es mir aber auch schon
passiert, dass ich halt bis an den Arsch der Welt gegondelt bin, nur
weil da so ein Depp sein Gedaechtnis nicht unter Kontrolle hatte.

Service ist das nicht. Und wenn ich mir ueberlege, dass diverse andere
Leute auch von Durchsagen profitieren wuerden (z.B. aeltere Leute, die
auch nicht mehr gut sehen, oder einfach Leute in einem gerammelt vollen
Bus, die einfach nur gerade den Blick auf die Anzeige nicht frei haben
etc.), waere das sicher eine Verbesserung der Dienstleistung.

> Eine automatische Lösung wäre sicher für alle Seiten das Mittel der Wahl.

Auf jeden Fall. Ist halt nur auch, wie schon geschrieben wurde, sehr
teuer umzusetzen...

schoene gruesse

lea

Lea Heuser

unread,
Jul 27, 2005, 4:13:34 PM7/27/05
to
am 2005-07-27 schrieb Björn Kampa <b-st...@gmx.net>:
> Das denke ich mir auch. Da frage ich mich was schlimmer ist, wenn Lea
> bedauerlicherweise mal an einen angepissten Busfahrer gerät oder wenn
> man diesen nötigt, jede Haltestelle anzusagen. Davon bekommt man doch
> Gehirnbrand! Und soweit ich weiß sagen die auch einzelne Haltestellen
> explizit an, wenn man sie darum bittet. Abgesehen davon haben Aachener
> Busfahrer schon genug Stress bei der Aachner Verkehrsführung und
> Parksituation.

Naja, ich gestehe den Fahrerinnen und Fahrern ja durchaus zu, dass sie


einen stressigen Job haben und das alles bestimmt keinen Spass macht,
aber anderswo schaffen die OPNV-FahrerInnen es auch, die Haltestellen
anzusagen, wo noch kein automatisiertes System vorhanden ist. Und da die

sich eh auf den Verkehr und die Haltepunkte konzentrieren muessen, halte


ich es auch fuer zumutbar, ab und zu mal einen Haltestellennamen ins
Mikro zu nuscheln.
Der Trick ist ja, dass ich, wenn ich erfragt habe, in welche Linie ich
gerade einsteige, noch lange nicht weiss, wo ich raus muss. Und meine
Erfahrung zeigt, dass auch noch so freundliches Bitten um das Ansagen
einer speziellen Haltestelle, an der ich raus will, und auch eine noch
so nette Reaktion der Fahrerin oder des Fahrers -- gerade bei laengeren
Fahrten -- nicht davor schuetzt, dass sie es einfach vergessen. Wenn sie
alle Haltestellen durchsagen wuerden, koennte das z.B. nicht passieren.
Es ist mir schon oefters passiert, dass ich vergessen wurde und nur die
richtige Haltestelle erwischt habe, weil ich andere Leute im Bus
sicherheitshalber nochmal gefragt habe oder aus irgendeinem Grund selbst
mitbekommen habe, wo wir waren. Genauso ist es mir aber auch schon
passiert, dass ich halt bis an den Arsch der Welt gegondelt bin, nur
weil da so ein Depp sein Gedaechtnis nicht unter Kontrolle hatte.

Service ist das nicht. Und wenn ich mir ueberlege, dass diverse andere
Leute auch von Durchsagen profitieren wuerden (z.B. aeltere Leute, die
auch nicht mehr gut sehen, oder einfach Leute in einem gerammelt vollen
Bus, die einfach nur gerade den Blick auf die Anzeige nicht frei haben
etc.), waere das sicher eine Verbesserung der Dienstleistung.

> Eine automatische Lösung wäre sicher für alle Seiten das Mittel der Wahl.

Auf jeden Fall. Ist halt nur auch, wie schon geschrieben wurde, sehr

Lea Heuser

unread,
Jul 27, 2005, 4:16:22 PM7/27/05
to
am 2005-07-27 schrieb Björn Kampa <b-st...@gmx.net>:
> Das denke ich mir auch. Da frage ich mich was schlimmer ist, wenn Lea
> bedauerlicherweise mal an einen angepissten Busfahrer gerät oder wenn
> man diesen nötigt, jede Haltestelle anzusagen. Davon bekommt man doch
> Gehirnbrand! Und soweit ich weiß sagen die auch einzelne Haltestellen
> explizit an, wenn man sie darum bittet. Abgesehen davon haben Aachener
> Busfahrer schon genug Stress bei der Aachner Verkehrsführung und
> Parksituation.

