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F: Leiser Computer

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J. Muennix

unread,
Nov 22, 2009, 8:25:22 AM11/22/09
to
Hallo NG,

alle Jahre wieder steht auf manchem Wunschzettel eine kleine Komponente
fᅵr den Computer. Wenn man dann mal genauer nachfragt wird aus der
Kleinigkeit, doch wieder ein neuer Rechner.
Diesmal ist eine geforderte Eigenschaft: Leise.

Im ist das ein Midi-ATX Gehᅵuse mit drei 80mm Lᅵftern.

Was wᅵrdet ihr zur Gerᅵuschdᅵmmung empfehlen, das auch ein mittelmᅵᅵig
begabter Bastler ordentlich hinbekommt?

Wenn da jemand in dem Zusammenhang auch noch eine gute Idee zu Kᅵhlung hat?

In den neuen Rechner sollen rein:
Intel i5
4GB RAM
3 Festplatten
2 Laufwerke
HD fᅵhige mittlere GraKa

Schᅵnen Gruᅵ, Jens

Stefan Kuhne

unread,
Nov 22, 2009, 8:43:35 AM11/22/09
to
J. Muennix schrieb:

> Diesmal ist eine geforderte Eigenschaft: Leise.
>

...


> In den neuen Rechner sollen rein:
> Intel i5

Das wird nie richtig leise.
Steht auch in einer der C'ts.

Vor allem in klein nicht.
Die 125W wollen ja auch bewegt werden.

Stefan Kuhne

gUnther nanon�m

unread,
Nov 22, 2009, 8:58:16 AM11/22/09
to

"J. Muennix" <t-ki...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7mssf8F...@mid.dfncis.de...

> alle Jahre wieder steht auf manchem Wunschzettel eine kleine Komponente
> f�r den Computer. Wenn man dann mal genauer nachfragt wird aus der
> Kleinigkeit, doch wieder ein neuer Rechner.
> Diesmal ist eine geforderte Eigenschaft: Leise.
>
> Im ist das ein Midi-ATX Geh�use mit drei 80mm L�ftern.

Hi,
sicher nicht. Klingt eher nach ner Zimmerorgel.

>
> Was w�rdet ihr zur Ger�uschd�mmung empfehlen, das auch ein mittelm��ig
> begabter Bastler ordentlich hinbekommt?

Sinnvoll Geld ausgeben. Etwa nach der Leistung fragen, die man wirklich
braucht. Etwa f�r Schule, Email, Texte. Denn daf�r l�uft die Kiste die
meisten Zeit "sinnlos" und macht Krach. Wenn man dagegen mal ein paar
Stunden zockt, pwned oder sonstwie Power braucht, spielt ein bi�chen
Nebenluftsurren keine Rolle. Das ist dann wie offenes Fenster im Sommer...

>
> Wenn da jemand in dem Zusammenhang auch noch eine gute Idee zu K�hlung
> hat?

W�rme, die Du nicht produzierst, k�hlt sich selbst. Vollautomatisch.

>
> In den neuen Rechner sollen rein:
> Intel i5

Dann gleich i7 Wozu von der teuren Form eine billige Talmisorte kaufen, bei
dem Sockel will wirklich niemand aufr�sten, das ist nur f�r versierte
Bastler angeraten. Dabei auf eine stromsparende Version achten, so fix wie
bezahlbar, so sparsam wie m�glich. Im besten Fall braucht man den CPU-L�fter
garnicht mehr.

> 4GB RAM

Dito, gleich aufr�sten was reingeht. Ram ist prinzipiell leise, auch wenn er
meistens "leersteht". Mu� ja eh ein 64bittiges OS drauf. Je nach Board also
16Gig, please

> 3 Festplatten

Nur eine, bitte. Die machen Krach, erzeugen W�rme und gehen irgendwann
kaputt. Investier lieber in eine fixige und einen "Leise-Rahmen". Spart
Strom und riskiert nichtmal so viele Daten wie Deine 3er-Fantasie. Schlie�e
lieber externe an, je nach Bedarf. Daf�r lohnt ev. ein eSata-Port nach
hinten, beim Boardkauf drauf achten.