Naja, ich gestehe den Fahrerinnen und Fahrern ja durchaus zu, dass sie

> Eine automatische Lösung wäre sicher für alle Seiten das Mittel der Wahl.

Auf jeden Fall. Ist halt nur auch, wie schon geschrieben wurde, sehr
teuer umzusetzen...

schoene gruesse

lea

PS: Auf Freundlichkeit bestehe ich dabei nichtmal. Jede und Jeder darf
mal einen schlechten Tag haben -- Auch wenn sie oder er am Steuer eines
Busses der ASEAG sitzt.

Lars Uffmann

unread,
Jul 27, 2005, 4:52:08 PM7/27/05
to
"Ozan Ayyüce" <ozay-...@gmx.de> schrieb:

> Die automatischen Ansagen finde ich immer noch erträglicher als das
> sanghafte Deklamieren der Zugbegleiter à la:
> HERZlich willkommen meine Damen und HERREN,
> [...]

Jetzt, wo Du es erwähnst.... lol - Stimmt...

Gruß,

Lars


Ellen Fink

unread,
Jul 27, 2005, 5:55:04 PM7/27/05
to
On Wed, 27 Jul 2005 19:21:31 +0200, Ozan Ayyüce <ozay-...@gmx.de> wrote:

> Norbert Lack:
>
>> "Stolberg (Rheinland) Hauptbahnhof" war auch (wahrscheinlich
>> unfreiwillig) eher merk als würdig.
>
> Die automatischen Ansagen finde ich immer noch erträglicher als das
> sanghafte Deklamieren der Zugbegleiter à la:
>
> HERZlich willkommen meine Damen und HERREN,
> AUF dem Regionalexpress von Aachen nach HAMM,
> ÜBER Düren, Köln Essen und DORTMUND
> UNSERE Fahrtzeit wird etwa 3 1/2 Stunden BETRAGEN
> MEIN Name ist Heinz HAUMICHBLAU
> ...

Einen ähnlichen Singsang erwarte ich eigentlich immer in Flugzeugen bei
der vorfluglichen Ansprache des Piloten. In Zügen habe ich das eigentlich
noch nie gehört - aber ich fahre auch nicht soo viel Zug.

> manchmal glaube ich wenn jemand beim Vorsprechen bei der
> Schauspielschule nicht überzeugen konnte kriegt er zu hören: "Tut uns
> leid, aber wir suchen jemanden der ein Gefühl für Rhythmus und Tonlage
> hat. Aber versuchen sie es mal bei der Bahn..."

Ich denke, die machen da ein extra Training für - so furchtbar unnatürlich
kann doch kein Mensch sprechen.

Gruß

Ellen
P.S. Muss ich auch mal ausprobieren

"GUten Abend, mein Name ist Ellen Fink von der Wache §IRGENDWAS§,
DIES ist eine allgemeine VerkehrsKONTROLLE, bitte ihren Führerschein UND
den Fahrzeugschein"
;-)

Lea Heuser

unread,
Jul 27, 2005, 6:11:43 PM7/27/05
to
am 2005-07-27 schrieb Ellen Fink <tal...@talena.de>:
> On Wed, 27 Jul 2005 19:21:31 +0200, Ozan Ayyüce <ozay-...@gmx.de> wrote:
>> Norbert Lack:
>> Die automatischen Ansagen finde ich immer noch erträglicher als das
>> sanghafte Deklamieren der Zugbegleiter à la:
>>
>> HERZlich willkommen meine Damen und HERREN,
>> AUF dem Regionalexpress von Aachen nach HAMM,
>> ÜBER Düren, Köln Essen und DORTMUND
>> UNSERE Fahrtzeit wird etwa 3 1/2 Stunden BETRAGEN
>> MEIN Name ist Heinz HAUMICHBLAU
>> ...
>
> Einen ähnlichen Singsang erwarte ich eigentlich immer in Flugzeugen bei
> der vorfluglichen Ansprache des Piloten. In Zügen habe ich das eigentlich
> noch nie gehört - aber ich fahre auch nicht soo viel Zug.

In den Regionalzuegen machen sie das auch noch nicht so lange, glaube
ich. Frueher gabs diese Durchsagen AFAIR nur in ECs, ICs und ICEs.
Deshalb war ich anfangs auch reichlich verwirrt, als sie in den
Regionalzuegen auch damit anfingen. Wirkte so ein bisschen, als wollten
sie auch mal wichtig sein und ein bisschen ICE spielen ;)

schoene gruesse

lea

Jochen Bendel

unread,
Jul 27, 2005, 6:34:19 PM7/27/05
to

Lea Heuser richtete am 28.07.2005 00:11 folgende gueldenen Worte an mich:

Ich fand' es sehr lustig als ich einmal um ca. 23:00 in Köln in den RE
einstieg und eine rheinische Frohnatur da per Lautsprecher den
Alleinunterhalter spielte. Er sagte wirklich alle Ziele an und betonte
z.B. "die wunderschöne Kaiserstadt Aachen". Irgendwie hatte ich danach
gute Laune, bei einer so gut gelaunten Stimme vergisst man seine
schlechte Stimmung. Wahrscheinlich konnten ihm noch nicht einmal die
Leute, die eigentlich zu dieser Zeit etwas dösen wollten, böse sein.

Viele Grüße,

Jochen

Stefan Schmitz

unread,
Jul 27, 2005, 6:39:02 PM7/27/05
to
Lea Heuser wrote:

> anzusagen, wo noch kein automatisiertes System vorhanden ist. Und da die
> sich eh auf den Verkehr und die Haltepunkte konzentrieren muessen, halte
> ich es auch fuer zumutbar, ab und zu mal einen Haltestellennamen ins
> Mikro zu nuscheln.

Ist damit denn viel gewonnen?
Ich habe schon einige Male erlebt, dass der Fahrer irgendwas durchgesagt
hat, was auch bei größter Phantasie keine Ähnlichkeit mit real
existierenden Haltestellennamen hatte.
So wird etwa aus "Karlsgraben" gern mal sowas wie "Rahm".

Lea Heuser

unread,
Jul 27, 2005, 6:51:02 PM7/27/05
to

Halbwegs verstaendlich sollte es natuerlich wuenschenswerterweise sein.
Sonst bringts nix.

Aber IMHO bringen mit Phantasie verstehbare Durchsagen immernoch mehr
als gar keine Durchsagen ;) Phantasie habe ich, eine Kristallkugel
nicht...

gute nacht

lea

Thomas Reincke

unread,
Jul 28, 2005, 1:40:50 AM7/28/05
to
Ozan Ayyüce schrieb:

> HERZlich willkommen meine Damen und HERREN,
> AUF dem Regionalexpress von Aachen nach HAMM,

Viel schöner finde ich die Ansage für die Fahrt von on Aulendorf nach
Stuttgart

> ÜBER Düren, Köln Essen und DORTMUND

über HerbertINGEN, SigmarINGEN, Straßberg-WinterlINGEN,
Albstadt-EbINGEN, BalINGEN, BisINGEN, HechINGEN, MössINGEN, DußlINGEN,
TübINGEN-DerendINGEN, TübINGEN Hbf, ReutlINGEN, MetzINGEN, NürtINGEN,
OberbohINGEN, WendlINGEN, PlochINGEN, Esslingen.

--
Thomas Reincke

Hanno Vieten

unread,
Jul 28, 2005, 5:18:57 AM7/28/05
to
Lea Heuser schrieb:

> am 2005-07-27 schrieb Björn Kampa <b-st...@gmx.net>:
>
>>Das denke ich mir auch. Da frage ich mich was schlimmer ist, wenn Lea
>>bedauerlicherweise mal an einen angepissten Busfahrer gerät oder wenn
>>man diesen nötigt, jede Haltestelle anzusagen. Davon bekommt man doch
>>Gehirnbrand! Und soweit ich weiß sagen die auch einzelne Haltestellen
>>explizit an, wenn man sie darum bittet. Abgesehen davon haben Aachener
>>Busfahrer schon genug Stress bei der Aachner Verkehrsführung und
>>Parksituation.
>
> Naja, ich gestehe den Fahrerinnen und Fahrern ja durchaus zu, dass sie
> einen stressigen Job haben und das alles bestimmt keinen Spass macht,
> aber anderswo schaffen die OPNV-FahrerInnen es auch, die Haltestellen
> anzusagen, wo noch kein automatisiertes System vorhanden ist. Und da die
> sich eh auf den Verkehr und die Haltepunkte konzentrieren muessen, halte
> ich es auch fuer zumutbar, ab und zu mal einen Haltestellennamen ins
> Mikro zu nuscheln.