> 2 Laufwerke

Wozu? Einen Brenner f�r die Formate, die sich lohnen, und gleich als Kombi
zwecks BD-Lesen. Es ist derzeit nicht absehbar, ob sich das Selberschreiben
von BD je lohnen wird. Ein einzelnes Laufwerk zieht nicht so viel Strom.
Lieber weitere USB-Ports und einen Cardreader mitnehmen, dabei auf
Performance/Geschwindigkeit achten. Und auf eine gute Soundanlage, stecke
gespartes Geld in ein Teufelset etc...

> HD f�hige mittlere GraKa

Das ist bei vielen Boards schon Teil der Chipsetgrafik. Klingt nicht nach
einem Spiele-Boliden, daher lohnt eine explizite Karte sicher nicht. Aber
einen Slot f�r sowas sollte man besser schon bereithalten, wer wei�, was der
Weihnachtsmann alles vergi�t.

--
mfg,
gUnther

Tobias Sowa

unread,
Nov 22, 2009, 9:10:16 AM11/22/09
to
Moin, moin.

J. Muennix schrieb:


> Im ist das ein Midi-ATX Gehᅵuse mit drei 80mm Lᅵftern.

Von 80mm Lᅵftern wᅵrde ich mich verabschieden. Damit wird es nie richtig
leise. 120mm sollten es schon sein.

> Was wᅵrdet ihr zur Gerᅵuschdᅵmmung empfehlen, das auch ein mittelmᅵᅵig
> begabter Bastler ordentlich hinbekommt?

Wirklich Dᅵmmmatten hatte ich noch nie in einem PC, die kᅵnnen aber
Nebengerᅵusche wie Festplattenklackern gut reduzieren.
Das Problem ist auch, je gedᅵmmter die Gehᅵuse sind, umso schlechter ist
der Luftumsatz. Ich hab mit so einem Gehᅵuse gute Erfahrungen gemacht:

http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Chieftec/Chieftec-CH-01B-B-SL-OP-Mesh-Series-black-silver::3238.html

Hinten ein groᅵer Lᅵfter, der rausschaufelt, vorne ein 92er, der die
Festplatten leicht bestreicht. War vom Gerᅵuschpegel sehr angenehm.

> Wenn da jemand in dem Zusammenhang auch noch eine gute Idee zu Kᅵhlung hat?

Die 125W leise zu kriegen ist nur mit dicken Kᅵhlern so dieser Liga zu
bewerkstelligen.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2009/test_noctua_nh-d14_cpu-kuehler/

> In den neuen Rechner sollen rein:
> Intel i5
> 4GB RAM
> 3 Festplatten

ᅵberleg dir vllt, was aus den Eco Serien von WD oder Samsung zu holen.
Die sind zwar leistungsmᅵᅵig nicht ganz oben, dafᅵr jedoch
vergleichsweise leise. SSD ist eh noch net zu bezahlen. Ein
gerᅵuschdᅵmmendes Festplattengehᅵuse ist dann nur vonnᅵten, wenn du die
mᅵglichst garnicht mehr hᅵren magst und dann auch nicht billig.

> 2 Laufwerke
> HD fᅵhige mittlere GraKa

Hier einfach nach den alternativen Kᅵhlmethoden einiger Hersteller
Ausschau halten. Dann hᅵrst du auch im 3D Betrieb nicht sehr viel.

>
> Schᅵnen Gruᅵ, Jens

Schᅵnen Sonntag noch,

Tobi

J. Muennix

unread,
Nov 23, 2009, 1:36:08 AM11/23/09
to
Am 22.11.2009 14:58, schrieb gUnther nanonᅵm:
> "J. Muennix"<t-ki...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:7mssf8F...@mid.dfncis.de...
>> alle Jahre wieder steht auf manchem Wunschzettel eine kleine Komponente
>> fᅵr den Computer. Wenn man dann mal genauer nachfragt wird aus der

>> Kleinigkeit, doch wieder ein neuer Rechner.
>> Diesmal ist eine geforderte Eigenschaft: Leise.
>>
>> Im ist das ein Midi-ATX Gehᅵuse mit drei 80mm Lᅵftern.
>
> Hi,
> sicher nicht. Klingt eher nach ner Zimmerorgel.
>
>>
>> Was wᅵrdet ihr zur Gerᅵuschdᅵmmung empfehlen, das auch ein mittelmᅵᅵig
>> begabter Bastler ordentlich hinbekommt?
>
> Sinnvoll Geld ausgeben. Etwa nach der Leistung fragen, die man wirklich
> braucht. Etwa fᅵr Schule, Email, Texte. Denn dafᅵr lᅵuft die Kiste die

> meisten Zeit "sinnlos" und macht Krach. Wenn man dagegen mal ein paar
> Stunden zockt, pwned oder sonstwie Power braucht, spielt ein biᅵchen

> Nebenluftsurren keine Rolle. Das ist dann wie offenes Fenster im Sommer...