Dein Argumentationsweg ist zwar etwas seltsam, aber ich stimme dir was
die Zumutbarkeit angeht zu. :-)

> Service ist das nicht. Und wenn ich mir ueberlege, dass diverse andere
> Leute auch von Durchsagen profitieren wuerden (z.B. aeltere Leute, die
> auch nicht mehr gut sehen, oder einfach Leute in einem gerammelt vollen
> Bus, die einfach nur gerade den Blick auf die Anzeige nicht frei haben
> etc.), waere das sicher eine Verbesserung der Dienstleistung.

ACK.

>>Eine automatische Lösung wäre sicher für alle Seiten das Mittel der Wahl.
>
> Auf jeden Fall. Ist halt nur auch, wie schon geschrieben wurde, sehr
> teuer umzusetzen...

Ich weiß nicht... Die Aufnahmen würden sicher einen gewissen Aufwand
darstellen, doch warum ika und fir bei der Entwicklung des Systems keine
automatischen Durchsagen vorgesehen haben (so alt ist das System ja
nicht), verstehe ich nicht. Wenn die Datenbank nur um die Aufnahmen zu
den Haltestellennamen ergänzt werden und diese nur beim Umschalten der
Anzeige abgespielt werden müssten, wäre der Aufwand doch relativ gering.
So wie ich es verstanden habe, ging es aber anscheinend nur darum, die
Situation für die Fahrer zu vereinfachen.

> PS: Auf Freundlichkeit bestehe ich dabei nichtmal. Jede und Jeder darf
> mal einen schlechten Tag haben -- Auch wenn sie oder er am Steuer eines
> Busses der ASEAG sitzt.

Freundlichkeit ist toll, aber wenn jemand einen schlechten Tag hat, ist
es auch verständlich, wenn man nicht mit einem Lächeln und anderen
Annehmlichkeiten begrüßt wird. Was sich ein Dienstleister bzw. ein für
ein Dienstleistungsunternehmen tätiger nicht erlauben darf, ist
Unfreundlichkeit. Das muss einem klar sein, wenn man so einen Job macht.
Wenn bei Durchsagen auf Tarifvereinbarungen gepocht wird, ist das für
mich absolut unverständlich. Als Busfahrer sollte man doch ein gewisses
Interesse daran haben, dass die Leute öffentliche Verkehrsmittel
benutzen, schließlich lebt man davon. Da die ASEAG auf Plakaten mit
Blindenfreundlichkeit wirbt (das mit der Frau mit verbundenen Augen),
verstehe ich nicht, warum denen das nicht aufgefallen ist, dass man als
Blinder nicht viel von den Anzeigen hat.

Hanno Vieten

unread,
Jul 28, 2005, 5:20:02 AM7/28/05
to
Lea Heuser schrieb:

> Aber IMHO bringen mit Phantasie verstehbare Durchsagen immernoch mehr
> als gar keine Durchsagen ;) Phantasie habe ich, eine Kristallkugel
> nicht...

Würde dir auch nicht viel bringen, oder? ;-)

Hanno Vieten

unread,
Jul 28, 2005, 5:26:00 AM7/28/05
to
Jochen Bendel schrieb:

>
> Ich fand' es sehr lustig als ich einmal um ca. 23:00 in Köln in den RE
> einstieg und eine rheinische Frohnatur da per Lautsprecher den
> Alleinunterhalter spielte. Er sagte wirklich alle Ziele an und betonte
> z.B. "die wunderschöne Kaiserstadt Aachen". Irgendwie hatte ich danach
> gute Laune, bei einer so gut gelaunten Stimme vergisst man seine
> schlechte Stimmung. Wahrscheinlich konnten ihm noch nicht einmal die
> Leute, die eigentlich zu dieser Zeit etwas dösen wollten, böse sein.

Den hatte ich glaue ich auch mal, allerdings bei so einer Begrüßung wie
zuvor angesprochen. Da wird nicht eine Durchsage runtergeleiert (wobei
ich das als Begrüßung auch noch ganz nett und besser als nichts finde),
sondern ein wenig Kreativität und Humor eingebracht. Ich hatte
tatsächlich gleich bessere Laune und war augenscheinlich nicht der
einzige. :-)

Hanno Vieten

unread,
Jul 28, 2005, 5:28:26 AM7/28/05
to
Thomas Reincke schrieb:

> Ozan Ayyüce schrieb:
>
>> HERZlich willkommen meine Damen und HERREN,
>> AUF dem Regionalexpress von Aachen nach HAMM,
>
> Viel schöner finde ich die Ansage für die Fahrt von on Aulendorf nach
> Stuttgart
>
> über HerbertINGEN, SigmarINGEN, Straßberg-WinterlINGEN,
> Albstadt-EbINGEN, BalINGEN, BisINGEN, HechINGEN, MössINGEN, DußlINGEN,
> TübINGEN-DerendINGEN, TübINGEN Hbf, ReutlINGEN, MetzINGEN, NürtINGEN,
> OberbohINGEN, WendlINGEN, PlochINGEN, Esslingen.

Hebst du jetzt die Betonung bei der Durchsage hervor (die wäre ziemlich
krank) oder die seltsame süddeutsche Namensgebung?
Hab mich schon öfters gefragt, warum die da so viele Ingen haben. :-)

Torsten Bronger

unread,
Jul 28, 2005, 5:37:09 AM7/28/05
to
Hallöchen!

Hanno Vieten <Hanno....@gmx.de> writes:

Also die besseren Fantasy-Filme haben Kristallkugeln mit
Audio-Einheit.

Tschö,
Torsten.

--
Torsten Bronger, aquisgrana, europa vetus

Theo Wilms

unread,
Jul 28, 2005, 5:39:13 AM7/28/05
to
Hanno Vieten wrote:
> warum ika und fir bei der Entwicklung des Systems keine automatischen
> Durchsagen vorgesehen haben (so alt ist das System ja nicht), verstehe
> ich nicht.
Warum die Aseag ihre Bordsysteme nicht bei der gleichen Firma
bestellt hat wir ihr Betriebsleitsystem versteh ICH nicht.

Deren (unsere) Bordrechner koennen das naemlich :)

Theo

--
In Michigan ist das Haar der Frau rechtmäßiges Eigentum des Ehemanns.
(Handbuch des nutzlosen Wissens)

Matthias Mühlich

unread,
Jul 28, 2005, 6:20:27 AM7/28/05
to
Hallo!

[Sprachaufnahmen]


> Ich weiß nicht... Die Aufnahmen würden sicher einen gewissen Aufwand
> darstellen,

Jedenfalls nicht zeitlich. Sowas macht man mittlerweile mit
Sprachsynthese aus dem Computer.

(Achtet mal auf die Betonungen beim Verbinden der Worte)

Gruß,
MM

Hanno Vieten

unread,
Jul 28, 2005, 9:00:56 AM7/28/05
to
Matthias Mühlich schrieb:

> Hallo!
>
> [Sprachaufnahmen]
>
>> Ich weiß nicht... Die Aufnahmen würden sicher einen gewissen Aufwand
>> darstellen,
>
> Jedenfalls nicht zeitlich. Sowas macht man mittlerweile mit
> Sprachsynthese aus dem Computer.

Hast recht, das habe ich ganz vergessen.

Marco Schmidt

unread,
Jul 28, 2005, 9:51:47 AM7/28/05
to
Hanno Vieten:

>> über HerbertINGEN, SigmarINGEN, Straßberg-WinterlINGEN,
>> Albstadt-EbINGEN, BalINGEN, BisINGEN, HechINGEN, MössINGEN, DußlINGEN,
>> TübINGEN-DerendINGEN, TübINGEN Hbf, ReutlINGEN, MetzINGEN, NürtINGEN,
>> OberbohINGEN, WendlINGEN, PlochINGEN, Esslingen.
>
>Hebst du jetzt die Betonung bei der Durchsage hervor (die wäre ziemlich
>krank) oder die seltsame süddeutsche Namensgebung?
>Hab mich schon öfters gefragt, warum die da so viele Ingen haben. :-)