Das Dang wird eine ᅵberdimensionierte Schreibmaschine, die Bilder
anzeigen soll und TV und DVD und wenn sie dann in preislich interessante
Regionen kommen auch HD Filme.
Ach ja, und das Ganze so schnell sein. ;)

>> In den neuen Rechner sollen rein:
>> Intel i5
>
> Dann gleich i7 Wozu von der teuren Form eine billige Talmisorte kaufen, bei

> dem Sockel will wirklich niemand aufrᅵsten, das ist nur fᅵr versierte


> Bastler angeraten. Dabei auf eine stromsparende Version achten, so fix wie

> bezahlbar, so sparsam wie mᅵglich. Im besten Fall braucht man den CPU-Lᅵfter
> garnicht mehr.
Der i7 ist deutlich teurer und bringt der soviel mehr Leistung? Den
halte ich erst recht fᅵr deutlich ᅵberdimensioniert, auch wenn der
Rechner die nᅵchsten 5 Jahre wieder ᅵberdauern soll.


>> 4GB RAM
>
> Dito, gleich aufrᅵsten was reingeht. Ram ist prinzipiell leise, auch wenn er
> meistens "leersteht". Muᅵ ja eh ein 64bittiges OS drauf. Je nach Board also
> 16Gig, please
Warum ein 64bit System? Der letzte PC auf dem ich 64bit installieren
musste, hat deutlich mehr rumgezickt.
Was ich allerdings nicht erwᅵhnt hatte sind die 16bit Spiele die noch
gespielt werden. Unter W7 laufen sie nun wenigstens alle halbwegs ohne
zuviel Aufwand fᅵr den User.

>> 3 Festplatten
>
> Nur eine, bitte. Die machen Krach, erzeugen Wᅵrme und gehen irgendwann


> kaputt. Investier lieber in eine fixige und einen "Leise-Rahmen". Spart

> Strom und riskiert nichtmal so viele Daten wie Deine 3er-Fantasie. Schlieᅵe
> lieber externe an, je nach Bedarf. Dafᅵr lohnt ev. ein eSata-Port nach


> hinten, beim Boardkauf drauf achten.

den eSata Port will ich eh haben:)
Im Moment wᅵrde ich 2 WD 1TB Platten aus der GreenEdition wᅵhlen.

>
>> 2 Laufwerke
>
> Wozu? Einen Brenner fᅵr die Formate, die sich lohnen, und gleich als Kombi


> zwecks BD-Lesen. Es ist derzeit nicht absehbar, ob sich das Selberschreiben
> von BD je lohnen wird. Ein einzelnes Laufwerk zieht nicht so viel Strom.
> Lieber weitere USB-Ports und einen Cardreader mitnehmen, dabei auf
> Performance/Geschwindigkeit achten. Und auf eine gute Soundanlage, stecke
> gespartes Geld in ein Teufelset etc...

Weil sie schon vorhanden sind und Sata haben. Sound ist schon vorhanden....

>
>> HD fᅵhige mittlere GraKa


>
> Das ist bei vielen Boards schon Teil der Chipsetgrafik. Klingt nicht nach
> einem Spiele-Boliden, daher lohnt eine explizite Karte sicher nicht. Aber

> einen Slot fᅵr sowas sollte man besser schon bereithalten, wer weiᅵ, was der
> Weihnachtsmann alles vergiᅵt.
>
Haben die onboard Lᅵsungen denn inzwischen nen funktionierenden DVI Ausgang?

Jens

gUnther nanon�m

unread,
Nov 23, 2009, 1:25:22 PM11/23/09
to

"J. Muennix" <t-ki...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7muorvF...@mid.dfncis.de...
..

> Warum ein 64bit System? Der letzte PC auf dem ich 64bit installieren
> musste, hat deutlich mehr rumgezickt.
> Was ich allerdings nicht erw�hnt hatte sind die 16bit Spiele die noch
> gespielt werden. Unter W7 laufen sie nun wenigstens alle halbwegs ohne
> zuviel Aufwand f�r den User.