Wikipedia hilft:

|-ingen oder -ing ist eine Wortendung vieler Ortsnamen in Süddeutschland und der
|Schweiz und im westlichen Österreich. Diese Endung kennzeichnet die ältesten
|Orte alemannischen Ursprungs. Ortsnamen der Form XYZingen bedeuten soviel wie
|"(Wir wohnen) mit oder bei den Leuten/Verwandten des Sippenoberhaupts XYZ".
|Durch Lautverschiebung ist die Endung -ungen oder -ung mit der gleichen Bedeutung
|entstanden.
<http://de.wikipedia.org/wiki/-ingen>

Gruß,
Marco

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Daniela Jung

unread,
Jul 28, 2005, 12:52:18 PM7/28/05
to
Am Thu, 28 Jul 2005 11:18:57 +0200 schrieb Hanno Vieten:
> Ich weiß nicht... Die Aufnahmen würden sicher einen gewissen Aufwand
> darstellen, doch warum ika und fir bei der Entwicklung des Systems keine
> automatischen Durchsagen vorgesehen haben (so alt ist das System ja
> nicht), verstehe ich nicht.

Vermutlich, weil die Anzeigen sowieso sehr häufig falsch gehen, wenn man
danach gehen würde, dann würde man sehr häufig zu früh oder zu spät
aussteigen. Die Fahrer interessiert das häufiger sogar gar nicht.
Manchmal stürzen die Anzeigen sogar komplett ab...

Daniela

Thomas Reincke

unread,
Jul 28, 2005, 2:00:51 PM7/28/05
to
Hartmut 'Hardy' Schiszler schrieb:
[INGEN]

> Ja und?
> Dann schau mal hier: RandeRATH, WaldenRATH, OeRATH,...

liegt aber nicht alles auf dem Laufweg eines Zuges...

--
Thomas Reincke

Nico Heyer

unread,
Jul 29, 2005, 3:00:30 AM7/29/05
to
Norbert Lack wrote:
> Ein Öcher Busfahrer hat vor Jahren mal die Haltestelle "Bei d'r hillije
> Jupp" angesagt. Wer erkennt, welche es ist? ;-)

Eine auf 2 oder 5 endende Linie an der Haltestelle Josefskirche?
nico

Nico Heyer

unread,
Jul 29, 2005, 3:16:22 AM7/29/05
to
Ellen Fink wrote:
> On Tue, 26 Jul 2005 16:16:54 +0200, Hartmut 'Hardy' Schiszler
> <spamis...@expires-2005-07-31.arcornews.de> wrote:
>
>> Norbert Lack äußerte sich:
>>
>>> Weil die Ansage bei der Bahn eine grauslige Betonung für "HerzOgenrath"
>>> hat oder wenigstens lange Zeit hatte. ;-)
>>
>>
>> Ich hätte jedesmal brechen können...
>
>
> Ein Kollege von mir (aus Baesweiler) sagte immer Im - gen - broich
> (also so gesprochen, wie geschrieben) - obwohl ich ihm x mal gesagt
> habe, dass es "Imschenbruch" ausgesprochen wird. Dafür habe ich dann
> immer zu von "Bääsweiler" gesprochen ;-)
>
> ...aber es gibt ja auch Menschen, die Schpon-ge Bob sagen statt
> "Sponsch Bob" ;-)
>
> Gruß
>
> Ellen
>

Oder wenn man nach Köln fährt Bu-ir und Hor-rem.
In Horrem mußte ich mal lachen: da kam die Durchsage "Hor-rem" und ein
Opa vor mir rief ins Abteil "Das heißt Horm!!"

nico

Nico Heyer

unread,
Jul 29, 2005, 3:20:36 AM7/29/05
to

Wahrscheinlich, weil alle -raths schon hier im Rheinland verbraucht
wurden...
nico

Message has been deleted

Nico Heyer

unread,
Jul 29, 2005, 3:22:18 AM7/29/05
to
Thomas Reincke wrote:
> Hartmut 'Hardy' Schiszler schrieb:
> [INGEN]
>
>> Ja und?
>> Dann schau mal hier: RandeRATH, WaldenRATH, OeRATH,...
>
>
> liegt aber nicht alles auf dem Laufweg eines Zuges...
>

mein Favorit ist Otzenrath...
nico

Torsten Bronger

unread,
Jul 29, 2005, 3:29:49 AM7/29/05
to
Hallöchen!

Nico Heyer <pri...@dernico.de> writes:

> [...]


>
> Oder wenn man nach Köln fährt Bu-ir und Hor-rem.

Heißt es Bühr oder Buhr?