Hi,
heutzutage bohrt man die Kiste weit genug auf, da� alte Systeme virtuell
l�ppen. Du machst Dir dann eben ein eigenes Windows nach Geschmack. Auf dem
i7 ist daf�r Puste genug da.
..


> den eSata Port will ich eh haben:)

> Im Moment w�rde ich 2 WD 1TB Platten aus der GreenEdition w�hlen.

Zu lahm, da mu� was fixiges rein. Oder ne leider teure SSD und soeine Green,
f�r die unwichtigen Dinge.


> Haben die onboard L�sungen denn inzwischen nen funktionierenden DVI
> Ausgang?

Einige schon. Sogar HDMI gibts, und 8.x-Sound, optische Ein&Ausg�nge...

--
mfg,
gUnther

Holger Jeromin

unread,
Nov 24, 2009, 2:39:47 AM11/24/09
to
gUnther nanon�m schrieb am 23.11.2009 19:25:
> "J. Muennix" <t-ki...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
>> Warum ein 64bit System? Der letzte PC auf dem ich 64bit installieren
>> musste, hat deutlich mehr rumgezickt.
>> Was ich allerdings nicht erw�hnt hatte sind die 16bit Spiele die noch
>> gespielt werden. Unter W7 laufen sie nun wenigstens alle halbwegs ohne
>> zuviel Aufwand f�r den User.
> heutzutage bohrt man die Kiste weit genug auf, da� alte Systeme virtuell
> l�ppen. Du machst Dir dann eben ein eigenes Windows nach Geschmack. Auf dem
> i7 ist daf�r Puste genug da.
> ..
>> den eSata Port will ich eh haben:)
>> Im Moment w�rde ich 2 WD 1TB Platten aus der GreenEdition w�hlen.
> Zu lahm, da mu� was fixiges rein. Oder ne leider teure SSD und soeine Green,
> f�r die unwichtigen Dinge.

Die WD Green zeichnet sich gerade dadurch aus, dass sie eben sparsam
ist, jedoch NICHT lahm.

Hab selber zwei davon verbaut :-)

--
Mit freundlichen Gr��en
Holger Jeromin

Paule

unread,
Nov 24, 2009, 4:22:53 PM11/24/09
to
Hallo,

gUnther nanon�m wrote:
> [ MEHR POWER!!! *GRUNZ* *GRUNZ* ]

was willst du dem OP da eigentlich andrehen? einen video-schnittplatz
f�r die n�chsten drei jahre?
ich finde deine computer-beitr�ge ja meistens gut, aber hier empfiehlst
du dem OP einfach eine v�llig �berdimensionierte konfiguration f�r seine
vorhaben.

allein schon der preis. nicht nur, dass der billigste i7 schon 70 euro
mehr kostet, er ben�tigt auch ein teureres mainboard. und so richtig
viel unterschied merkt man zwischen i5 und baby-i7 nicht, wenn man keine
anwendungen nutzt, die extrem von hyperthreading profitieren. nat�rlich
schneidet der i7 besser in benchmarks ab, aber es sind eben
leistungsbenchmarks, die nichts mit t�glicher arbeit am pc zu tun haben.
beim daily youtube-surf und beim emulieren alter 8- und 16-bit-systeme
wird man nahezu nie an die leistungsgrenzen der kleineren cpu sto�en.
h�ttest du ihm auch einen i9 empfohlen, wenn der schon in den regalen
st�nde?

... und 16GB RAM? gunther, WTF? so viel ram kostet schweinegeld, vor
allem weil man 4GB-riegel kaufen muss. au�erdem: bei welcher anwendung
sollte der OP 16GB RAM effektiv nutzen k�nnen?

muss man einen PC denn wirklich so aufbohren, dass er unver�ndert bis
zum tag des j�ngsten gerichts aktuell bleibt?


beste gr��e und nichts f�r ungut
paule

gUnther nanon�m

unread,
Nov 24, 2009, 4:28:40 PM11/24/09
to

"Holger Jeromin" <news0...@katur.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7n1gu2F...@mid.dfncis.de...
..

> Die WD Green zeichnet sich gerade dadurch aus, dass sie eben sparsam
> ist, jedoch NICHT lahm.
>
> Hab selber zwei davon verbaut :-)

Hi,
also ich hab daf�r nur mal eine probiert. Jaja, sch�n leise, aber eine fast
genausoleise billigere Hitachi ist fixer. Insbesondere schalten sich die
Greens gerne mal ab, zumindestens in externer Verwendung. Die Antwortzeiten
sind dann �tzend. Aber jeder wie ers mag. Leiser als der fast unvermeidliche
Netzteill�fter mu� eine Platte aber kaum sein, finde ich.