Ellen Fink

unread,
Jul 29, 2005, 3:36:34 AM7/29/05
to

Und mein Favorit ist ein Engländer in Titz.. ;-)

Ellen

Theo Wilms

unread,
Jul 29, 2005, 4:55:59 AM7/29/05
to
Ellen Fink wrote:
> On Fri, 29 Jul 2005 09:22:18 +0200, Nico Heyer <pri...@dernico.de> wrote:
> Und mein Favorit ist ein Engländer in Titz.. ;-)

Oder ortsfremde Deutsche die mitm Zug durch Geilenkirchen
fahren (lustige Klerikerwitze garantiert) :)

Theo

--
Im 2.Weltkrieg tötete die erste Bombe der Alliierten über Berlin den
einzigen Elefanten des Berliner Zoos.
(Handbuch des nutzlosen Wissens)

Lea Heuser

unread,
Jul 29, 2005, 5:54:51 AM7/29/05
to
am 2005-07-29 schrieb Torsten Bronger <bro...@physik.rwth-aachen.de>:

> Nico Heyer <pri...@dernico.de> writes:
>> Oder wenn man nach Köln fährt Bu-ir und Hor-rem.
>
> Heißt es Bühr oder Buhr?

AFAIK heisst es bühr -- Diese Information ist sogar von jemandem
bestaetigt, der von da kommt ;)

schoene gruesse

lea

Lea Heuser

unread,
Jul 29, 2005, 6:09:41 AM7/29/05
to
am 2005-07-28 schrieb Hanno Vieten <Hanno....@gmx.de>:
> Lea Heuser schrieb:

>> Naja, ich gestehe den Fahrerinnen und Fahrern ja durchaus zu, dass sie
>> einen stressigen Job haben und das alles bestimmt keinen Spass macht,
>> aber anderswo schaffen die OPNV-FahrerInnen es auch, die Haltestellen
>> anzusagen, wo noch kein automatisiertes System vorhanden ist. Und da die
>> sich eh auf den Verkehr und die Haltepunkte konzentrieren muessen, halte
>> ich es auch fuer zumutbar, ab und zu mal einen Haltestellennamen ins
>> Mikro zu nuscheln.
>
> Dein Argumentationsweg ist zwar etwas seltsam, aber ich stimme dir was
> die Zumutbarkeit angeht zu. :-)

Ich fand den jetzt nicht seltsamer als die meisten Argumentationswege im
Usenet.

> Freundlichkeit ist toll, aber wenn jemand einen schlechten Tag hat, ist
> es auch verständlich, wenn man nicht mit einem Lächeln und anderen
> Annehmlichkeiten begrüßt wird. Was sich ein Dienstleister bzw. ein für
> ein Dienstleistungsunternehmen tätiger nicht erlauben darf, ist
> Unfreundlichkeit. Das muss einem klar sein, wenn man so einen Job macht.
> Wenn bei Durchsagen auf Tarifvereinbarungen gepocht wird, ist das für
> mich absolut unverständlich. Als Busfahrer sollte man doch ein gewisses
> Interesse daran haben, dass die Leute öffentliche Verkehrsmittel
> benutzen, schließlich lebt man davon.

ACK
Wurde die Sache mit den Durchsagen wirklich aufgrund einer
Tarifvereinbarung verweigert? Das waere mir neu, heisst aber nix.

> Da die ASEAG auf Plakaten mit
> Blindenfreundlichkeit wirbt (das mit der Frau mit verbundenen Augen),
> verstehe ich nicht, warum denen das nicht aufgefallen ist, dass man als
> Blinder nicht viel von den Anzeigen hat.

Diese Werbekampagne bezieht sich ja auf die vor einiger Zeit
eingerichteten 1-Euro-Jobs, im Zuge derer jetzt immer (manchmal?) Leute
in den Bussen mitfahren, um hilfsbeduerftigen Fahrgaesten zu helfen,
also z.B . einen Kinderwagen raus und rein zu heben, aelteren Menschen
beim aus- und einsteigen zu helfen oder halt auch blinden Menschen eine
Haltestelle anzusagen. Bei letzterem frage ich mich halt nur, wieso das
a) nicht einfach der Fahrer oder die Fahrerin selbst macht und wie ich
b) als blinde Person in einem vollen Bus den mitfahrenden
1-Euro-Job-Menschen ueberhaupt finden soll, um mir dann helfen lassen zu
koennen. Teilweise wirkt das alles etwas undurchdacht...

schoene gruesse

lea

Christoph Conrad

unread,
Jul 29, 2005, 6:12:01 AM7/29/05
to
Hallo Lea,

> und wie ich b) als blinde Person in einem vollen Bus den mitfahrenden
> 1-Euro-Job-Menschen ueberhaupt finden soll

Ich verstand das so, dass die Hilfspersonen die Hilfsbedürftigen finden.