--
mfg,
gUnther

gUnther nanon�m

unread,
Nov 24, 2009, 4:31:50 PM11/24/09
to

"Paule" <wi...@nichtgelesen.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7n315gF...@mid.dfncis.de...
..

> muss man einen PC denn wirklich so aufbohren, dass er unver�ndert bis zum
> tag des j�ngsten gerichts aktuell bleibt?
>
>
> beste gr��e und nichts f�r ungut
> paule

Hi,
mal wieder typisch f�r hier :-) keine eigene Meinung haben, aber andere und
deren Meinungen runterputzen. Immerhin scheinst Du Geheimwissen zu haben,
was die garantiert nicht geplanten Anwendungen angeht. Mir war z.B. nicht
bekannt, da� keinerlei Shooping auf der Kiste laufen w�rde. Wo sich 16Gigs
schon mal lohnen. Insbesondere wenn man eine 12G-Ramdisk frei hat :-)

--
mfg,
gUnther

Paule

unread,
Nov 24, 2009, 5:58:42 PM11/24/09
to
hi,

gUnther nanon�m wrote:
> mal wieder typisch f�r hier :-) keine eigene Meinung haben, aber andere und
> deren Meinungen runterputzen.

ich wollte dich nicht runterputzen, nur energisch intervenieren. wenns
anders r�berkam, dann hab ich mich vielleicht im ton vergriffen, sorry.

> da� keinerlei Shooping auf der Kiste laufen w�rde. Wo sich 16Gigs
> schon mal lohnen. Insbesondere wenn man eine 12G-Ramdisk frei hat :-)

wenn man so shoppen w�rde, dass man 16GB RAM effektiv nutzt, w�rde sich
auch ein i7, oder besser ein i9 anbieten. aber daf�r m�ssten es schon
gr��ere mengen an 20-megapixel-RAWs sein, die man unter zeitdruck
abarbeiten will.
f�r einen gelegenheits-shopper w�re ein i5 mit 8GB schon mehr als genug.


gr��e
paule

gUnther nanon�m

unread,
Nov 24, 2009, 6:40:01 PM11/24/09
to

"Paule" <wi...@nichtgelesen.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7n36p5F...@mid.dfncis.de...
..

> wenn man so shoppen w�rde, dass man 16GB RAM effektiv nutzt, w�rde sich
> auch ein i7, oder besser ein i9 anbieten. aber daf�r m�ssten es schon
> gr��ere mengen an 20-megapixel-RAWs sein, die man unter zeitdruck
> abarbeiten will.
> f�r einen gelegenheits-shopper w�re ein i5 mit 8GB schon mehr als genug.

Hi,
so denkt vielleicht ein Proffi, sicher aber nur wenige Amateure. Denen
rutscht schonmal ein Men� aus und dann hei�t es "bitte warten Sie
jetzt"...jede Sekunde weniger Frust wird da in Nervenmeter gemessen.
Eindeutig nicht beabsichtigt bislang schien mir das Supergaming, eine
"mittelpr�chtige" VGA reicht daf�r nicht aus. Und eine lahme Platte, ja
gleich mehrere auch nicht. Da gehts um Performance....man braucht kein Raid,
aber eine Velociraptor w�r mir schon ganz recht, h�tte ich solche Interessen
(und die Kohle �brig).

--
mfg,
gUnther

Rüdiger

unread,
Nov 24, 2009, 7:19:42 PM11/24/09
to
J. Muennix schrieb:

Du willst leise.
Du willst HD Filme, Bluray & co.; Office.
Du brauchst eh einen komplett neuen Rechner

MiniPC323 wurde in der aktuellen CT vorgestellt.
Keine beweglichen Teile, kein Lᅵfter - fast lautlos.

Hᅵrt sich iwie ziemlich nach dem an was Du gerade suchst...

Die 2GB RAM + SSD sollten dafᅵr gut ausreichen. Zumindest reicht das
unter Linux dicke, weiss nicht welches OS du willst, aber ich kann mir
nicht vorstellen, dass das so einen Unterschied macht.

Viele Grᅵᅵe! Rᅵdiger

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