Freundliche Grüße,
Christoph
--
Mach mit! Die oecher.talk-FAQ:
<http://wikiwikiweb.de/AachenFaq>

Nico Heyer

unread,
Jul 29, 2005, 8:15:14 AM7/29/05
to
Torsten Bronger wrote:
> Hallöchen!
>
> Nico Heyer <pri...@dernico.de> writes:
>
>
>>[...]
>>
>>Oder wenn man nach Köln fährt Bu-ir und Hor-rem.
>
>
> Heißt es Bühr oder Buhr?
>
> Tschö,
> Torsten.
>

Bühr.

Christoph Schmitz

unread,
Jul 29, 2005, 8:19:13 AM7/29/05
to
Torsten Bronger wrote:
> Hallöchen!
>
> Nico Heyer <pri...@dernico.de> writes:
>
>>[...]
>>
>>Oder wenn man nach Köln fährt Bu-ir und Hor-rem.

Die Ansage im Zug kann mittlerweile "Buir" sagen,
was man als direkt von Aachen nach Koeln Reisender
aber nur noch in Ausnahmefaellen merkt. Die auto-
matischen Ansagen an den Stationen sagen immer noch
"Bu-Ir".

> Heißt es Bühr oder Buhr?

Ersteres, es spricht sie wie "Tuer", nur mit "B".

Christoph (nicht aus Buir, sondern aus Sindorf)

Matthias Dingeldein

unread,
Jul 29, 2005, 8:50:09 AM7/29/05
to
Christoph Schmitz schrieb:

> Ersteres, es spricht sie wie "Tuer", nur mit "B".

TBr?

Gruss & SCNR, Matthias Dingeldein

Hanno Vieten

unread,
Jul 29, 2005, 9:39:35 AM7/29/05
to
Daniela Jung schrieb:

So häufig kommt das aber auch nicht vor.
Wenn sie falsches zeigen sieht das für mich aber immer verdächtig nach
Bedienungsfehler aus, wie sonst soll es dazu kommen, dass bei der Fahrt
vom Physikzentrum die Haltestellenfolge Bf Rothe Erde -> Elsassstraße ->
Josefskirche angezeigt wird? Vielleicht fällt den Fahrern das bei einer
Durchsage auch eher auf.

Björn Schreiber

unread,
Jul 29, 2005, 11:36:57 AM7/29/05
to
Am 27 Jul 2005 22:51:02 GMT schrieb Lea Heuser:

> Halbwegs verstaendlich sollte es natuerlich wuenschenswerterweise sein.
> Sonst bringts nix.


>
> Aber IMHO bringen mit Phantasie verstehbare Durchsagen immernoch mehr
> als gar keine Durchsagen ;) Phantasie habe ich, eine Kristallkugel
> nicht...

Ich schätze, da ist der Aseag-Ansatz, dass Du Dich als Betroffene beim
Fahrer möglichst meldest (auch, um die Linie herauszufinden)-
dementsprechend also auch Dein Ziel dem Fahrer mitteilst und er dann dieses
explizit ansagt.
--
"the prius is so slow, the child could run on the street, retrieve the ball
ang grow to puberty before you actually hit it."
Jeremy Clarkson, Topgear

Björn Schreiber

unread,
Jul 29, 2005, 11:39:15 AM7/29/05
to
Am Thu, 28 Jul 2005 11:18:57 +0200 schrieb Hanno Vieten:

> Ich weiß nicht... Die Aufnahmen würden sicher einen gewissen Aufwand
> darstellen, doch warum ika und fir bei der Entwicklung des Systems keine
> automatischen Durchsagen vorgesehen haben (so alt ist das System ja
> nicht)

ika und fir haben sich vor allem um das Cockpit an sich gekümmert, die
Haltestelleninformation ist mW eine andere Baustelle.

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